>
>
breadcrumbs.documents >
עדות של רזניק פלץ אלה ילידת 1925 Bedzin, פולין על קורותיה במחנה העבודה Parschnitz בצ'כיה

עדות של רזניק פלץ אלה ילידת 1925 Bedzin, פולין על קורותיה במחנה העבודה Parschnitz בצ'כיה

Testimony

00:00:36.170 00:00:38.805

היום יום שני.

00:00:38.805 00:00:39.150

כן.

00:00:39.150 00:00:45.780

כ"ח סיוון תשע"ב. 18 ביוני 2012.

00:00:45.780 00:00:47.330

שמי רותי גיל.

00:00:47.330 00:00:53.690

ואני מראיינת מטעם יד ושם את הגברת רזניק פלץ הלה.

00:00:53.690 00:01:01.710

ילידת בנדין פולין 1925. על מחנה העבודה פרשניץ.

00:01:01.710 00:01:04.845

בוקר טוב לך הלה.

00:01:04.845 00:01:07.680

את נולדת בבנדין.

00:01:07.680 00:01:10.635

כמה נפשות הייתם במשפחה?

00:01:10.635 00:01:13.110

5 ילדים וההורים שלי.

00:01:13.110 00:01:20.085

כן. את יודעת אם גם ההורים שלך נולדו בבנדין?

00:01:20.085 00:01:21.450

כן. כן.

00:01:21.450 00:01:23.175

וגם הסבא והסבתא?

00:01:23.175 00:01:23.835

כן.

00:01:23.835 00:01:26.625

אז הייתם לפחות 3 דורות.

00:01:26.625 00:01:27.750

כן בטח.

00:01:27.750 00:01:35.205

נכון? 3 דורות. ו. מה ה. מה הייתה הפרנסה של אבא שלך?

00:01:35.205 00:01:37.560

תראי. כל מיני דברים.

00:01:37.560 00:01:39.930

את יודעת. היה מאוד קשה ב.

00:01:39.930 00:01:42.045

בפולניה בזמן האחרון בכלל.

00:01:42.045 00:01:42.300

כן.

00:01:42.300 00:01:43.275

שאני זוכרת.

00:01:43.275 00:01:43.830

כן.

00:01:43.830 00:01:45.345

אנחנו היה לנו.

00:01:45.345 00:01:47.730

אה. גלנטריה כזזאת. את מבינה?

00:01:47.730 00:01:48.000

כן.

00:01:48.000 00:01:49.290

כל מיני. היה קשה.

00:01:49.290 00:01:50.880

פרנסה מאוד מאוד קשה.

00:01:50.880 00:01:51.345

כן.

00:01:51.345 00:01:56.160

זה היה קרוב לשלונסק. והיו אנטיסמיטים.

00:01:56.160 00:02:00.000

ואת יודעת איך הם עברו שלא ניכנס לח.

00:02:00.000 00:02:05.430

לחנויות של. אהה. יהודים. לא לקנות אצל יהודים.

00:02:05.430 00:02:11.125

אבל היה. היה קשה מאוד. אבל בית חם וטוב.

00:02:11.125 00:02:17.855

ואמא עבדה קשה מאוד. וקיבלנו חינוך כל כך טוב.

00:02:17.855 00:02:21.860

עם המודה אני בבוקר.

00:02:21.860 00:02:27.785

‮ו. עם שלום. עם ‭good morning‬ שאבא אמר. עם ה.‬

00:02:27.785 00:02:32.195

‮ילדים אתם מפסידים שלא אומרים לכל אחד ‭good morning‬.‬

00:02:32.195 00:02:35.070

בגלל שאת מקבלת אדם [משובש].

00:02:35.070 00:02:37.710

וזה כדאי מאוד.

00:02:37.710 00:02:40.455

אף פעם לא לריב עם השכנים.

00:02:40.455 00:02:42.465

שחקנו ב. ברחוב.

00:02:42.465 00:02:46.455

ב. ב. ב. שמה. ב. ב. בפנים. ב.

00:02:46.455 00:02:48.405

גרתם בשכונה יהודית?

00:02:48.405 00:02:49.440

כן. כן.

00:02:49.440 00:02:50.150

מ-המ.

00:02:50.150 00:02:54.435

ו. אה. היינו כל מיני ילדים.

00:02:54.435 00:02:57.540

ושבאנו עם התמונה של א. אמא שלי. אב.

00:02:57.540 00:03:03.030

אבא אמר לנו. תמיד היא אמרה. הם צודקים. לא אנחנו צודקים.

00:03:03.030 00:03:05.790

בגלל זה. פעם היה אפילו

00:03:05.790 00:03:08.770

מקרה שאישה אחת היא רצתה להרביץ לי.

00:03:08.770 00:03:11.570

אז אמא איתה זה היה יום ראשון.

00:03:11.570 00:03:16.010

ואמא הייתה בבית יום ראשון בגלל שהיה סגור ה. אצלנו.

00:03:16.010 00:03:16.580

מ-המ.

00:03:16.580 00:03:18.410

אז היא רצתה לפתוח את הדלת.

00:03:18.410 00:03:20.315

אז אבא תפס אותה ביד.

00:03:20.315 00:03:23.110

הוא אמר: "עם אישה אחת.

00:03:23.110 00:03:26.330

עם כזו אישה לא כדאי לריב.

00:03:26.330 00:03:27.650

אבל להגיד לה משהו.

00:03:27.650 00:03:29.760

זה לא יקרה לה שום דבר.

00:03:29.760 00:03:33.450

היא תבוא הביתה וזה יעבור וזה יהיה בסדר".

00:03:33.450 00:03:36.750

וככה זה היה חינוך אצלנו בבית.

00:03:36.750 00:03:40.140

כן. אמא שלך עזרה לאבא שלך בגלנטריה?

00:03:40.140 00:03:43.065

הכל. הכל אמא. לא אבא.

00:03:43.065 00:03:48.930

אבא היה לו זמן ללכת לבית הכנסת ו. ולכל מיני דברים.

00:03:48.930 00:03:52.065

אה. ואמא הייתה באמת הכל. הכל. הכל.

00:03:52.065 00:03:53.100

אשת חיל?

00:03:53.100 00:03:53.805

רק. כן. כן.

00:03:53.805 00:03:54.540

אשת חיל. סוחרת.

00:03:54.540 00:03:59.895

היה. נוצרייה בבית. אבל היא לא בישלה אצלנו ו.

00:03:59.895 00:04:02.130

היה בית קשה. קשה.

00:04:02.130 00:04:05.895

אבל שבא יום שישי.

00:04:05.895 00:04:11.040

אבא. אה. חזר מהבית הכנסת.

00:04:11.040 00:04:14.910

שלום עליכם עם הזמירות. עם ה.

00:04:14.910 00:04:18.000

עם הדגים שהיה לנו שמה.

00:04:18.000 00:04:23.325

שכנה מבוגרת שהיא הייתה חיה אצל הבן ולא היה שמה דגים.

00:04:23.325 00:04:25.350

היא אמרה: "הלה בואי.

00:04:25.350 00:04:31.530

צלחת הראשון לשכנה עם ה. צלחת. את הדג".

00:04:31.530 00:04:35.355

היה בית כזה. לא באמת. אה.

00:04:35.355 00:04:40.050

בקושי בקושי. אבל היה שקט.

00:04:40.050 00:04:45.945

אז מה ש. בצורה איך. איך. איך אבל יפה.

00:04:45.945 00:04:49.050

וב-41' נכנ. ש.

00:04:49.050 00:04:50.925

כן. לאט לאט. לאט לאט.

00:04:50.925 00:04:54.045

זה. זה הבית וזאת הפרנסה.

00:04:54.045 00:04:57.660

אתם גרתם בדירה או בבית?

00:04:57.660 00:04:59.520

ב. בדירה.

00:04:59.520 00:05:00.225

בדירה.

00:05:00.225 00:05:01.710

לא בית שלנו. זה היה.

00:05:01.710 00:05:01.870

כן.

00:05:01.870 00:05:02.355

בשכר דירה.

00:05:02.355 00:05:03.870

בשכר דירה. כן.

00:05:03.870 00:05:04.425

כן.

00:05:04.425 00:05:05.265

ו.

00:05:05.265 00:05:07.590

היה 2 חדרים. וכולם. אה.

00:05:07.590 00:05:08.070

כל היל.

00:05:08.070 00:05:09.540

כל אחד היה לו מקום.

00:05:09.540 00:05:11.100

כל הילדים היו ביחד?

00:05:11.100 00:05:15.150

5. ישנו שנת. 2 ילדים ביחד.

00:05:15.150 00:05:15.990

במיטה.

00:05:15.990 00:05:19.350

וש. ושבא איזה אורח. היה לנו דוד ב.

00:05:19.350 00:05:23.880

בכפר ושהם באו אז היה מקום בשבילו גם.

00:05:23.880 00:05:24.300

כן.

00:05:24.300 00:05:27.105

בשביל כולם. את יודעת. טוב.

00:05:27.105 00:05:28.830

לא רצה לספר לך מכאן.

00:05:28.830 00:05:30.600

אבל אצלי היה.

00:05:30.600 00:05:30.720

כן.

00:05:30.720 00:05:31.755

ככה בדיוק.

00:05:31.755 00:05:33.945

תגידי לי בבקשה הלה.

00:05:33.945 00:05:38.820

והיה לך משהו שלך. ספר או בובה?

00:05:38.820 00:05:39.690

בבקשה?

00:05:39.690 00:05:44.145

משהו שלך ששייך לך. שקיבלת מתנה ליום הולדת.

00:05:44.145 00:05:46.065

ספר. או בובה.

00:05:46.065 00:05:46.680

תראי.

00:05:46.680 00:05:46.780

או משחק.

00:05:46.780 00:05:49.380

תראי. פעמיים בשנה אמא השתדלה.

00:05:49.380 00:05:52.470

לפסח קיבלנו. אהה. שמלות.

00:05:52.470 00:05:53.220

בגדים ח. בגדים חדשים?

00:05:53.220 00:05:57.855

ונעליים. ולחורף ואמא השתדלה.

00:05:57.855 00:06:02.280

והיינו 3 בנות כמעט כל שנה. כל שנה ורבע.

00:06:02.280 00:06:03.120

בלי הפרש גדול.

00:06:03.120 00:06:04.860

אז אחד קיבל מהשני גם.

00:06:04.860 00:06:05.415

כן.

00:06:05.415 00:06:07.695

וזה. זה ככה זה היה פעם.

00:06:07.695 00:06:07.995

כן.

00:06:07.995 00:06:09.810

זה לא היה בכלל.

00:06:09.810 00:06:11.445

משהו יוצא דופן.

00:06:11.445 00:06:12.660

לא. לא.

00:06:12.660 00:06:13.395

כן.

00:06:13.395 00:06:16.965

ותראי. אה. נפטרה אצלנו הדודה.

00:06:16.965 00:06:21.330

אז היה לנו אלמנה במשפחה. א. אחות.

00:06:21.330 00:06:21.590

כן.

00:06:21.590 00:06:22.935

של אחות של אבא שלי.

00:06:22.935 00:06:23.490

כן.

00:06:23.490 00:06:27.100

אז סבא אמר שהכל מגיע לה בגלל שהיא אלמנה.

00:06:27.100 00:06:29.550

אף אחד לא אמר מילה אפילו.

00:06:29.550 00:06:32.550

קיבלה מה. מה שכבר היה אני יודעת.

00:06:32.550 00:06:35.295

אה. מכונת תפירה. מה שהיה בבית.

00:06:35.295 00:06:38.100

הכל. אף אחד לא אמר מילה אפילו.

00:06:38.100 00:06:39.960

אה. היא הייתה גרה איתכם?

00:06:39.960 00:06:42.630

היא הייתה גרה בבנדין גם. לא איתנו בבית.

00:06:42.630 00:06:43.260

אה. לא איתכם.

00:06:43.260 00:06:45.060

אבל בסביבה. כולם גרנו בסביבה.

00:06:45.060 00:06:45.435

כן. כן.

00:06:45.435 00:06:52.320

אבא וזה. היה. היה לי סבא כזה חכם אוי. איזה חכם היה.

00:06:52.320 00:06:55.335

הוא אמר עם האצבע ככה: "שלא.

00:06:55.335 00:06:57.945

שלא יתבייש הז. ה.

00:06:57.945 00:07:00.870

הזקן ב. שאני לא אתבייש אצל.

00:07:00.870 00:07:04.620

ה. אצלכם. ולא יהיה לכם נמאס ממני".

00:07:04.620 00:07:06.630

וככה זה היה.

00:07:06.630 00:07:11.430

הוא נפטר בגטו והיה לו לוויה.

00:07:11.430 00:07:14.700

והיה לו קבר והכל.

00:07:14.700 00:07:16.440

והקבר שלו היה.

00:07:16.440 00:07:19.275

באופן טבעי. באופן טבעי הוא מת?

00:07:19.275 00:07:22.575

כל פעם לקחו אותו לזה. הלוך וחזור.

00:07:22.575 00:07:25.695

ומלצ'צקי היה יודנרטסט אצלנו.

00:07:25.695 00:07:30.030

אז הוא אמר: "רפנדל. תלך הביתה".

00:07:30.030 00:07:33.570

אז הוא אמר: "אתה לקחת אותי. תיקח אותי הביתה".

00:07:33.570 00:07:35.070

והוא לקח אותו הבית.

00:07:35.070 00:07:36.300

אף אחד לא רצה לקחת אותו.

00:07:36.300 00:07:39.345

היה ידוע בבנדין. כל אחד ידע.

00:07:39.345 00:07:43.140

ובסוף באה משטרה ורצו לקחת אותו.

00:07:43.140 00:07:44.985

הוא אמר: "או. מחר אני נפטר".

00:07:44.985 00:07:49.290

ובאמת ככה אחד סיפר לי שעברתי בתל אביב.

00:07:49.290 00:07:52.710

ואחרי מלחמה כבר.

00:07:52.710 00:07:56.730

הלכנו לטייל. פגשתי המשפחה שלנו אחת.

00:07:56.730 00:08:00.600

והוא סיפר לי: "את יודעת איך סבא שלך נפטר?

00:08:00.600 00:08:03.225

נפטר ביום שישי בבוקר.

00:08:03.225 00:08:06.840

ונפטר גם איזה עורך דין. ואמרו לא.

00:08:06.840 00:08:09.705

עכשיו שולחים [משובש] (שפה זרה).

00:08:09.705 00:08:12.960

בגלל שהוא העורך דין הכי טוב".

00:08:12.960 00:08:14.070

מ-המ.

00:08:14.070 00:08:16.305

אבל הוא לא היה עורך דין הכי טוב.

00:08:16.305 00:08:16.845

כן.

00:08:16.845 00:08:18.060

הכל הולך.

00:08:18.060 00:08:22.200

באופן טבעי. אממ.

00:08:22.200 00:08:24.180

הוא גר איתכם? לא.

00:08:24.180 00:08:24.690

לא. לא.

00:08:24.690 00:08:25.200

לא גר איתכם.

00:08:25.200 00:08:27.915

בבית שלו. כן. גר בסביבה.

00:08:27.915 00:08:31.320

אבל בזמן האחרון הוא היה בא אלינו לאכול וזה.

00:08:31.320 00:08:35.865

בגלל שהיה כבר אלמן. היה גר עם הבת.

00:08:35.865 00:08:41.070

הוא אהב. אמא שלי הייתה. אה. אה. הש. שנייה.

00:08:41.070 00:08:44.985

נו. איך אומרים? אה. אה. ו.

00:08:44.985 00:08:46.710

כלתו. כלתו.

00:08:46.710 00:08:48.870

והוא אהב לאכול אצלנו.

00:08:48.870 00:08:50.275

אה-הא.

00:08:50.275 00:08:54.855

היא מאוד אהבה את האימא שלי. טוב. זה.

00:08:54.855 00:08:55.770

כן.

00:08:55.770 00:08:59.110

זה היה דור אחר. לא כמו שעכשיו.

00:08:59.270 00:09:04.085

חיים אחרים. תגידי לי בבקשה. אה. הלה.

00:09:04.085 00:09:08.285

ואתם גם כן הייתם. אה. עוזרים. ב.

00:09:08.285 00:09:13.280

בחנות. בעסק. בגלנטריה? הבנות?

00:09:13.280 00:09:16.940

תראי. אה. אנחנו היינו עוד ילדים קטנים כולם.

00:09:16.940 00:09:17.515

אה-הא.

00:09:17.515 00:09:21.060

היה לי אח הוא היה בן 9. בשנת 30'.

00:09:21.060 00:09:21.570

אה-הא.

00:09:21.570 00:09:23.535

ואני הייתי בת. בדיוק.

00:09:23.535 00:09:25.755

אה. גמרתי בית ספר עממי.

00:09:25.755 00:09:26.295

כן.

00:09:26.295 00:09:27.660

וככה הספקתי.

00:09:27.660 00:09:30.225

באיזה בית ספר למדת. פולני?

00:09:30.225 00:09:35.385

פולני. אבל אצלנו היה לחוד בנות. לחוד בנים.

00:09:35.385 00:09:36.435

אה-הא.

00:09:36.435 00:09:38.145

ולמדנו פולני.

00:09:38.145 00:09:40.980

כן. והיו עוד ילדות. אה. יהודיות?

00:09:40.980 00:09:43.245

היה בית יעקב. היה כל מיני.

00:09:43.245 00:09:45.250

ואת לא למדת בבית יעקב?

00:09:45.250 00:09:47.540

הלכתי קצת אבל לא הספקתי הרבה.

00:09:47.540 00:09:47.990

מ-המ.

00:09:47.990 00:09:48.950

לא הספקתי הרבה.

00:09:48.950 00:09:49.565

כן.

00:09:49.565 00:09:51.305

הייתי קצת בבית יעקב.

00:09:51.305 00:09:52.970

אה. הכרתי את המורה.

00:09:52.970 00:09:53.940

מה. שנה?

00:09:53.940 00:09:55.785

והיא הגיעה כאן לארץ גם המורה.

00:09:55.785 00:09:56.130

כן?

00:09:56.130 00:09:56.505

כן.

00:09:56.505 00:10:00.690

תגידי לי. אז כמה שנים הספקת ללמוד בבית ספר. הלה?

00:10:00.690 00:10:02.310

גמרתי בית ספר עממי.

00:10:02.310 00:10:03.825

גמרת בית ספר עממי?

00:10:03.825 00:10:04.665

זה מה ש.

00:10:04.665 00:10:09.330

ו. היו לך. אה. חברות יהודיות או גם פולניות?

00:10:09.330 00:10:10.860

רק יהודיות. רק יהודיות.

00:10:10.860 00:10:13.575

איך היו היחסים בין הילדות?

00:10:13.575 00:10:15.255

אה. חברות?

00:10:15.255 00:10:16.230

מ-המ.

00:10:16.230 00:10:17.895

אנחנו.

00:10:17.895 00:10:18.705

לא. אה.

00:10:18.705 00:10:20.880

צעירים. אה. ביחד.

00:10:20.880 00:10:23.505

לא. אבל שיח. שיחקו גם פולניות עם יהודיות?

00:10:23.505 00:10:24.525

לא. לא. לא.

00:10:24.525 00:10:25.320

לא שיחקו.

00:10:25.320 00:10:25.950

אצלנו לא.

00:10:25.950 00:10:26.730

לא היה קשר.

00:10:26.730 00:10:28.650

לא. אצלנו לא.

00:10:28.650 00:10:31.035

היה רוב יהודים. רוב.

00:10:31.035 00:10:31.695

כן.

00:10:31.695 00:10:35.925

כל ה. כל ה. אה. כל ה. זה.

00:10:35.925 00:10:41.550

נו. כל הנוער. גורדוניה. כולם. כל ה.

00:10:41.550 00:10:42.330

כל התנועות היו.

00:10:42.330 00:10:43.380

התנועות היו אצלנו.

00:10:43.380 00:10:43.650

כן.

00:10:43.650 00:10:46.950

כל. כיבוש בורוכוב [משובש] ועבדנו עם ורשה.

00:10:46.950 00:10:49.710

ו. והיה. היה ממש.

00:10:49.710 00:10:51.630

כן. תגידי לי בבקשה.

00:10:51.630 00:10:56.265

היה. היה. אה. בית יתומים ו. גדול שהיא עבדה.

00:10:56.265 00:11:02.730

ואחר כך היה שמה [משובש] אה. יצאו משמה.

00:11:02.730 00:11:05.640

היה מאוד מאוד עצוב.

00:11:05.640 00:11:08.160

אבל. אהה. כולם יורדים.

00:11:08.160 00:11:12.120

כן. אתם הייתם משפחה. אה. דתית?

00:11:12.120 00:11:12.720

כן.

00:11:12.720 00:11:13.335

דתית.

00:11:13.335 00:11:15.490

כן. בטח דתית.

00:11:16.700 00:11:18.330

אורתודוקסים?

00:11:18.330 00:11:21.060

לא. אה. לא גור. ככה.

00:11:21.060 00:11:22.680

לא גור אבל. אהה.

00:11:22.680 00:11:22.990

כן.

00:11:22.990 00:11:24.610

אורתודוקסים.

00:11:24.920 00:11:28.290

והייתם גם ציונים במשפחה?

00:11:28.290 00:11:30.120

אבא שלי מאוד רצה. כן.

00:11:30.120 00:11:30.270

כן?

00:11:30.270 00:11:32.835

אבא שלי. כן. מאוד.

00:11:32.835 00:11:35.400

אבל לא היה אפשרות בכלל.

00:11:35.400 00:11:38.970

היו לו תוכניות לעלות לארץ ישראל?

00:11:38.970 00:11:42.165

תראי. אהה. תוכניות.

00:11:42.165 00:11:43.665

הוא היה 7 שנים ב.

00:11:43.665 00:11:45.660

במלחמת הראשון ב. רוסיה.

00:11:45.660 00:11:47.010

במלחמת העולם הראשונה.

00:11:47.010 00:11:48.885

ושהוא חזר משמה.

00:11:48.885 00:11:53.325

ורצינו לברוח ב-39' וכולם הלכו.

00:11:53.325 00:11:57.060

אז. אהה. אבא אמר: "יותר גרוע יותר מאשר ברוסיה.

00:11:57.060 00:11:58.740

לא יכול להיות בגרמניה".

00:11:58.740 00:12:01.820

ולא קרה. ולא. מה קרה בגרמניה?

00:12:01.820 00:12:06.375

הוא לא אפילו חשב שזה יכול להיות דבר כזה עם גרמנים.

00:12:06.375 00:12:07.210

מ-המ.

00:12:07.210 00:12:07.990

את מבינה?

00:12:07.990 00:12:09.260

כן.

00:12:09.260 00:12:11.160

והוא היה מאוד רצה.

00:12:11.160 00:12:15.585

אבל תראי. הוא חזר מהמלחמות ותכף התחתן.

00:12:15.585 00:12:17.670

ובאו ילדים. ו.

00:12:17.670 00:12:21.180

קטנים ולא הספיק. לא הספיקו שום דבר.

00:12:21.180 00:12:21.540

כן.

00:12:21.540 00:12:22.020

שום דבר לא הספיק.

00:12:22.020 00:12:23.760

זאת אומרת הייתה מחשבה.

00:12:23.760 00:12:24.910

אבל לא הספיק. אה. לבצע.

00:12:24.910 00:12:26.475

כן. לא הספיק שום דבר.

00:12:26.475 00:12:26.890

כן.

00:12:26.890 00:12:29.220

לא. שום ילד לא התחתן. ו.

00:12:29.220 00:12:30.540

ולא בר מצווה אפילו.

00:12:30.540 00:12:33.975

הילדים אז 2 האחים היו יותר קטנים מאיתנו.

00:12:33.975 00:12:34.470

כן.

00:12:34.470 00:12:36.330

אהה. אפילו בר מצווה לא. שום דבר.

00:12:36.330 00:12:40.380

לבנות. אה. עשו מסיבה שהיו בת מצווה?

00:12:40.380 00:12:41.010

בבקשה?

00:12:41.010 00:12:42.750

בנות שהיו בת מצווה.

00:12:42.750 00:12:44.400

עשו להם. אהה. חגיגה?

00:12:44.400 00:12:45.480

לא. לא עשו בר מצווה.

00:12:45.480 00:12:46.500

בת מצווה. כלום.

00:12:46.500 00:12:46.830

כלום?

00:12:46.830 00:12:48.705

בר מצווה היה בית הכנסת.

00:12:48.705 00:12:50.775

אה. קידוש ואני יודעת מה?

00:12:50.775 00:12:54.540

ועלה לתורה. ו. לא חושבת שעשו.

00:12:54.540 00:12:58.380

ל. לבנות לא עשו משהו. מיוחוד. מיוחד?

00:12:58.380 00:12:59.150

מה פתאום. מ. מיוחד?

00:12:59.150 00:12:59.520

כן.

00:12:59.520 00:13:01.470

מה פתאום. חלק כמו שכאן.

00:13:01.470 00:13:07.275

כל יום הולדת וכל זה. לזכור. ו. טוב.

00:13:07.275 00:13:12.645

תגידי לי המורות. איך הם התייחסו לתלמידות היהודיות.

00:13:12.645 00:13:15.825

רגיל או פחות יפה?

00:13:15.825 00:13:18.675

תראי היינו שכנים מאוד מאוד טובים.

00:13:18.675 00:13:20.850

אחד עזר לשני.

00:13:20.850 00:13:22.980

איפה שאנחנו גרנו.

00:13:22.980 00:13:24.435

גם פולנים?

00:13:24.435 00:13:27.240

פולנים אני לא יודעת מה הם היו.

00:13:27.240 00:13:31.350

היה לנו אחת שהיא עבדה אצלנו הרבה שנים.

00:13:31.350 00:13:35.070

בגלל שאמא הייתה תמיד עסוקה ואפילו שלא היינו עשירים.

00:13:35.070 00:13:36.630

אבל. אה.

00:13:36.630 00:13:37.050

כן.

00:13:37.050 00:13:40.800

עזרה. את יודעת. קצת. ילדים קטנים וזה.

00:13:40.800 00:13:44.550

אבל. אה. היא הייתה טובה לנו.

00:13:44.550 00:13:47.880

והיא הייתה אפילו. רצתה לקחת את הבן. את ה.

00:13:47.880 00:13:50.970

אח שלי הקטן. אבל הוא לא רצה ללכת אליהם.

00:13:50.970 00:13:52.905

מה. כשהתחילה המלחמה?

00:13:52.905 00:13:53.520

כשהתחילה המלחמה.

00:13:53.520 00:13:55.410

היא רצתה להחביא אותו?

00:13:55.410 00:13:57.525

אז. אה. לא. היה אסור לקחת.

00:13:57.525 00:13:58.890

ל. להחזיק בכלל.

00:13:58.890 00:13:59.610

כן. ברור.

00:13:59.610 00:14:03.100

אבל היא עזרה. היא עזבה אותנו. ל. לפני אפילו.

00:14:03.100 00:14:07.595

אבל היא באה והיא רצתה מאוד לקחת אותו והוא לא רצה ללכת.

00:14:07.595 00:14:12.090

טוב. הוא הלך עם ה. עם האמא ואבא.

00:14:12.090 00:14:12.705

כן.

00:14:12.705 00:14:13.485

בסוף.

00:14:13.485 00:14:14.595

ולא נשאר.

00:14:14.595 00:14:21.195

לא. בקושי הוא היה בן. ב-42'. ו.

00:14:21.195 00:14:23.820

אבל. אבל ככה ב. ברחוב.

00:14:23.820 00:14:27.315

אה. איך התנהגו הפולנים. אהה.

00:14:27.315 00:14:32.745

התנהגו. אה. רגיל ליהודים או שהרגשתם אנטישמיות?

00:14:32.745 00:14:36.915

תראי. אנחנו הרגש. אה.

00:14:36.915 00:14:41.220

הרגשנו ב. ב. בפרנסה שהם ככה.

00:14:41.220 00:14:43.230

אבל ככה אנחנו לא הרגשנו אותם.

00:14:43.230 00:14:43.330

הם לא.

00:14:43.330 00:14:45.300

בגלל שאנחנו לא גרנו ביחד.

00:14:45.300 00:14:48.150

כן. מה זה. מה זאת אומרת בפרנסה.

00:14:48.150 00:14:49.515

הם לא קנו בחנות?

00:14:49.515 00:14:51.240

הם לא רצו. הם הילדים

00:14:51.240 00:14:55.305

הצעירים לא נתנו להיכנס לחנויות יהודים.

00:14:55.305 00:14:58.905

הם אמרו שאסור. ולא רצו. אבל.

00:14:58.905 00:15:00.745

הם עמדו על יד החנות ולא נתנו?

00:15:00.745 00:15:02.385

הם עברו ככה.

00:15:02.385 00:15:04.320

אה. משמרות כאלה.

00:15:04.320 00:15:05.265

ואמרו [משובש] (פולנית).

00:15:05.265 00:15:05.880

כן.

00:15:05.880 00:15:12.195

מבינה? ש. לעבור לעבור ולא להיכנס לחנות יהודי.

00:15:12.195 00:15:14.310

אה-הא. תגידי את זה בפולנית.

00:15:14.310 00:15:22.320

[משובש] (פולנית)

00:15:22.320 00:15:26.725

ו. והיו חנויות של פולנים שמכרו אותו דבר?

00:15:26.725 00:15:31.300

תראי אצלנו היה שכונות. אה. רוב יהודי.

00:15:31.300 00:15:31.825

כן.

00:15:31.825 00:15:34.400

אבל היה מ. מ. מקום אחר.

00:15:34.400 00:15:37.845

אהה. רחובות אחרות ש.

00:15:37.845 00:15:39.015

שכן היה.

00:15:39.015 00:15:40.035

שלהם.

00:15:40.035 00:15:42.180

שה. היו סוחרים פולנים?

00:15:42.180 00:15:44.130

בטח. בטח. בטח.

00:15:44.130 00:15:50.220

כן. אז הרגשתם שיש בעיות עם הפרנסה.

00:15:50.220 00:15:51.570

מאוד. מאוד.

00:15:51.570 00:15:53.910

בזמן האחרון מאוד קשה.

00:15:53.910 00:15:58.020

מה זאת אומרת בזמן האחרון. קרוב לזמן המלחמה?

00:15:58.020 00:15:58.740

בזמן. ב.

00:15:58.740 00:15:59.220

35'-6'?

00:15:59.220 00:16:03.225

לכולנו בכלל. הם אמרו שהם לא חושבים אותנו.

00:16:03.225 00:16:07.020

ובמחרת נכנסו טרוהדר. אה.

00:16:07.020 00:16:11.235

גרמני ו. נשארנו בלי שום דבר.

00:16:11.235 00:16:12.105

מ-המ.

00:16:12.105 00:16:13.935

עמדנו בתור ללחם. ו.

00:16:13.935 00:16:18.690

רגע רגע. עוד. עוד רגע. עוד רגע נדבר על המלחמה.

00:16:18.690 00:16:24.855

תגידי לי בבקשה. אז את הספקת ללמוד בית ספר עממי 4 כיתות?

00:16:24.855 00:16:25.890

7 כיתות.

00:16:25.890 00:16:27.210

אה. 7 כיתות גמרת?

00:16:27.210 00:16:29.670

בטח. עממי 7 כיתות.

00:16:29.670 00:16:35.595

מ-המ. כשהיית. אה. צעירה מאוד. את. אה.

00:16:35.595 00:16:38.625

חשבת ללמוד משהו. איזה מקצוע?

00:16:38.625 00:16:40.320

אמא שלי חת. חתמה לי

00:16:40.320 00:16:42.390

ב [משובש] בית ספר. [משובש] ספר. הייתי צריכה.

00:16:42.390 00:16:44.520

אה. בבית ספר למסחר.

00:16:44.520 00:16:46.950

הייתי צריכה כבר להתחיל. אחרי. זה.

00:16:46.950 00:16:47.640

אה-הא.

00:16:47.640 00:16:49.950

אבל זה היה בספטמבר כבר.

00:16:49.950 00:16:52.560

נגמר כי יהודים כבר לא הלכו לבית ספר.

00:16:52.560 00:16:52.955

כן.

00:16:52.955 00:16:56.270

אולי היו כאלו יהודים שהיו להם הרבה כסף.

00:16:56.270 00:17:00.075

היה פיסטנברג גימנסיה. אני לא יודעת איך זה היה.

00:17:00.075 00:17:02.265

אבל לנו לא היה אפשרות.

00:17:02.265 00:17:02.775

מ-המ.

00:17:02.775 00:17:04.335

לשלוח ילד. אה.

00:17:04.335 00:17:07.260

פרטי. 5 ילדים.

00:17:07.260 00:17:08.235

כן. לא הייתה אפשרות.

00:17:08.235 00:17:10.965

קודם כל דאגו שהבנים ללמוד.

00:17:10.965 00:17:13.095

אה. למדו את התורה. את יודעת?

00:17:13.095 00:17:13.740

כן.

00:17:13.740 00:17:14.475

בתור ה.

00:17:14.475 00:17:15.870

לימודי קודש.

00:17:15.870 00:17:18.875

כן. אבל אנחנו נשארנו.

00:17:18.875 00:17:20.750

אבל לא להרבה זמן.

00:17:20.750 00:17:22.475

אני יצאתי לעבודה תכף.

00:17:22.475 00:17:22.925

כן.

00:17:22.925 00:17:23.990

אמא שלי היה לה.

00:17:23.990 00:17:24.090

כן.

00:17:24.090 00:17:26.690

חברה שהיה לה. אהה.

00:17:26.690 00:17:31.545

חנות נעליים. קוגלמן. חנות קטנה.

00:17:31.545 00:17:35.235

אז. אה. ב-39' תכף.

00:17:35.235 00:17:39.510

במקום לבית ספר הלכתי לחנות הזה.

00:17:39.510 00:17:40.605

כן.

00:17:40.605 00:17:41.640

ו. והיה לי.

00:17:41.640 00:17:42.450

תגידי לי. אה.

00:17:42.450 00:17:44.460

היה ל. סנדר כארד. את מבינה?

00:17:44.460 00:17:44.560

כן.

00:17:44.560 00:17:45.420

שאני עובדת.

00:17:45.420 00:17:45.870

כן.

00:17:45.870 00:17:46.680

היה לי זכות שאני עובדת.

00:17:46.680 00:17:49.200

תעודה. אה. כרטיס. אה. עבודה.

00:17:49.200 00:17:55.185

אבל עוד לפני המלחמה. אה. אני רוצה לשאול אותך הלה.

00:17:55.185 00:17:59.025

אממ. היה לך איזשהו תחביב?

00:17:59.025 00:17:59.610

בבקשה?

00:17:59.610 00:18:03.810

עשית משהו חוץ מהלימודים? ספורט.

00:18:03.810 00:18:04.960

תראי. חוץ מהלימודים.

00:18:04.960 00:18:05.065

ספורט.

00:18:05.065 00:18:08.010

אני מאוד אהבתי לעשות ספורט. הלכתי להפועל.

00:18:08.010 00:18:10.440

זאת. אבא שלי אפילו לא ידע מזה.

00:18:10.440 00:18:12.670

מה עשית שמה. התעמלות?

00:18:12.670 00:18:15.000

ה. התעמלות. מה זה?

00:18:15.000 00:18:15.315

אה-הא.

00:18:15.315 00:18:18.510

אחר כך נכנסתי לקיבוץ ופגשתי את החבר'ה.

00:18:18.510 00:18:21.630

ו. ה. בקושי הייתי קטנה עוד.

00:18:21.630 00:18:24.060

כן. אבל אתם נסעתם.

00:18:24.060 00:18:25.395

אהה. כולם אהבו אותי. וה [משובש] לקח.

00:18:25.395 00:18:28.695

לקח אותי. כל מיני דברים. אבל. אה.

00:18:28.695 00:18:31.740

תגידי לי. נסעת גם מחוץ לבנדין?

00:18:31.740 00:18:32.670

בבקשה?

00:18:32.670 00:18:35.655

את היית נס. נסעת פעם מחוץ לבנדין.

00:18:35.655 00:18:38.700

עם ההורים ל. ל. חופש?

00:18:38.700 00:18:40.200

אהה. נסע. לריצ'ה. אני יודעת?

00:18:40.200 00:18:42.480

אה. פעם אז שהיינו יותר קטנים.

00:18:42.480 00:18:45.075

אבל בזמן האחרון ש. אהה.

00:18:45.075 00:18:46.275

היה קשה.

00:18:46.275 00:18:51.420

ש. מה שאחותי דווקא ה. הייתה בזקופנה. מ. מ.

00:18:51.420 00:18:52.050

כן?

00:18:52.050 00:18:54.900

מזה. מזרחי היה.

00:18:54.900 00:18:55.020

אה-הא.

00:18:55.020 00:18:56.160

מאורגן ממזרחי.

00:18:56.160 00:18:56.715

כן.

00:18:56.715 00:19:00.675

היה מבית ספר. היה בכפר. אה.

00:19:00.675 00:19:01.290

כן.

00:19:01.290 00:19:02.925

שכחתי איך קוראים לשם.

00:19:02.925 00:19:06.960

אז נסענו מבית ספר. אבל ככה. לא.

00:19:06.960 00:19:08.590

לא נסעו.

00:19:09.050 00:19:12.935

לא. לא היה. לא היה כסף לזה.

00:19:12.935 00:19:13.520

כן.

00:19:13.520 00:19:14.390

היה קשה.

00:19:14.390 00:19:17.525

גם אמא לא הייתה נוסעת לחופש. ל?

00:19:17.525 00:19:19.895

אה. אמא היה לה חיים קשה מאוד.

00:19:19.895 00:19:21.605

אני תמיד אני.

00:19:21.605 00:19:28.200

כל כך. כל כך כואב לי את החיים של אמא שלי.

00:19:28.200 00:19:32.445

בגלל שהיה לה גם אימא חולה. סבתא.

00:19:32.445 00:19:36.090

והיא התאלמנה סבתא.

00:19:36.090 00:19:39.585

ואמא היה לה אח גם בצבא.

00:19:39.585 00:19:42.960

ואז היא הייתה תכף הת. זאתי בבית.

00:19:42.960 00:19:44.985

איזה. בצבא הפולני?

00:19:44.985 00:19:48.300

לא. רוסי. פעם היה אצלנו רוסיה.

00:19:48.300 00:19:48.400

אה-הא.

00:19:48.400 00:19:50.100

גרמניה. ואחר כך פולניה.

00:19:50.100 00:19:51.840

בזמנים שלי היה רק פולני.

00:19:51.840 00:19:52.890

כן.

00:19:52.890 00:19:54.120

ותמיד היא התחילה.

00:19:54.120 00:19:56.620

והיא התחילה כל כך. התחילה קשה.

00:19:56.620 00:20:01.980

אחר כך היה לה אח שהשתחרר מרוסיה.

00:20:01.990 00:20:07.040

אז הוא היה ברובנה והוא התחתן והיה לו 2 ילדים.

00:20:07.040 00:20:08.990

והסבתא לא ידעה שום דבר.

00:20:08.990 00:20:12.470

והיא הייתה חולה מרוב שלא. היא דאגה לבן.

00:20:12.470 00:20:16.085

ואבא שלי עבר מהצבא שמה.

00:20:16.085 00:20:20.780

נכנס לבית הכנסת. אמרו שיש שמה יהודי אחד מבנדין.

00:20:20.780 00:20:23.860

והוא נכנס שם והוא ראה את ה.

00:20:23.860 00:20:27.255

אבל הוא לא הכיר אותו. זה לא היה.

00:20:27.255 00:20:31.515

והוא הביא דרישת שלום לאמא שלי.

00:20:31.515 00:20:33.225

ו. הם לא הכירו.

00:20:33.225 00:20:36.525

אבל שהיא שמעה שבא חייל מרוסיה.

00:20:36.525 00:20:37.260

כן.

00:20:37.260 00:20:42.120

אז היא רצה לראות ובאמת היא הביאה דרישת שלום מה.

00:20:42.120 00:20:44.490

מהאח שלה עם 2 ילדים.

00:20:44.490 00:20:49.605

תחשבי מכל רוסיה גדולה הוא פונקט מצא את ה.

00:20:49.605 00:20:50.910

כן. את רואה? זה.

00:20:50.910 00:20:51.585

זה.

00:20:51.585 00:20:52.800

והוא נכנס. אה.

00:20:52.800 00:20:53.535

נס.

00:20:53.535 00:20:56.310

כן. וככה הם התחתנו.

00:20:56.310 00:20:59.100

ככה הם הכירו? אבא שלך ואמא ש.

00:20:59.100 00:21:00.765

כ. ככה. הם הכירו. אהה. הוא בא לס.

00:21:00.765 00:21:02.625

אה. היא לקחה אותו ל.

00:21:02.625 00:21:05.860

לאמא והיא אמרה שהיא לא תאמיני.

00:21:05.860 00:21:09.160

אימא לא תאמיני שזה קורה דבר כזה.

00:21:09.160 00:21:12.675

ואז אבא הלך שמה לאמא וסיפר.

00:21:12.675 00:21:16.500

ואחר כך אחרי כמה זמן הוא בא לבנדין עם הילדים

00:21:16.500 00:21:17.925

והיה חי בבנדין.

00:21:17.925 00:21:20.955

זאת אומרת חזר לבנדין?

00:21:20.955 00:21:21.600

כן.

00:21:21.600 00:21:22.830

כן.

00:21:22.830 00:21:26.310

היה מק. היו דברים כאלו.

00:21:26.310 00:21:27.585

כן.

00:21:27.585 00:21:32.625

שבכלל. כאלה מקרים מה שהיה.

00:21:32.625 00:21:38.550

כן. אז אבא שלך גם כן היה במלחמת העולם הראשונה ב. ברוסיה?

00:21:38.550 00:21:39.315

ברוסיה. כן.

00:21:39.315 00:21:39.570

כן.

00:21:39.570 00:21:41.610

גם אבא בטח. 7 שנים.

00:21:41.610 00:21:46.320

סבתא ידעה שהוא לא חי. ככה.

00:21:46.320 00:21:47.985

לא יאומן.

00:21:47.985 00:21:49.410

היה. היה סיפורים.

00:21:49.410 00:21:49.650

כן.

00:21:49.650 00:21:50.295

היה מאוד.

00:21:50.295 00:21:53.610

הוא היה שמה שבוי. הוא היה במחנה שבויים?

00:21:53.610 00:21:55.950

לא. אני יכול לא. לא חושבת. לא יודעת.

00:21:55.950 00:21:56.790

היה חופשי?

00:21:56.790 00:21:58.875

לא. וזה היה בזמן הרבולוציה.

00:21:58.875 00:21:59.250

כן.

00:21:59.250 00:21:59.880

הוא ח. חזר?

00:21:59.880 00:22:01.005

בזמן המהפכה.

00:22:01.005 00:22:04.570

דווקא סבתא הייתה מבית מאוד עשיר.

00:22:04.570 00:22:06.360

היה לה אח. הוא היה רופ.

00:22:06.360 00:22:08.445

אז רופא. את יודעת מה זה?

00:22:08.445 00:22:11.460

סבתא שלי. אבל התחתנו את יודעת?

00:22:11.460 00:22:18.930

אם הסבא היה מ. מישיבה אז הם פ. פתחו מכולת. ו.

00:22:18.930 00:22:19.560

כן.

00:22:19.560 00:22:19.800

באו ילדים.

00:22:19.800 00:22:22.245

זה כבר היה. היו חיים אחרים.

00:22:22.245 00:22:23.490

סיפורים. סיפורים.

00:22:23.490 00:22:23.850

כן.

00:22:23.850 00:22:26.685

זה לא היה כמו ש. עכשיו.

00:22:26.685 00:22:29.505

תגידי לי בבקשה הלה.

00:22:29.505 00:22:33.045

ובדרור הבונים שהייתם נפגשים.

00:22:33.045 00:22:34.935

ה. הצעירים.

00:22:34.935 00:22:35.200

כן.

00:22:35.200 00:22:41.985

והציונים. אהה. דיברו קצת על מה שקורה באירופה. על היטלר?

00:22:41.985 00:22:44.805

מה קורה עם היהודים בגרמניה?

00:22:44.805 00:22:49.920

פגשתם יהודים שבאו מגרמניה שגירשו אותם?

00:22:49.920 00:22:54.150

תראי אני תכף יצאתי. אני יצאתי ב-41'.

00:22:54.150 00:22:57.960

אבל לפני זה ב-38'- 9' לא הגיעו?

00:22:57.960 00:23:01.350

קודם כל מגרמניה. מי שהיה.

00:23:01.350 00:23:04.860

אה. נולד בפולניה. הגרמנים.

00:23:04.860 00:23:05.300

גירשו אותו.

00:23:05.300 00:23:07.080

גירשו את היהודים בחזרה.

00:23:07.080 00:23:08.325

נכון. אז אתם.

00:23:08.325 00:23:09.940

אה. פגשתם אותם?

00:23:09.940 00:23:13.645

כן. בטח. היה לנו דווקא משפחה אחת שהייתה חיה ב.

00:23:13.645 00:23:14.500

והם סיפרו מה?

00:23:14.500 00:23:15.340

בגרמניה. והם חזרו. כן.

00:23:15.340 00:23:20.500

הם סיפרו מה. מה הגרמנים עושים. היטלר עושה ליהודים?

00:23:20.500 00:23:24.460

הם חיו ואחר כך הם הלכו כמו כולם. לא חיים.

00:23:24.620 00:23:26.010

כן.

00:23:26.010 00:23:28.005

איי. היה. היה.

00:23:28.005 00:23:29.055

כן.

00:23:29.055 00:23:29.895

היה.

00:23:29.895 00:23:31.665

אז אנשים. אה.

00:23:31.665 00:23:34.365

ששמעו מה שקורה בגרמניה.

00:23:34.365 00:23:39.370

הם. אהה. דאגו אולי זה יקרה גם פה דבר כזה?

00:23:39.370 00:23:41.300

תראי. מי שהיה לו יכולת.

00:23:41.300 00:23:44.350

אז הוא. בח. אה. באו לארץ.

00:23:44.350 00:23:44.530

כן.

00:23:44.530 00:23:44.850

הרבה באו לארץ.

00:23:44.850 00:23:46.500

היו אנשים שעזבו?

00:23:46.500 00:23:48.795

בטח. בטח. מה לא?

00:23:48.795 00:23:50.580

הרבה באו לארץ.

00:23:50.580 00:23:53.520

מי שהיה לו. אפילו. אה. סבתא שלנו. איך היא באה?

00:23:53.520 00:23:54.240

כן.

00:23:54.240 00:23:57.990

אבל. אה. מי שלא היה לו אפשרות.

00:23:57.990 00:23:59.145

כן.

00:23:59.145 00:24:01.620

אז לא. אבא שלי חשב ש.

00:24:01.620 00:24:05.580

שלא יכול. עם ילדים קטנים איך אנחנו נברח?

00:24:05.580 00:24:11.535

אממ. הוא אמר: "בדרך אנחנו כבר לא יהיה לנו רכבות והכל".

00:24:11.535 00:24:12.690

את יודעת מה שהלך.

00:24:12.690 00:24:12.790

כן. כן.

00:24:12.790 00:24:14.490

כולם הלכו עם פרות.

00:24:14.490 00:24:14.640

כן.

00:24:14.640 00:24:16.845

עם סוסים. מה זה?

00:24:16.845 00:24:17.415

כן.

00:24:17.415 00:24:18.450

אז אב. אבא. נשאר בבית.

00:24:18.450 00:24:22.770

אז. אז חלק עלו לארץ ישראל. וחלק ברחו לרוסיה?

00:24:22.770 00:24:24.975

אני לא יודעת. הם הלכו לדרכים.

00:24:24.975 00:24:25.390

מ-המ.

00:24:25.390 00:24:29.565

לרוסיה. ו. וכמה נכנסו. וכמה לא נכנסו. כמה.

00:24:29.565 00:24:33.360

היה לי שכן שהוא הלך עם ה.

00:24:33.360 00:24:38.440

עם הבת ש. היא הלכה איתו וכל הילדים נשארו בבית.

00:24:38.960 00:24:41.820

והיה אפילו א. אח. אחד.

00:24:41.820 00:24:43.260

מה. הם השאירו את הילדים?

00:24:43.260 00:24:44.505

השאירו את הילדים.

00:24:44.505 00:24:45.825

כמה ילדים?

00:24:45.825 00:24:48.165

כמה? 5 אולי. יותר.

00:24:48.165 00:24:50.355

אחד היה אפילו אילם.

00:24:50.355 00:24:52.740

לא דיבר. ו.

00:24:52.740 00:24:53.095

והם ברחו לרוסיה?

00:24:53.095 00:24:54.615

אני פגשתי כאן אחד.

00:24:54.615 00:24:56.835

שהוא היה שוטר כאן.

00:24:56.835 00:24:58.140

אהה. עם הילדים?

00:24:58.140 00:24:58.720

מהחבר'ה. מה.

00:24:58.720 00:24:59.140

מהילדים האלה ש.

00:24:59.140 00:25:00.390

מהילדים האלה.

00:25:00.390 00:25:02.175

הצליחו להישאר בחיים?

00:25:02.175 00:25:05.655

אה. ההורים שלו תכף נ. נהרגו בדרך.

00:25:05.655 00:25:07.590

איך זה. איך זה יכול להיות?

00:25:07.590 00:25:09.390

אני לא. לא מבינה דבר כזה.

00:25:09.390 00:25:11.010

שההורים עוזבים את הילדים?

00:25:11.010 00:25:13.245

שהיל. משאירים את הילדים.

00:25:13.245 00:25:15.045

אולי הם חשבו שהם יסעו.

00:25:15.045 00:25:16.335

איזה שוק. איזה.

00:25:16.335 00:25:19.635

ימצאו מקום ויביאו את הילדים או מה.

00:25:19.635 00:25:21.135

והוא נשאר אחד.

00:25:21.135 00:25:22.755

אה. 2 אחים נשארו.

00:25:22.755 00:25:25.515

2 אחים. מהזה.

00:25:25.515 00:25:29.190

כן. אז זה היה בלאגן רציני.

00:25:29.190 00:25:31.440

מה זה. מה זה בלאגן?

00:25:31.440 00:25:37.140

את זוכרת. אהה. ב-39' כשהתחילה המלחמה.

00:25:37.140 00:25:39.810

אה. הגרמנים נכנסו לבנדין.

00:25:39.810 00:25:40.860

מה. מה. מה קרה?

00:25:40.860 00:25:42.270

אני לא אשכח את זה.

00:25:42.270 00:25:44.730

עבר. אה. צבא פולנית.

00:25:44.730 00:25:45.960

כן.

00:25:45.960 00:25:51.540

ככה. ואמא עמדה אמרה: "אולי אתם צריכים מים קצת. או זה?"

00:25:51.540 00:25:53.640

אז מה הם אמרו?

00:25:53.640 00:25:56.835

יהודי. אה. יהודייה סר. אהה.

00:25:56.835 00:25:58.380

מסריחה?

00:25:58.380 00:26:04.020

יהודייה ש. זה. איך אומרים. אה.

00:26:04.020 00:26:06.675

איזה מילה. אה. רעה מאד.

00:26:06.675 00:26:07.110

כן.

00:26:07.110 00:26:10.725

אה. פולנית. אה. לא זוכרת איך.

00:26:10.725 00:26:12.360

אה. יצא לי מהראש.

00:26:12.360 00:26:17.550

אבל. הם. אה. צחקו שיהודייה רוצה לתת לה מים.

00:26:17.550 00:26:19.635

זה לקח אולי שעה.

00:26:19.635 00:26:24.210

הם הלכו בח. באו בחזרה בלי נ. נעליים.

00:26:24.210 00:26:28.410

בלי כבר שום דבר.

00:26:28.410 00:26:32.190

כמו לא יודעת מה. וככה נכנסו גרמנים.

00:26:32.190 00:26:34.920

זאת אומרת בעקבותיהם. אחרי.

00:26:34.920 00:26:38.235

אחריהם נכנסו הצבא הגרמני.

00:26:38.235 00:26:44.730

כן. כן. והם אמרו שהם לא יכולים להיכנס וזה עבר שעה אולי.

00:26:44.730 00:26:50.550

באו גרמנים עם הטנקים ואמרו שהם לא יתנו לנו שום דבר.

00:26:50.550 00:26:53.125

שהם לא חושבים איתנו וזה.

00:26:53.125 00:26:55.375

שנפתחו החנויות וזה. זה. זה.

00:26:55.375 00:26:55.855

כן?

00:26:55.855 00:26:58.150

ובסוף תכף.

00:26:58.150 00:26:59.470

ככה. ככה הגרמנים אמרו.

00:26:59.470 00:26:59.780

כן.

00:26:59.780 00:27:01.310

שלא תדאגו?

00:27:01.310 00:27:06.405

ותכף למחרת שרפו שמה כל הרחוב.

00:27:06.405 00:27:08.120

ה. היו 60 איש.

00:27:08.120 00:27:10.605

[משובש] בני אדם נשרפו.

00:27:10.605 00:27:13.260

אה. כל הרחוב ככה.

00:27:13.260 00:27:16.710

בית הכנסת. ו. ו. מקווה.

00:27:16.710 00:27:18.480

ו. הכל.

00:27:18.480 00:27:20.640

הכל עבר שם. הכל.

00:27:20.640 00:27:22.395

כל הרחוב שם.

00:27:22.395 00:27:23.280

כן.

00:27:23.280 00:27:29.175

נשרפו. והיה שמה. אה. זה. טמפלים.

00:27:29.175 00:27:30.405

פתח דווקא את הדלת.

00:27:30.405 00:27:34.020

את השער כשהיהודים ייכנסו.

00:27:34.020 00:27:37.605

אבל מה זה. זה עזר כבר.

00:27:37.605 00:27:40.185

אבא שלי פתח את ה.

00:27:40.185 00:27:44.220

את ה. את הבית. לא את ה. נו.

00:27:44.220 00:27:46.395

את הגלנטריה? את החנות?

00:27:46.395 00:27:48.630

את ה. שהיה.

00:27:48.630 00:27:53.700

היה שמה אפשרות לעבור מרחוב לרחוב.

00:27:53.700 00:27:54.150

אה-הא.

00:27:54.150 00:27:56.040

אז פתח שמה.

00:27:56.040 00:27:56.625

שער.

00:27:56.625 00:28:01.725

מי ש. מי שהספיק. אהה. עבר את הזה.

00:28:01.725 00:28:02.715

כן.

00:28:02.715 00:28:05.145

עם הילדים כאן על הזה.

00:28:05.145 00:28:09.255

זה היה נורא. נורא.

00:28:09.255 00:28:12.630

אז ככה הם נכנסו עם הטנקים. עם ה.

00:28:12.630 00:28:12.960

כן.

00:28:12.960 00:28:13.890

נשק. עם ה.

00:28:13.890 00:28:14.550

ותכף נכנסו.

00:28:14.550 00:28:15.855

עם האופנועים.

00:28:15.855 00:28:18.075

כן. לקחו תכף את החנויות.

00:28:18.075 00:28:21.450

ו. ו. ו. היו. אהה. תכף.

00:28:21.450 00:28:25.635

אה. גרמנים ב. בתור. בכל. בכל חנות.

00:28:25.635 00:28:27.600

לקחו. לקחו את העסקים של היהודים?

00:28:27.600 00:28:29.680

כן. בטח.

00:28:30.920 00:28:32.100

כן.

00:28:32.100 00:28:33.900

תכף התחיל. אה. צרות.

00:28:33.900 00:28:37.860

זאת אומרת לא. לא עבר יום אחד.

00:28:37.860 00:28:40.440

אני יודעת. זה יום. כן.

00:28:40.440 00:28:41.535

כן.

00:28:41.535 00:28:45.015

זה איך אני אומרת לך. ב-39'. לראשון לספטמבר.

00:28:45.015 00:28:46.935

זה היה בדיוק. כל.

00:28:46.935 00:28:49.095

אז. אז מה? בו.

00:28:49.095 00:28:52.790

בואי תנסי להיזכר מה קרה למשפחה.

00:28:52.790 00:28:56.435

לקחו את הגלנטריה. אין פרנסה.

00:28:56.435 00:28:57.990

מה. מה עשיתם?

00:28:57.990 00:29:00.120

בטח הציעו משהו. אני יודעת.

00:29:00.120 00:29:01.410

אה. הציעו משהו. ו.

00:29:01.410 00:29:03.390

אה. זאת אומרת ההורים נאבדים.

00:29:03.390 00:29:04.950

אני יודעת. מה התחילו. וגם. אה.

00:29:04.950 00:29:08.670

כל אחד עזר מה שאפשר. ואז.

00:29:08.670 00:29:10.080

עזרו אחד לשני?

00:29:10.080 00:29:12.330

בטח. בטח.

00:29:12.330 00:29:14.730

ואני הלכתי לעבודה.

00:29:14.730 00:29:17.880

כן. ל. לחנות נעליים?

00:29:17.880 00:29:19.740

נעליים אצל קוגלמן.

00:29:19.740 00:29:24.830

כן. כן.

00:29:24.830 00:29:28.365

ו. קיבלתי זונדר כארד וקצת כסף.

00:29:28.365 00:29:32.400

והבאתי הביתה כל מה שהיה לי. ו.

00:29:32.400 00:29:36.615

וכל ה-5 ילדים היו עדיין בבית?

00:29:36.615 00:29:37.215

בטח.

00:29:37.215 00:29:37.665

כולם.

00:29:37.665 00:29:39.630

אבל כל אחד חיפש משהו.

00:29:39.630 00:29:40.500

כן. אבל. אה.

00:29:40.500 00:29:42.345

אחותי הייתה בקיבוץ הזאתי.

00:29:42.345 00:29:43.050

כן.

00:29:43.050 00:29:45.390

והיא עבדה גם עם.

00:29:45.390 00:29:49.065

אה. עם. עם תנועה. אני יודעת?

00:29:49.065 00:29:51.135

והיה לי עוד אחות. אה.

00:29:51.135 00:29:56.370

שגם היא יצא לאיזה משפחה ש. וככה זה.

00:29:56.370 00:30:00.180

ואמא שלך ואבא שלך יצאו לעבודה?

00:30:00.180 00:30:01.380

בבית. לא.

00:30:01.380 00:30:02.820

לא מצאו עבודה?

00:30:02.820 00:30:04.930

לא. אני לא. לא יודעת כל כך. בגלל שאני תכף

00:30:04.930 00:30:07.125

אני יצאתי ואני לא כל כך יודעת.

00:30:07.125 00:30:10.670

בגלל שאני עוד הייתי אז היה עוד ככה. את מבינה?

00:30:10.670 00:30:12.550

בהתחלה נשאר עוד ככה. זה.

00:30:12.550 00:30:15.310

עד. עד מתי נשארת. עד 41' בערך?

00:30:15.310 00:30:19.610

אני הייתי ב-41'. בסוף 41' אני יצאתי מהבית.

00:30:19.610 00:30:22.260

באו הביתה הגרמנים.

00:30:22.260 00:30:24.060

בסוף 41'.

00:30:24.060 00:30:25.275

עם רשימה.

00:30:25.275 00:30:25.695

כן.

00:30:25.695 00:30:28.710

ודווקא רצו לקחת את האחות הגדולה.

00:30:28.710 00:30:31.195

ואני היה לי את הזונדר כארד.

00:30:31.195 00:30:34.910

אז אימא אמרה שאני אלך והיא הייתה תמיד כזה חלשה וזה.

00:30:34.910 00:30:36.810

אז אמא אמרה: "את יש לך זונדר כארד.

00:30:36.810 00:30:39.060

אז תכף ישלחו לך בחזרה".

00:30:39.060 00:30:41.610

אבל זה לא היה ככה בדיוק.

00:30:41.610 00:30:43.690

לא שלחו אותי בחזרה.

00:30:43.690 00:30:46.540

לקחו אותי ואמא ר.

00:30:46.540 00:30:49.255

יצאתי באמצע הלילה לא לאכול ו.

00:30:49.255 00:30:53.170

אז אמא יצאה. את זה אני לא אשכח בחיים שלי.

00:30:53.170 00:30:56.730

אמא יצאה בכל הרחובות שהיה אסור ללכת

00:30:56.730 00:30:58.860

והיא זרקה לי לחם ככה.

00:30:58.860 00:31:01.980

לא יודעת מאיזה כוח היא עשה לה.

00:31:01.980 00:31:04.380

היא זרקה לי ככה את החתיכה לחם.

00:31:04.380 00:31:07.380

ואיך אני הרמתי את זה? אני באתי.

00:31:07.380 00:31:11.895

אני אז הייתי עם קבוצה של רק בנות. או בנות ובנים?

00:31:11.895 00:31:14.430

כן. בנים ובנות. ככה ל.

00:31:14.430 00:31:15.120

צעירים. צעירים.

00:31:15.120 00:31:15.960

כן. לקחו אותנו.

00:31:15.960 00:31:17.790

ו. והגרמנים.

00:31:17.790 00:31:21.210

זה היה נקודה ומשמה שלחו אותנו לעבודה. מבינה?

00:31:21.210 00:31:23.190

וגרמנים שמרו עליכם?

00:31:23.190 00:31:24.840

כן. [משובש] (שפה זרה).

00:31:24.840 00:31:27.015

משמה לקחו אותנו ל.

00:31:27.015 00:31:32.160

לסוסנוביץ' ושם היה אז [משובש] כזה כולם ביחד.

00:31:32.160 00:31:33.210

מחנה מעבר כזה?

00:31:33.210 00:31:38.700

כן. ו. משמה שלחו אותי ל. לפרשניץ עם ה.

00:31:38.700 00:31:39.450

כן.

00:31:39.450 00:31:41.460

בלי שירותים. את יודעת איך.

00:31:41.460 00:31:43.140

באיזו צורה באנו לשמה.

00:31:43.140 00:31:44.940

איך. ברכבת אתם הגעתם?

00:31:44.940 00:31:47.595

ברכבת. כן רכבת.

00:31:47.595 00:31:50.610

ו. לא רכבת שישבנו.

00:31:50.610 00:31:50.910

ברור.

00:31:50.910 00:31:51.555

רכבת. את יודעת.

00:31:51.555 00:31:52.020

רכבת משא.

00:31:52.020 00:31:53.595

זה. כמו חמורים וזה.

00:31:53.595 00:31:59.250

אבל הגענו שמה לפי הידיים. קיבלנו עבודה.

00:31:59.250 00:32:02.235

זאת הייתה הפעם אחרונה שראיתי את ההורים?

00:32:02.235 00:32:03.510

פעם אחרונה שראיתי.

00:32:03.510 00:32:04.620

לא ראית אותם יותר.

00:32:04.620 00:32:05.160

פעם אחרונה.

00:32:05.160 00:32:06.930

ואת האחים ואחיות?

00:32:06.930 00:32:07.545

בקשה?

00:32:07.545 00:32:08.895

אחים ואחיות?

00:32:08.895 00:32:11.565

אף אחד. חוץ האחות הזאתי.

00:32:11.565 00:32:14.070

שמצאתי אותה אחרי מלחמה.

00:32:14.070 00:32:15.300

אף אחד לא ראיתי.

00:32:15.300 00:32:15.975

כן.

00:32:15.975 00:32:17.310

אף אחד.

00:32:17.310 00:32:18.495

מ-המ.

00:32:18.495 00:32:21.900

וקיבלתי מכתבים מהבית.

00:32:21.900 00:32:22.785

כן.

00:32:22.785 00:32:26.460

שאמא כת. ואבא כתב לי ככה. שה.

00:32:26.460 00:32:32.805

הוא משאיר את הצלחת שלי תמיד ונשאר ריק.

00:32:32.805 00:32:36.135

אי. כל כך בכיתי ואני תמיד.

00:32:36.135 00:32:40.620

אני תמיד כתבתי שאני חיה טוב כאן. וטוב לי.

00:32:40.620 00:32:41.400

שלא ידאגו לך.

00:32:41.400 00:32:44.295

שאני הולכת לעבודה. ואני יש לי הכל.

00:32:44.295 00:32:49.650

ומישהו בא אחר כך מבנדין לשמה. אי.

00:32:49.650 00:32:51.795

אמא אמרה: "אל ת. אל ת.

00:32:51.795 00:32:55.300

שמה יש מקום טוב. ואין לך מה לדאוג.

00:32:55.300 00:32:58.640

הבת שלי אומרת שזה כל כך טוב שמה וזה".

00:32:58.640 00:33:01.755

ועם הרגשה כזו אמא הלכה ככה.

00:33:01.755 00:33:05.970

היא חשבה ש. וכל פעם היה יותר גרוע.

00:33:05.970 00:33:08.640

הלכנו 7 קילומטרים ב. ברגל.

00:33:08.640 00:33:10.965

תגידי לי בבקשה הלה.

00:33:10.965 00:33:13.950

את יודעת מה קרה להורים שלך. לאן לקחו אותם?

00:33:13.950 00:33:14.580

בבקשה?

00:33:14.580 00:33:17.100

לאן לקחו את ההורים שלך?

00:33:17.100 00:33:20.640

לא. זה היה ב.

00:33:20.640 00:33:23.220

בסוף. כ. כל היהודים הלכו לאושוויץ.

00:33:23.220 00:33:25.410

אני לא יודעת אפילו אם הגיעו שמה.

00:33:25.410 00:33:25.680

אה-הא.

00:33:25.680 00:33:27.510

בגלל שהם כבר היו כל כך.

00:33:27.510 00:33:29.210

אולי נפלו באיזה מקום.

00:33:29.210 00:33:31.090

באיזה בור. אני יודעת מה?

00:33:31.090 00:33:32.940

זאת אומרת את לא. לא יודעת מה היה הסוף שלהם?

00:33:32.940 00:33:34.130

שום דבר. מאיפה? שום דבר.

00:33:34.130 00:33:36.360

אף אחד לא היה שסיפר לך.

00:33:36.360 00:33:38.160

לא. מה פתאום. מה פתאום.

00:33:38.160 00:33:38.400

כן.

00:33:38.400 00:33:40.155

אף אחד אני לא חושבת ש.

00:33:40.155 00:33:43.560

בגלל שהיו. כולם הלכו אז. כולם.

00:33:43.560 00:33:44.280

כן.

00:33:44.280 00:33:48.120

זה היה בדיוק בתשעה באב ב-43'.

00:33:48.120 00:33:48.480

כן?

00:33:48.480 00:33:49.410

תשעה באב 43'.

00:33:49.410 00:33:51.165

שחיסלו את הגטו?

00:33:51.165 00:33:53.325

היה לי עוד מכתב אחרון.

00:33:53.325 00:33:58.035

היוד. אמא שלי כתבה גרמנית [משובש] (שפה זרה).

00:33:58.035 00:34:03.465

אז. אה. ה [משובש] רצתה מאוד שהיא תבוא אלינו.

00:34:03.465 00:34:06.825

אז אני בשבת כתבתי. ואף פעם בשבת.

00:34:06.825 00:34:10.000

אז אמא אמרה מה אני.

00:34:10.160 00:34:15.030

אה. לא הספיקה לבוא והלכה עם כולם.

00:34:15.030 00:34:19.350

ככה. נגמר. לא ראיתי.

00:34:19.350 00:34:23.445

אז זה נשאר לי בראש איך אמא נתנה לי ככה את הלחם.

00:34:23.445 00:34:25.020

שיצאה בלילה.

00:34:25.020 00:34:26.445

וגם ככה אחר כך. אה.

00:34:26.445 00:34:29.490

חבילות מ. הייתי בלי בגדים. בלי שום דבר.

00:34:29.490 00:34:31.805

אני יצאתי ככה מהבית. אז.

00:34:31.805 00:34:33.240

הם שלחו לך חבילות?

00:34:33.240 00:34:34.860

השתדלו לשלוח לי.

00:34:34.860 00:34:35.670

כן.

00:34:35.670 00:34:38.685

איזה בגד. איזה נעליים. איזה זה.

00:34:38.685 00:34:40.300

לא יודעת מאיפה ומה.

00:34:40.300 00:34:41.410

אני כבר לא יודעת.

00:34:41.410 00:34:43.070

והדואר עוד היה פועל?

00:34:43.070 00:34:45.215

הדואר או הצלב האדום?

00:34:45.215 00:34:46.935

הצלב אדום אני חושבת.

00:34:46.935 00:34:48.105

צלב אדום.

00:34:48.105 00:34:53.100

אה. היה. היה. היה.

00:34:53.100 00:34:54.990

היית. היית מאמ.

00:34:54.990 00:35:00.900

היית מבינה אז אני הייתי עם שרה לך איזה שירים אנחנו.

00:35:00.900 00:35:03.030

היינו מקנאה חתול.

00:35:03.030 00:35:08.275

שהוא על הגג והוא יכול.

00:35:08.275 00:35:13.495

אהה. להנות מהשמש ומהכל ואנחנו בפנים.

00:35:13.495 00:35:15.450

אז היה שיר כזה. אוף. אוף.

00:35:15.450 00:35:17.505

מי. מי כתב את זה? מי.

00:35:17.505 00:35:18.945

החבר'ה שלנו.

00:35:18.945 00:35:20.460

אה. זאת אומרת כתבו את זה במחנה.

00:35:20.460 00:35:22.650

החבר'ה. כן. מה זה שירים. מה זה.

00:35:22.650 00:35:24.780

אולי. אולי בכל זאת תשירי לנו?

00:35:24.780 00:35:25.545

[משובש] (שפה זרה).

00:35:25.545 00:35:26.710

את

00:35:44.230 00:35:45.620

מבינה

00:35:45.620 00:35:46.280

מה ש.

00:35:46.280 00:35:48.125

שהיה על השמש שאנחנו.

00:35:48.125 00:35:49.470

כן.

00:35:49.520 00:35:52.095

ככה היה ש.

00:35:52.095 00:35:54.165

ש. הרבה שירים. אה. אנחנו.

00:35:54.165 00:35:57.420

כן? חיברו הרבה שירים בתוך המחנה?

00:35:57.420 00:35:58.440

חבר'ה. שהיו. אה. ש.

00:35:58.440 00:35:59.505

על. על חיים. על ה.

00:35:59.505 00:36:02.190

היה לי חברה. היא הייתה כותבת. זה.

00:36:02.190 00:36:04.755

ורק ביידיש או גם ב?

00:36:04.755 00:36:05.760

גם בפולנית.

00:36:05.760 00:36:06.690

גם בפולנית.

00:36:06.690 00:36:07.515

בפולנית.

00:36:07.515 00:36:08.640

כן.

00:36:08.640 00:36:10.425

לא. בעברית. לא.

00:36:10.425 00:36:14.085

לא. זה בטח שלא. כן.

00:36:14.085 00:36:17.295

ומה אחר. כשהייתם חוזרים מ.

00:36:17.295 00:36:21.480

מהעבודה. חוזרים חזרה ל. לחדר שלכם.

00:36:21.480 00:36:22.935

באנו. שבאנו שמה.

00:36:22.935 00:36:23.535

כן.

00:36:23.535 00:36:24.855

אספו אותנו ל.ל.

00:36:24.855 00:36:26.880

אהה. לבית חרושת.

00:36:26.880 00:36:27.100

כן.

00:36:27.100 00:36:28.650

זה היה בית חרושת גדול.

00:36:28.650 00:36:29.175

כן.

00:36:29.175 00:36:30.750

של [משובש] את יודעת.

00:36:30.750 00:36:33.900

שעשו שמה חוטים. ניילון וזה.

00:36:33.900 00:36:34.790

כן.

00:36:34.790 00:36:37.965

ולפי הידיים לקחו לנו לעבודה.

00:36:37.965 00:36:38.640

כן.

00:36:38.640 00:36:41.250

זה היה. אני קיבלתי [משובש] .

00:36:41.250 00:36:44.265

אהה. זה היה ה.

00:36:44.265 00:36:46.125

הכי גרוע מה שיכול להיות.

00:36:46.125 00:36:49.260

פיינזל. לא יודעת על שמעת מה זה פיינזל.

00:36:49.260 00:36:53.400

זה עם מים כל הזמן צריכים ושפולים כאלה.

00:36:53.400 00:36:57.720

וזה. 120 האלה.

00:37:01.190 00:37:07.725

אז יצאנו בבוקר היה חושך. וחזרנו בחושך.

00:37:07.725 00:37:13.590

וקיבלנו. עמדנו בתור לקבל את ה-8 חתיכה לחם.

00:37:13.590 00:37:17.220

היה גם שיר. את רוצה שאני אשיר?

00:37:17.220 00:37:21.015

[משובש] (שפה זרה). היה.

00:37:21.015 00:38:26.445

מה. את. את יכולה קצת. אה. לתרגם לנו ככה?

00:38:26.445 00:38:29.895

הופ. 05:00 בבוקר קמים.

00:38:29.895 00:38:31.470

ומי שלא קם.

00:38:31.470 00:38:38.260

עם מים. מי שלא רוצה אז היא שמה מים עלינו.

00:38:39.440 00:38:48.615

ויוצאים מהמיטות בשורה. מחכים לקבל את ה. את המרק.

00:38:48.615 00:38:49.260

כן.

00:38:49.260 00:38:52.880

ו. עד שמקבלים כבר מסתכלים

00:38:52.880 00:38:57.260

שזה יכנס משהו למרק ולא נכנס שום דבר.

00:38:57.260 00:38:58.670

אבל אין לנו ברירה.

00:38:58.670 00:38:59.195

כן.

00:38:59.195 00:39:05.435

ואחר כך יוצאים בשורה והוא מתחיל כמה יש. כמה אנחנו זה.

00:39:05.435 00:39:06.230

סופרים.

00:39:06.230 00:39:13.960

אנחנו מתגעגעים לבית והוא אומר [משובש] (שפה זרה).

00:39:13.960 00:39:14.795

כן.

00:39:14.795 00:39:17.295

הולכים 7 קילומטרים.

00:39:17.295 00:39:23.970

זאת אומרת כל יום מהמחנה לבית חרושת 7 קילומטר וחוזרים?

00:39:23.970 00:39:24.405

כן.

00:39:24.405 00:39:26.080

7 קילומטר.

00:39:26.080 00:39:28.685

אני לא יודעת בדיוק 7. אבל היה.

00:39:28.685 00:39:28.850

בערך.

00:39:28.850 00:39:33.720

דרך. דרך עם נעליים מעץ ו. מה להגיד לך?

00:39:33.720 00:39:38.010

בהתחלה הייתה שמה יהודייה קטנה כזו.

00:39:38.010 00:39:42.000

ועברנו. והיא אמרה לנו שלום.

00:39:42.000 00:39:46.570

ו. ב. זה לקח כמה. כמה שבועות.

00:39:46.570 00:39:51.095

היא כבר לא הלכה. היא לא יכלה כבר שם. היא לא הייתה כבר.

00:39:51.095 00:39:54.775

ושמה 3 וחצי שנה את יודעת?

00:39:54.775 00:40:01.170

כל. אה. ביום ראשון שהיה לנו חופש אז היו.

00:40:01.170 00:40:03.300

אולי סלובקים. אהה.

00:40:03.300 00:40:06.630

או אנחנו נקיים. או יש לנו זה. ו. אוי.

00:40:06.630 00:40:08.640

כינים. כינים.

00:40:08.640 00:40:10.215

צרות. כינים. כל מיני דברים.

00:40:10.215 00:40:15.710

היו לכם בגדים להחליף. לכבס ולהחליף משהו אחר?

00:40:15.710 00:40:17.270

אני לא יודעת כמה היה.

00:40:17.270 00:40:19.520

אבל היה משהו. אני יודעת?

00:40:19.520 00:40:22.130

איזה תנאים. ואיזה צורה. ואיזה זה.

00:40:22.130 00:40:24.220

בואי. בואי תספרי קצת על המחנה.

00:40:24.220 00:40:26.595

איך זה היה. צריפים?

00:40:26.595 00:40:29.350

היה לנו קצת. אהה. להחליף.

00:40:29.350 00:40:31.440

אני לא יודע. לא כל כך זוכרת איך אנחנו

00:40:31.440 00:40:32.590

כיבסנו את זה. איפה.

00:40:32.590 00:40:35.680

איפה. איפה ישנת. איפה ישנתם. בדרגשים?

00:40:35.680 00:40:36.875

ככה. פרישות.

00:40:36.875 00:40:38.010

דרגשים.

00:40:38.010 00:40:38.400

פרישות. כן.

00:40:38.400 00:40:42.585

והיה על זה מזרון או. או שמיכה?

00:40:42.585 00:40:45.630

אוי. אני כל כך כבר.

00:40:45.630 00:40:50.340

הייתי כבר כאן אז שיהיה לי כבר כרית על הזה.

00:40:50.340 00:40:52.305

שהייתי כאן כבר.

00:40:52.305 00:40:56.445

אז לא היה לי כ. כרית. את יודעת?

00:40:56.445 00:40:56.970

כן.

00:40:56.970 00:40:58.420

באתי למעברה כאן.

00:40:58.420 00:40:59.015

מ-המ.

00:40:59.015 00:41:01.400

גם לא היה לי כר. בקפריסין. גם לא היה לי.

00:41:01.400 00:41:01.500

כן.

00:41:01.500 00:41:03.275

והיה לי ובכל הדרך לא היה לי.

00:41:03.275 00:41:04.805

וכמה. כמה היית.

00:41:04.805 00:41:07.365

הייתם בחדר? כמה בנות?

00:41:07.365 00:41:08.880

היינו. אה. אולי.

00:41:08.880 00:41:11.070

אה. 100 אני יודעת? זה היה [משובש]

00:41:11.070 00:41:11.850

זאת את אומרת צריף. צריף גדול.

00:41:11.850 00:41:13.500

של בית חרושת.

00:41:13.500 00:41:14.490

צריף גדול.

00:41:14.490 00:41:16.800

זה היה. אנחנו היינו איזה.

00:41:16.800 00:41:20.010

בסוף היינו אולי 2.000 בנות שמה.

00:41:20.010 00:41:21.665

ואת יודעת מה זה היה שם?

00:41:21.665 00:41:24.890

אהה. גהנום. ואת יודעת מה.

00:41:24.890 00:41:27.050

מי היה הבלוק אלטסטה?

00:41:27.050 00:41:29.120

בלוק אלטסטה היה.

00:41:29.120 00:41:31.130

היה לה סוף כזה.

00:41:31.130 00:41:34.240

סאלה. סאלה נוישטט.

00:41:34.240 00:41:35.370

היא הייתה יהודייה?

00:41:35.370 00:41:37.455

כן היא. אבל היה. אה.

00:41:37.455 00:41:43.830

גרמניה. הפליק. הפליק ליקובה והפליק.

00:41:43.830 00:41:46.485

ואחד ש. איך קראו לה עוד?

00:41:46.485 00:41:49.305

שנ. שנכנסו הרוסים.

00:41:49.305 00:41:51.630

הם קיבלו מכות כל כך.

00:41:51.630 00:41:52.680

מהרוסים?

00:41:52.680 00:41:53.130

מהרוסים.

00:41:53.130 00:41:54.870

איך. איך הם ידעו ש.

00:41:54.870 00:41:56.100

איך מישהו אמר.

00:41:56.100 00:41:58.055

אלה היו קאפו? הלשינו עליהם?

00:41:58.055 00:42:00.510

לא. היא הייתה היודנ.

00:42:00.510 00:42:02.715

היא הייתה אחראית על המחנה.

00:42:02.715 00:42:02.890

כן.

00:42:02.890 00:42:05.100

והיה יהודייה יודן אלטסטה.

00:42:05.100 00:42:06.255

אה-הא.

00:42:06.255 00:42:09.600

והיה שטום אלסטה בכל. אהה. זה.

00:42:09.600 00:42:12.060

ואמרו לרוסים אלה ככה?

00:42:12.060 00:42:14.685

כן. והיו כאלה שעבדו ב. ב.

00:42:14.685 00:42:16.555

במטבח. אה.

00:42:16.555 00:42:19.740

סי. סי. סירים. את יודעת איך זה?

00:42:19.740 00:42:23.050

אני דווקא היה לי ניתוח כאן על הרגל

00:42:23.050 00:42:26.205

אז שבאתי למחנה. אז הם לקחו.

00:42:26.205 00:42:28.695

הם רצו להשאיר אותי ב.

00:42:28.695 00:42:31.880

במטבח ואני לא רציתי.

00:42:31.880 00:42:34.690

לא יודעת. הייתי כל כך צעירה ותכף

00:42:34.690 00:42:39.570

חשבתי עם כל כך הרבה אנשים למטבח. מה הם יעשו לי?

00:42:39.570 00:42:42.330

אז רצתי לעבודה ואחר כך הצטערתי.

00:42:42.330 00:42:45.530

בטח. היה מאוחר כבר.

00:42:45.530 00:42:46.145

כן.

00:42:46.145 00:42:49.770

וככה מי שעבד ב. את יודעת. מי שעובד בזה.

00:42:49.770 00:42:50.880

הוא אוכל. ביצים ו.

00:42:50.880 00:42:52.305

אוכל קצת.

00:42:52.305 00:42:53.865

היה כל מיני דברים.

00:42:53.865 00:42:55.800

הייתם רעבים במחנה?

00:42:55.800 00:42:56.625

אוי. לא.

00:42:56.625 00:42:58.510

כן?

00:42:59.450 00:43:02.505

אוי. היה לי אחת.

00:43:02.505 00:43:05.655

אנחנו היינו 5 בתור. ככה הלכנו 5.

00:43:05.655 00:43:07.245

אה. בש. בשורה.

00:43:07.245 00:43:10.650

כן. אז היה אחת כזו ילדה קטנה.

00:43:10.650 00:43:14.850

ול. ומישהו לקח לה את הפרוסת לחם.

00:43:14.850 00:43:18.240

והיא הולכת ככה. בתור ככה. כמו מה שקרה.

00:43:18.240 00:43:19.770

אמרתי: "פולצ'יה. מה קרה לך?"

00:43:19.770 00:43:22.725

היא אומרת: "לקחו לי את הלחם.

00:43:22.725 00:43:26.240

אבל שיהיה לה לבריאות. בטח היא רעבה".

00:43:26.240 00:43:27.650

הזאת פולצ'ה.

00:43:27.650 00:43:33.605

איך את. איך את מדברת. איך את מדברת?

00:43:33.605 00:43:39.840

את הפ. את יכולה ל. להישאר כאן ברחוב.

00:43:40.220 00:43:45.075

ואת אומרת שהיא הייתה רעבה? את לא רעבה?

00:43:45.075 00:43:48.045

היו הרבה גניבות ככה של.

00:43:48.045 00:43:51.765

אה. גנבו אחד לשנייה?

00:43:51.765 00:43:54.510

אני יודעת? היו. תראי בהתחלה היינו

00:43:54.510 00:43:57.730

60 ואחר כך 120 ואחר כך יותר. יותר. יותר.

00:43:57.730 00:43:59.305

אז התחיל להיות בלאגן.

00:43:59.305 00:43:59.935

מ-המ.

00:43:59.935 00:44:03.610

אז היינו קטנים רק אנחנו מהעיר שלי וזה.

00:44:03.610 00:44:03.710

קבוצה קטנה.

00:44:03.710 00:44:05.200

זה היה. פחות או יותר אחד ל.

00:44:05.200 00:44:07.230

היה יו. יותר. אה. סולידרי.

00:44:07.230 00:44:09.015

פחות או יותר אחד. אהה.

00:44:09.015 00:44:11.040

אחת בשביל השנייה?

00:44:11.040 00:44:12.960

כן. אהה.

00:44:12.960 00:44:14.790

אחר כך באו. מאיזה עוד.

00:44:14.790 00:44:16.020

אה. ארצות הגיעו פועלות?

00:44:16.020 00:44:18.765

אה. באו. קודם כל באו הונגרים.

00:44:18.765 00:44:21.870

אוי הונגרים. טוב לא רצה לדבר עליהם.

00:44:21.870 00:44:23.580

מה. מה ה. מה?

00:44:23.580 00:44:25.260

איזה עם כל כך.

00:44:25.260 00:44:27.195

הם היו רעים נורא.

00:44:27.195 00:44:28.440

קודם כל הם.

00:44:28.440 00:44:30.780

והם באו ב-44' רק.

00:44:30.780 00:44:34.725

אנחנו כבר היינו כל כך הרבה.

00:44:34.725 00:44:38.160

כן. אז מה הם. אה. לקחו.

00:44:38.160 00:44:38.910

אז. אהה.

00:44:38.910 00:44:39.510

לקחו את האוכל?

00:44:39.510 00:44:45.495

התחיל בלאגן ו. אוי. זה היה. היה. היה.

00:44:45.495 00:44:49.245

זה. זה. אי אפשר. אי אפשר אפילו.

00:44:49.245 00:44:54.290

שאני. אהה. הרבה אנשים אומרים אי אפשר לעבור.

00:44:54.290 00:44:59.390

אמרתי הבן אדם. אין דבר כזה שבן אדם לא יכול לעבור את זה.

00:44:59.390 00:45:05.070

היה לי בת דודה שהיא באה ב-42' מהגטו כבר.

00:45:05.070 00:45:09.150

ואיתה 10 שנה יותר מבוגרת ממנה. כזה הר.

00:45:09.150 00:45:11.340

שנה אחת הייתה חיה שם.

00:45:11.340 00:45:13.320

שנה אחת רק היא הייתה.

00:45:13.320 00:45:15.750

החזיקה מעמד. לא יותר.

00:45:15.750 00:45:18.785

ואני 3 וחצי שנה.

00:45:18.785 00:45:25.335

אני אומרת בן אדם חזק כמו ברזל והוא חלש כמו. זבוב.

00:45:25.335 00:45:30.030

תגידי לי. וכשאת חושבת על זה. ו.

00:45:30.030 00:45:35.055

ו. ו את רואה. אז זוכרת את עצמך. היית ילדה קטנה.

00:45:35.055 00:45:38.940

אה. מה. ממה קיבלת את הכוח?

00:45:38.940 00:45:39.660

אני לא יודעת.

00:45:39.660 00:45:40.860

מה נתן לך את הכוח?

00:45:40.860 00:45:44.625

תאמיני לי שהייתי מקנאה לכל אחד מה ש. מה שכבר גמר.

00:45:44.625 00:45:46.515

שהבת דודה שלי נפטרה.

00:45:46.515 00:45:48.315

אוי. הייתי כל כך מקנאה בה.

00:45:48.315 00:45:51.930

אה. בדיוק בפורים היה אצלנו. את יודעת.

00:45:51.930 00:45:54.450

מה זה היה לה. מחלה טיפוס?

00:45:54.450 00:45:56.415

לא יודעת. היא עבדה. ו.

00:45:56.415 00:45:59.850

וקיבלה דלקת כ. כליות. לא יודעת.

00:45:59.850 00:46:04.920

אה. עבדה. אה. הייתה חזקה. נתנו לה עבודה ב. ב.

00:46:04.920 00:46:09.195

ב. בבית מלאכה כמו גבר. תכף גמרה.

00:46:09.195 00:46:10.500

נחלשה.

00:46:10.500 00:46:12.090

כל מיני זה.

00:46:12.090 00:46:12.975

כן.

00:46:12.975 00:46:15.705

לא אכלה. ו. ו.

00:46:15.705 00:46:17.970

אז תכף קיב.

00:46:17.970 00:46:20.670

מחלה ולא. נפטרה.

00:46:20.670 00:46:22.680

את היית חולה ב?

00:46:22.680 00:46:23.385

בבקשה?

00:46:23.385 00:46:25.800

את היית חולה במחנה. הלה?

00:46:25.800 00:46:28.110

לא יודעת מה אני הייתי.

00:46:28.110 00:46:30.120

אבל את יודעת מה?

00:46:30.120 00:46:36.300

אני סחבתי וסחבתי וסחבתי כל כך.

00:46:36.300 00:46:39.180

הלכתי ולא אמרתי שום דבר.

00:46:39.180 00:46:43.470

ומה שקיבלתי היה לי טוב. וככה סחבתי.

00:46:43.470 00:46:45.315

ולא עמדתי בתור לק.

00:46:45.315 00:46:49.005

לא לקבל. אה. מ. מכות. את מבינה?

00:46:49.005 00:46:55.140

אבל בפעם האחרונה היה כבר. כבר אולי 2.000 בנות.

00:46:55.140 00:46:56.520

וכל מיני יודן אלטסטה.

00:46:56.520 00:47:00.030

בגלל שכל אחד. כל מחנה היה לו את היודן אלטסטה שלו.

00:47:00.030 00:47:00.255

מ-המ.

00:47:00.255 00:47:03.225

וכל אחד תפס לעבודה. אהה.

00:47:03.225 00:47:05.670

לנקות שירותים וכל מיני דברים.

00:47:05.670 00:47:07.650

מ.ממקום אחר. את מבינה?

00:47:07.650 00:47:12.435

אנחנו חזרנו מהעבודה. אנחנו עשינו אוקופל ב.

00:47:12.435 00:47:15.615

בזמן האחרון כבר בשביל. אה. אווירונים.

00:47:15.615 00:47:17.700

תראי. כל היד ככה פתחתי.

00:47:17.700 00:47:20.580

ואז היה פתוח ככה.

00:47:20.580 00:47:25.335

אז אני חוזרת מהעבודה עם יד כזה פתוח.

00:47:25.335 00:47:29.370

היא באה אליי שאני אנקה את השירותים.

00:47:29.370 00:47:30.540

יודן אלטסטה.

00:47:30.540 00:47:33.990

אז א. אמרתי לה תראי מה שיש לי. אני צריכה.

00:47:33.990 00:47:38.475

היא. אה. לקחה את היד ונתנה לי פליק.

00:47:38.475 00:47:40.575

אני כל כך בכיתי.

00:47:40.575 00:47:43.935

אף פעם אני לא בכיתי. אף פעם.

00:47:43.935 00:47:47.520

היא באה היודן אלטסטה שלי ואמרת לי: "הלה מה קרה לך?

00:47:47.520 00:47:49.410

למה את כל כך בוכה?"

00:47:49.410 00:47:51.375

אני מראה לה את היד.

00:47:51.375 00:47:53.060

מה שק. מה שיש לי.

00:47:53.060 00:47:57.150

והיא אמרה לי. לא ניקיתי את השירותים. אבל הפליק קיבלתי.

00:47:57.150 00:47:59.455

והם התחילו לריב וזה.

00:47:59.455 00:48:01.875

זה היה הסוף. את מבינה?

00:48:01.875 00:48:03.735

אבל הפליק קיבלתי.

00:48:03.735 00:48:07.230

תגידי לי. והגרמנים. אה.

00:48:07.230 00:48:09.495

אלה שהיו מנהלי המחנה.

00:48:09.495 00:48:12.750

מפקדי המחנה. מנהלי עבודה.

00:48:12.750 00:48:16.500

הם היו. איך הם התייחסו ל. לבנות?

00:48:16.500 00:48:19.470

תראה. אני היה לי אחד שהיא. אהה.

00:48:19.470 00:48:23.130

דווקא הביאה לי מפעם לפעם כזה משהו.

00:48:23.130 00:48:26.325

אני יודעת. זה קלוסקיס שיצא.

00:48:26.325 00:48:27.735

ןזה בצ'כיה. את יודעת?

00:48:27.735 00:48:32.100

כן. היא הייתה מהמנהלי.

00:48:32.100 00:48:34.380

מנהלת עבודה. אחראית?

00:48:34.380 00:48:35.460

בעבודה. לא.

00:48:35.460 00:48:35.610

כן.

00:48:35.610 00:48:37.200

בעבודה. במחנה.

00:48:37.200 00:48:37.340

כן.

00:48:37.340 00:48:38.130

איפה שעבדתי.

00:48:38.130 00:48:39.420

ב.ב. בית חרושת.

00:48:39.420 00:48:40.545

ליד הזה. לא במחנה.

00:48:40.545 00:48:41.265

כן. כן.

00:48:41.265 00:48:45.600

חס וחלילה. אחת שהיא קיבלה איזה.

00:48:45.600 00:48:48.870

היה ש. היה לה איזה מכירה מ.

00:48:48.870 00:48:50.550

מהעבודה שהביאה לה.

00:48:50.550 00:48:57.600

והיא כתבה לה ב. ב. ב. בתמונה שהיא במקום אמא שלה.

00:48:57.600 00:49:03.180

אז היודן אלטסטה. הזאתי. גרמניה תפסה את התמונה.

00:49:03.180 00:49:04.860

והיא שלחה אותה ל. לאושוויץ.

00:49:04.860 00:49:12.810

כן. אז ככה צריך עד הגבול.

00:49:12.810 00:49:18.290

אבל הם לא היו רעים אלינו. עבדנו כמו חמורים.

00:49:18.290 00:49:20.075

הם לא היו.

00:49:20.075 00:49:24.295

אה. אה. סדיסטים או ברוטלים?

00:49:24.295 00:49:30.090

תראי. בעב. בעבודה שעמדנו בעבודה כל אחד היה לו את המכונה.

00:49:30.090 00:49:35.295

ואת יודעת ק. קשה עבדנו וכמה תועלת וכל אחד.

00:49:35.295 00:49:39.330

אז לא היו אנשים שעבדו. רק ה.

00:49:39.330 00:49:39.840

כן.

00:49:39.840 00:49:40.530

אנחנו.

00:49:40.530 00:49:40.830

כן.

00:49:40.830 00:49:44.406

אהה. דווקא הבוס בא והוא ת.

00:49:44.406 00:49:51.325

תכף אמר: " [משובש] (שפה זרה)".

00:49:51.325 00:49:53.310

אני אף פעם לא באתי לרפת.

00:49:53.310 00:49:55.230

פחדתי שאני אקבל מכות.

00:49:55.230 00:50:00.390

אז בשביל מה לי? אז הוא קרא לי. בגלל שאני עבדתי כמו חמור.

00:50:00.390 00:50:03.520

קשה. כן.

00:50:03.520 00:50:07.250

מי שעבד אז. מי שלא אז.

00:50:07.590 00:50:10.970

אבל הסוף היה. הסוף.

00:50:11.030 00:50:15.270

אז שמה. שמה במחנה בצ'כיה.

00:50:15.270 00:50:17.295

מי היה המפקד המחנה.

00:50:17.295 00:50:19.875

גרמנים או צ'כים? או.

00:50:19.875 00:50:21.405

תראי. הגרמנים היו.

00:50:21.405 00:50:22.410

גרמנים.

00:50:22.410 00:50:24.060

גרמנים והצ'כים היו גרמנים.

00:50:24.060 00:50:25.200

הם היו איתם.

00:50:25.200 00:50:26.115

כן. בדיוק.

00:50:26.115 00:50:30.735

הם גם סבלו אחר כך שכבר השתחרר. שהשתחררנו כבר מזה.

00:50:30.735 00:50:35.415

בא זה מהעירייה הוא אמר אנחנו פרצנו.

00:50:35.415 00:50:36.600

אהה. חנויות.

00:50:36.600 00:50:38.145

ואת יודעת איך?

00:50:38.145 00:50:40.215

כן. כשנגמרה המלחמה.

00:50:40.215 00:50:44.790

כן. שנג. ה. החיילים הרוסים באו איתנו.

00:50:44.790 00:50:45.140

כן.

00:50:45.140 00:50:46.185

פרצנו חנות. אה.

00:50:46.185 00:50:49.545

של נעליים ולקחנו שקית נע.

00:50:49.545 00:50:52.230

לא אני השכנה שלי החברה.

00:50:52.230 00:50:54.900

היא נתנה לי זוג נעליים גדולות כאלה.

00:50:54.900 00:51:00.810

ו. אז הוא אמר: "תראו אתם תקבלו הכל ואל תעשו את זה.

00:51:00.810 00:51:02.625

ואנחנו גם סבלנו. וזה".

00:51:02.625 00:51:05.990

בינתיים פתחו את השער. כל אחד הלך.

00:51:05.990 00:51:08.400

תאמיני לי שלא ידעתי באיזה.

00:51:08.400 00:51:12.630

באיזה צד אני צריכה ללכת.

00:51:12.630 00:51:14.340

לא ידעתי שום דבר.

00:51:14.340 00:51:18.150

אבל פגשתי אחד שהלכתי בגבול

00:51:18.150 00:51:22.910

של איפה שאחותי ומצאתי את אחות שלי.

00:51:22.910 00:51:27.590

ואחר כך היא באה בחזרה אלינו ולקחה את הבני דודות.

00:51:27.590 00:51:29.150

שהם היו במקום אחר.

00:51:29.150 00:51:31.310

איפה האחות שלך הייתה?

00:51:31.310 00:51:32.030

בבקשה?

00:51:32.030 00:51:34.100

איפה. באיזה מחנה היא הייתה?

00:51:34.100 00:51:37.955

היא הייתה בפטס ולדה.

00:51:37.955 00:51:38.870

אה-הא.

00:51:38.870 00:51:41.315

אחותי הייתה בפטס ולדה.

00:51:41.315 00:51:43.640

גם היא הייתה בפטס ולדה.

00:51:43.640 00:51:47.825

שרה הזאתי. היא הייתה ביחד עם אחותי.

00:51:47.825 00:51:49.600

כן.

00:51:49.600 00:51:52.560

ולקחנו את הבני דודות.

00:51:52.560 00:51:54.270

היינו 4 בני דודות.

00:51:54.270 00:51:58.320

וחזרנו לבנדין ופגשנו את אנטק. ו.

00:51:58.320 00:52:00.495

אז חזרתם לבנדין?

00:52:00.495 00:52:01.290

אוי.

00:52:01.290 00:52:01.415

כן.

00:52:01.415 00:52:03.850

מה שהיה בבנדין.

00:52:04.760 00:52:06.210

תגידי לי בבקשה.

00:52:06.210 00:52:09.885

באתי לבית שלי. היה נוצרייה שמה.

00:52:09.885 00:52:10.605

גרה.

00:52:10.605 00:52:13.230

היא פחדה שאני אקח לה את הבית.

00:52:13.230 00:52:17.685

רנבוסקה רנבוסקה. איך את נשארתם בחיים?

00:52:17.685 00:52:21.435

והכ. אה. מה שכואב לי הכי הרבה?

00:52:21.435 00:52:24.570

היה לי תיק עם מכתבים של אמא.

00:52:24.570 00:52:26.700

ותמונות. ואני יודעת מה?

00:52:26.700 00:52:30.090

אז אנטק אמר שאסור לקחת שום דבר.

00:52:30.090 00:52:32.940

ואחותי הייתה כזו ייקה.

00:52:32.940 00:52:37.800

שהוא אמר ואני הייתי את הקטנה והיא הגדולה.

00:52:37.800 00:52:42.150

ואני. איתה עליי. אז השארתי את התיק.

00:52:42.150 00:52:45.145

חשבתי עוד כמה חודשים אנחנו נחזור.

00:52:45.145 00:52:46.915

וזה הלך לאיבוד.

00:52:46.915 00:52:49.280

וזה מה שכואב לי הכי הרבה.

00:52:49.280 00:52:52.390

את יודעת. את יודעת מה זה?

00:52:52.390 00:52:57.420

אמא שלי כתבה גרמנית גוטסטייט. גוטסטייט.

00:52:57.420 00:52:59.190

ואיזה מכתבים. מאבא ו.

00:52:59.190 00:53:02.055

ואת. את יודעת גרמנית מהבית?

00:53:02.055 00:53:02.595

מה?

00:53:02.595 00:53:04.285

את יודעת גרמנית מהבית?

00:53:04.285 00:53:06.270

לא. אני לא יודעת גרמנית.

00:53:06.270 00:53:09.965

אמא שלי. אמא שלי הייתה בגרמניה.

00:53:09.965 00:53:10.595

מ-המ.

00:53:10.595 00:53:14.320

אה. בזמן אצלנו היה גרמניה.

00:53:14.320 00:53:17.370

רוסיה ופולניה. את מבינה?

00:53:17.370 00:53:17.625

כן.

00:53:17.625 00:53:19.675

אז אמא שלי כל כך הייתה.

00:53:19.675 00:53:22.390

לא היה לה אוניברסיטה וזה.

00:53:22.390 00:53:24.890

אבל היא באמת למדה לבד.

00:53:24.890 00:53:27.910

אני לא יודעת איך. איך היא ידעה את לבד?

00:53:27.910 00:53:30.195

איך היא כתבה מכתבים ואיך.

00:53:30.195 00:53:32.430

הכל היא ידעה. הכל.

00:53:32.430 00:53:33.075

כן.

00:53:33.075 00:53:36.795

לבד. גרמנית ו.

00:53:36.795 00:53:40.290

ופולנית. ויידיש איך היא ידעה?

00:53:40.290 00:53:43.110

ואת יודעת פולנית. יידיש?

00:53:43.110 00:53:44.415

אני יודעת פולנית.

00:53:44.415 00:53:45.060

ויידיש.

00:53:45.060 00:53:47.550

עברית אני לא למדתי כל כך.

00:53:47.550 00:53:52.125

בקושי. בקושי מה שעם הילדים והבעל.

00:53:52.125 00:53:54.240

מאוד חסר לי עכשיו.

00:53:54.240 00:53:57.080

עכשיו יותר מאשר לפני.

00:53:57.080 00:54:01.050

שהייתי צעירה. הייתי עסוקה עם הילדים.

00:54:01.050 00:54:03.200

עם החיים. עם הכל.

00:54:03.200 00:54:06.900

והילדים שלי מ. מדברים יידיש גם.

00:54:06.900 00:54:09.990

אבל טוב. הם התחילו ללמוד.

00:54:09.990 00:54:13.530

אבל עכשיו חסר לי מאוד.

00:54:13.530 00:54:16.905

את מבינה? אין לי ברירה.

00:54:16.905 00:54:18.975

מה שיש לי זה נשאר.

00:54:18.975 00:54:20.040

כן.

00:54:20.040 00:54:21.045

אין ברירה.

00:54:21.045 00:54:23.055

תגידי לי בבקשה הלה.

00:54:23.055 00:54:29.670

במשך ה-3 וחצי שנים שהיית במחנה הזה פרשניץ.

00:54:29.670 00:54:33.660

אממ. היו אנשים שהתאבדו?

00:54:33.660 00:54:42.145

אוי. מה זה. האמא אבל הונגר. ההונגרייה. ההונגרייה.

00:54:42.145 00:54:45.070

היה. היא הייתה עם הבת. את יודעת.

00:54:45.070 00:54:50.210

והבת הייתה מאוד כועסת על האימא שהיה לה אבא גוי.

00:54:50.210 00:54:54.015

ובגלל אמא היא עברה ל. זה.

00:54:54.015 00:54:54.990

שלחו אותה.

00:54:54.990 00:54:56.865

אז היא. מה זה?

00:54:56.865 00:54:59.130

ואחת נכנ. אהה.

00:54:59.130 00:54:59.970

אז האמא. אמא התאבדה?

00:54:59.970 00:55:04.005

היה שמה מים. אז היא קפצה למים גם.

00:55:04.005 00:55:09.225

היה כל מיני מקרים ש. כל מיני מקרים.

00:55:09.225 00:55:14.925

אבל סוף כל סוף לא היה הרבה מה לעשות.

00:55:14.925 00:55:16.500

כן.

00:55:16.500 00:55:21.690

את יודעת אז ב-45' כבר.

00:55:21.690 00:55:26.160

ש. בינואר. שהבית חרושת לא עבד.

00:55:26.160 00:55:30.885

הם רצו לעשות דזינפקציה ב.

00:55:30.885 00:55:35.670

לקחו אותנו לאיפה שהסוסים. את יודעת?

00:55:35.670 00:55:35.770

לאו. לאורוות.

00:55:35.770 00:55:39.405

2.000 בנות איפה סוסים להיכנס.

00:55:39.405 00:55:45.030

היינו ערומים בינואר ב. ב. [משובש] בזה.

00:55:45.030 00:55:51.060

ואני לא יודעת. נפלו ככה כמו לא יודעת. ואני יצאתי משם.

00:55:51.060 00:55:52.920

אני לא יודעת.

00:55:52.920 00:55:54.420

וככה נ. ככה נשארתם באורווה?

00:55:54.420 00:55:56.760

עברו. עברו. אה. עברו צ'כים שמה

00:55:56.760 00:56:00.810

ככה שראו אותנו ככה. הם בכו ממש.

00:56:00.810 00:56:05.085

איך. איך ב-44' כבר ב.

00:56:05.085 00:56:08.445

עשו דזינפקציה שיהיה נקי ב.

00:56:08.445 00:56:10.680

‮מה. אה. אה. שמו לכם ‭D.D.T‬.?‬

00:56:10.680 00:56:13.845

בבית. זה היה בית. אה. בית גדול של.

00:56:13.845 00:56:18.420

אה. של. אהה. כמו נו. בית חרושת.

00:56:18.420 00:56:18.810

כן.

00:56:18.810 00:56:20.385

היה בית חרושת ריק.

00:56:20.385 00:56:20.535

כן.

00:56:20.535 00:56:22.080

שהיו. אהה. אנחנו היינו שם.

00:56:22.080 00:56:24.600

אבל מה. איך הם עשו דזינפקציה?

00:56:24.600 00:56:27.180

‮הם שמו. אה. עליכם ‭D.D.T‬.?‬

00:56:27.180 00:56:29.595

אני לא יודעת איך הם עשו שמה. בפנים.

00:56:29.595 00:56:34.080

אחר כך עלינו ככה זה. ו. אחר כך קיבלנו ש.

00:56:34.080 00:56:35.505

שמאטעס בחזרה. ו.

00:56:35.505 00:56:36.690

כן.

00:56:36.690 00:56:43.200

איי. מה שאנחנו עברנו. מה להגיד לך?

00:56:43.200 00:56:52.060

כן.

ילדות לפני המלחמה; אנטישמיות; תוכניות עלייה לארץ ישראל; פרוץ המלחמה; כניסת הגרמנים; שרפת בתים; גירוש למחנה העבודה Parschnitz בצ'כיה; החיים במחנה בשנים 1945-1941; רעב; געגועים; רצח המשפחה; שחרור בידי הצבא האדום; שיקום החיים לאחר המלחמה; עלייה לארץ ישראל ב-1948.