# עקוב אחרינו
שפות
english
עברית
השואה
מחקר ואוספים
הנצחה
חינוך והוראה מתוקשבת
מוזיאון ותערוכות
חסידי אומות העולם
עדות של לוינגר מרדכי יליד 1921 Galanta, צ'כוסלובקיה על שירות בפלוגות העבודה ההונגריות
Testimony
00:00:05.000 00:00:08.130
היום כ"ב בחודש אייר.
00:00:08.130 00:00:13.575
שנת תשע"ב. ה-13 במאי 2012.
00:00:13.575 00:00:15.540
אני. סיגל הולצמן.
00:00:15.540 00:00:17.865
מראיינת את מר לוינגר מרדכי.
00:00:17.865 00:00:23.145
שנולד בגלנטה שבצ'כוסלובקיה בשנת 1921.
00:00:23.145 00:00:26.925
הראיון מטעם יד ושם ונערך בבית העד.
00:00:26.925 00:00:29.565
בוקר טוב. מר לוינגר.
00:00:29.565 00:00:31.590
ספר לי. בבקשה.
00:00:31.590 00:00:33.705
על בית הוריך בגלנטה.
00:00:33.705 00:00:37.875
איך קראו לאבא. לאמא. לסבים?
00:00:37.875 00:00:40.455
את הסבים לא הכרתי.
00:00:40.455 00:00:40.680
כן.
00:00:40.680 00:00:43.455
אבל השם שלהם אני יודע.
00:00:43.455 00:00:47.100
סבא היה שמעון לוינגר.
00:00:47.100 00:00:50.625
הסבתא היה חנה לוינגר.
00:00:50.625 00:00:56.700
אבא היה יחיאל יוליוס לוינגר.
00:00:56.700 00:01:00.310
אמא הייתה לאה.
00:01:00.560 00:01:05.745
היא נולדה בתור משפחת שפיצר. בתוך משפחת שפיצר.
00:01:05.745 00:01:08.115
ההורים של אבא. הסבים.
00:01:08.115 00:01:09.630
הם נולדו גם בגלנטה?
00:01:09.630 00:01:12.375
כולם. גם הסבא רבא. גם כן. בגלנטה.
00:01:12.375 00:01:13.860
מצד אבא?
00:01:13.860 00:01:15.225
אה. מצד אבא. כן.
00:01:15.225 00:01:16.995
ואמא. איפה נולדה?
00:01:16.995 00:01:19.950
היא נולדה בהונגריה. בפקש.
00:01:19.950 00:01:22.700
וההורים שלה חיו שמה. בהונגריה?
00:01:22.700 00:01:23.230
כן.
00:01:23.230 00:01:25.730
מה אתה יודע על ההורים של אמא?
00:01:25.730 00:01:28.155
ההורים של אמא.
00:01:28.155 00:01:31.170
אחרי. בשנת שלושים.
00:01:31.170 00:01:38.370
ב-1930. היא עברה מפקש לסלובקיה.
00:01:38.370 00:01:44.355
היא גרה בעיירה דונאיסקה סטרדה.
00:01:44.355 00:01:45.675
הסבתא?
00:01:45.675 00:01:46.620
הסבתא. כן.
00:01:46.620 00:01:48.960
איך. איך קראו לסבתא. אתה יודע?
00:01:48.960 00:01:54.840
סבתא קראו גיטל. גיטל.
00:01:54.840 00:01:57.105
זה היה נקרא טובה.
00:01:57.105 00:02:00.390
אבל. כל אחד קרא טו. גיטל.
00:02:00.390 00:02:02.145
יש לך מושג.
00:02:02.145 00:02:05.970
מדורי דורות. מהיכן הגיעה המשפחה לאזור הזה?
00:02:05.970 00:02:08.190
את. אתה בדקת את זה פעם? אתה יודע?
00:02:08.190 00:02:10.590
לא בדקנו אף פעם.
00:02:10.590 00:02:13.170
רק אני יודע ש. ה.
00:02:13.170 00:02:21.240
קנו את הדירה בגלנטה ב-1851.
00:02:21.240 00:02:27.955
קנו אותו מאיזה רוזן. בשם סצ'ני.
00:02:27.955 00:02:31.190
זה אני יודע. זה היה. ה.
00:02:31.190 00:02:35.330
זאת אומרת. המשפחה ישבה בגלנטה. הר. דורות.
00:02:35.330 00:02:36.920
דורות. דורות. דורות.
00:02:36.920 00:02:40.610
מה אבא שלך עשה. ממה התפרנסתם?
00:02:40.610 00:02:42.935
אבא שלי היה ב.
00:02:42.935 00:02:49.920
בהתחלה. היה להם. אה. חווה.
00:02:50.320 00:02:54.755
אחר כך. זה היה בשותפות.
00:02:54.755 00:02:57.050
אמא. אמא.
00:02:57.050 00:02:59.920
זאת אומרת סבתא עוד.
00:02:59.920 00:03:02.460
יסדה את זה עם אח.
00:03:02.460 00:03:03.540
עם אח שלו.
00:03:03.540 00:03:07.275
ביחד. בסביב הדונאיסקה סטרדה.
00:03:07.275 00:03:11.505
ו. אה. כשהסבתא נפטרה.
00:03:11.505 00:03:16.470
ב-1918. אז.
00:03:16.470 00:03:19.290
אבא שלי. יצא מ. ה.
00:03:19.290 00:03:20.145
מהעסק?
00:03:20.145 00:03:21.945
מ. ה. מ. השותפות הזה.
00:03:21.945 00:03:23.805
מה זה היה. עסק חקלאי?
00:03:23.805 00:03:26.445
חקלאי. חקלאות. כן.
00:03:26.445 00:03:29.325
יצא מהשותפות הזה.
00:03:29.325 00:03:38.520
ולסבא. בגלנטה היה עסק של קש ו.
00:03:38.520 00:03:42.040
אה. ו. אה. חציר.
00:03:42.410 00:03:50.745
באותו הזמנים העיקר היה קש למזרונים.
00:03:50.745 00:03:56.355
המזרונים היו מקש. מקש של.
00:03:56.355 00:04:01.580
של corn. איך אומרים את זה בעברית?
00:04:01.580 00:04:02.250
תירס.
00:04:02.250 00:04:04.930
לא תירס. לא. לא.
00:04:04.930 00:04:07.610
תירס זה עבה. זה.
00:04:07.610 00:04:12.840
זה היה קש באורך של 150 סנטימטר.
00:04:12.840 00:04:15.150
ואיך היה המצב הכלכלי.
00:04:15.150 00:04:16.470
פחות או יותר. בבית?
00:04:16.470 00:04:23.130
בבית. אצל הסבתא אני יודע שהיה מעולה.
00:04:23.130 00:04:27.900
זאת אומרת. הם היו גבירים.
00:04:27.900 00:04:31.020
לסבתא היה כבר באותו הזמנים גם טלפון.
00:04:31.020 00:04:32.790
היה לה כבר טלפון בבית?
00:04:32.790 00:04:33.705
טלפון בבית.
00:04:33.705 00:04:35.130
מה שמראה. באמת. ש. מה.
00:04:35.130 00:04:37.890
אתה מדבר על משפחה אמידה מאוד. במושגי אותם ימים.
00:04:37.890 00:04:39.795
היא הייתה. הם היו אמידים.
00:04:39.795 00:04:42.720
אב. אה. סבתא נפטרה.
00:04:42.720 00:04:47.835
אז נשאר האבא שלי ועוד אח אחד.
00:04:47.835 00:04:51.930
עוד 2 אחיות. אלו האחיות.
00:04:51.930 00:04:53.925
היו כבר כולם נשואים.
00:04:53.925 00:04:56.640
גם האח היה נשוי.
00:04:56.640 00:05:01.530
ואח הגדול. זאת אומרת. בשם משה.
00:05:01.530 00:05:06.690
הוא לקח את העסק של ה.
00:05:06.690 00:05:09.675
של ה. של הסבא. מה שהיה.
00:05:09.675 00:05:12.555
והוא הפריח את זה מאוד. מאוד.
00:05:12.555 00:05:19.060
הוא היה exporter. מבינה מה זה?
00:05:20.990 00:05:26.760
ו [משובש] בשנת 1924.
00:05:26.760 00:05:31.900
הוא באופן פתאומי נפטר. האח הזה.
00:05:32.060 00:05:35.970
ו. אה. האלמנה.
00:05:35.970 00:05:39.120
לקחה לה איזה שותף.
00:05:39.120 00:05:40.860
גם כן מהמשפחה ש.
00:05:40.860 00:05:44.580
אה. ש.
00:05:44.580 00:05:47.580
אהה. ימשיך את ה. את העסק.
00:05:47.580 00:05:48.660
את העסק. ומה עם אבא שלך?
00:05:48.660 00:05:49.680
ממה אבא שלך התפרנס?
00:05:49.680 00:05:54.195
אבא שלי התחיל. היה לו.
00:05:54.195 00:05:57.075
ש. משק של חקלאות.
00:05:57.075 00:06:00.000
והמצב הכלכלי אצלכם איך היה?
00:06:00.000 00:06:04.140
אממ. ו. אני לא יודע מה היה המצב הכלכלי. עד קצה.
00:06:04.140 00:06:06.810
אני לא הייתי מעורב בזה ולא.
00:06:06.810 00:06:07.320
אבל אני מבי.
00:06:07.320 00:06:10.770
ולא ש. ולא שאלו אותנו ואני לא שאלתי אותם.
00:06:10.770 00:06:14.550
אני מבינה שלא היה מחסור או משהו כזה. אצלך בבית?
00:06:14.550 00:06:17.100
הם. אהה. הצטרכו לעבוד.
00:06:17.100 00:06:20.835
אני ראיתי מתי שהייתי כבר יותר גדול.
00:06:20.835 00:06:25.605
שראיתי שהם הצטרכו לעבוד קשה בשבילם.
00:06:25.605 00:06:30.540
אחר כך אבא שלי גם כן התחיל עם ה.
00:06:30.540 00:06:33.225
עם העסק של. אה. שהיה. ש.
00:06:33.225 00:06:36.330
של ה. קש ו. אה. זה.
00:06:36.330 00:06:40.005
אז. היה לנו מכונות.
00:06:40.005 00:06:43.020
מכבשים שהכבי. כבשו את ה.
00:06:43.020 00:06:45.465
ח. שדה. ו. אהה.
00:06:45.465 00:06:47.055
היו פועלים?
00:06:47.055 00:06:47.985
היו פו. בטח.
00:06:47.985 00:06:49.590
מי היו הפועלים?
00:06:49.590 00:06:51.450
היו הרבה פועלים. לקחו.
00:06:51.450 00:06:52.860
מי. אבל הם היו יהודים או גויים?
00:06:52.860 00:06:59.610
לכל. לכל מכבש היה צריך להיות 5 פועלים. שעבדו על זה.
00:06:59.610 00:07:03.420
היה לנו 3 מכבשים. זה אני יודע.
00:07:03.420 00:07:05.820
הפועלים היו יהודים או גויים?
00:07:05.820 00:07:07.970
לא. גויים.
00:07:07.970 00:07:11.895
גויים. כמה ילדים אתם הייתם במשפחה?
00:07:11.895 00:07:15.315
משפחה היינו 5.
00:07:15.315 00:07:17.280
5. אתה יכול למנות אותם.
00:07:17.280 00:07:17.490
כן. כן.
00:07:17.490 00:07:19.680
לפי הסדר. בבקשה?
00:07:19.680 00:07:21.705
זאת אומרת. אני.
00:07:21.705 00:07:22.830
אתה הגדול?
00:07:22.830 00:07:28.935
כן. אחרי זה היה הדויק.
00:07:28.935 00:07:32.175
הינדה. הילדה. הינדה.
00:07:32.175 00:07:36.585
אחר כך היה רוזה.
00:07:36.585 00:07:39.045
שושנה. זאת אומרת.
00:07:39.045 00:07:45.810
אחרי זה היה שרה.
00:07:45.810 00:07:53.980
אחרי שרה. אחרי זה היה היילה. זה היה הילדה.
00:07:54.680 00:08:02.055
ו. אה. אמא שלי. זיכרונה לברכה.
00:08:02.055 00:08:10.905
בשנת 36' היא הייתה צריכה ללדת ונפטרה בלידה.
00:08:10.905 00:08:20.055
כן. אז הילד הזה גם כן. הלך איתה ביחד.
00:08:20.055 00:08:23.925
ובן כמה היה הילד הכי קטן כשאמא נפטרה?
00:08:23.925 00:08:26.475
בן כמה היה הכי הקטן?
00:08:26.475 00:08:28.545
פחות או יותר.
00:08:28.545 00:08:36.645
נולדה. שרי נולדה בשלושים וש. 27'.
00:08:36.645 00:08:41.895
זה היה ב. שלושים.
00:08:41.895 00:08:48.600
30' נולדה ה. האחות הילדה.
00:08:48.600 00:08:58.395
ובשנת 34' ההילדה הז"ל
00:08:58.395 00:09:00.915
נפטרה גם כן.
00:09:00.915 00:09:07.000
היא קיבלה אפנדיציט. ובאותו הזמנים.
00:09:07.570 00:09:09.890
לא ידעו להתמודד עם זה.
00:09:09.890 00:09:11.545
לא ידעו להתמודד עם זה.
00:09:11.545 00:09:14.120
הבית חולים היה רחוק.
00:09:14.120 00:09:18.575
היה מאיתנו. וגם ללכת 40 קילומטר.
00:09:18.575 00:09:23.030
ובדיוק באותו היום היה שביתת רכבת.
00:09:23.030 00:09:28.310
והרכבת לא הגיעה עד ה. עד ה.
00:09:28.310 00:09:33.870
עיר הבירה שקראו ברטיסלאבה. פרסבורג.
00:09:33.870 00:09:35.950
הגיעה רק לאזור ל. ה.
00:09:35.950 00:09:37.725
ש. לפרוורים שמה.
00:09:37.725 00:09:39.950
ומשמה לא טקסי.
00:09:39.950 00:09:42.790
לא שום דבר. הצטרכו אוטו.
00:09:42.790 00:09:49.450
היא הייתה אז בגיל 4. 4. כן.
00:09:49.450 00:09:51.670
לסחוב אותו בידיים.
00:09:51.670 00:09:54.220
עד שהגיעו לבית חולים.
00:09:54.220 00:09:56.185
כשהגיעו לבית חולים. אז.
00:09:56.185 00:09:57.325
היה מאוחר מדי.
00:09:57.325 00:09:59.680
מאוחר מדי.
00:09:59.680 00:10:01.990
אפנדיציט היה אז.
00:10:01.990 00:10:06.095
אם לא תכף. אז.
00:10:06.095 00:10:08.610
איך אבא שלך התמודד ש. אה.
00:10:08.610 00:10:12.270
נפטרה לו הבת ואחרי כמה שנים האמ. ה. אשתו. האמא שלך?
00:10:12.270 00:10:13.725
איך אבא ואמא?
00:10:13.725 00:10:16.060
איך נפטרו. זה.
00:10:18.830 00:10:23.190
תאמר לי. איך נוהל הבית שלך מבחינה יהודית?
00:10:23.190 00:10:25.680
איזה יהודים אתם הייתם. בגלנטה?
00:10:25.680 00:10:30.195
אורתודוקסים. אורתודוקסים. כן.
00:10:30.195 00:10:32.445
הייתה שם בגלנטה. כ.
00:10:32.445 00:10:34.070
חוץ מהקהילה האורתודוקסית.
00:10:34.070 00:10:36.640
היו שם עוד קהילות יהודיות או שהייתה קהילה אחת?
00:10:36.640 00:10:37.670
היה עוד קהילה אחת.
00:10:37.670 00:10:39.995
וזה גם כן היה אורתודוקסי.
00:10:39.995 00:10:45.435
2 קהילות אורתודוקסית. מה שהיה אחד במינו בכל ה.
00:10:45.435 00:10:47.940
כל האזור של המונרכיה.
00:10:47.940 00:10:49.440
למה 2 הקהילות?
00:10:49.440 00:10:51.795
למה צריך 2 קהילות בגלנטה?
00:10:51.795 00:10:56.175
אולי זה היה איזה ריב בין ה.
00:10:56.175 00:10:57.600
טוב. טוב. לא ניכנס לזה.
00:10:57.600 00:10:58.995
כן. כן.
00:10:58.995 00:11:01.440
אממ. אתה יכול לתאר לי.
00:11:01.440 00:11:03.135
למשל. את המשפחה שלך?
00:11:03.135 00:11:05.475
איך עשו שבת אצלכם?
00:11:05.475 00:11:11.865
כהלכתה.
00:11:11.865 00:11:15.540
עשו צ'ולנט. היה.
00:11:15.540 00:11:18.400
עשו דגים. היו.
00:11:18.710 00:11:23.520
לא. לא היה לנו.
00:11:23.520 00:11:27.930
אני לא יודע מה. אבל היה לנו הכל מה שהצטרכנו.
00:11:27.930 00:11:32.610
לא. לא היה לנו עיניים כאלה. מה שיש היום.
00:11:32.610 00:11:35.805
הייתה לאמא עזרה בבית?
00:11:35.805 00:11:36.410
אמ.
00:11:36.410 00:11:38.910
הייתה עוזרת? לפנ. כשהיא הייתה עוד בבית.
00:11:38.910 00:11:40.335
אמא. הייתה לה. אה. זה. היה.
00:11:40.335 00:11:42.930
כמובן. עוזרת היה בבית.
00:11:42.930 00:11:45.150
והיא עוזרת. לא היו לאחרים.
00:11:45.150 00:11:47.040
מי זאת הייתה. בחורה גויה?
00:11:47.040 00:11:48.645
גויה. השיקסה.
00:11:48.645 00:11:49.485
שיקסה.
00:11:49.485 00:11:50.535
כן.
00:11:50.535 00:11:52.935
אממ. ובשבת עצמה.
00:11:52.935 00:11:55.065
אתה היית הולך עם אבא לבית הכנסת?
00:11:55.065 00:11:57.210
ברור. כן.
00:11:57.210 00:12:00.210
אבא היה מביא איזה אורח לפעמים מבית הכנסת?
00:12:00.210 00:12:01.290
זה היה מקובל אצלכם?
00:12:01.290 00:12:03.375
אפי. אה. אפילו 2. 3.
00:12:03.375 00:12:05.985
מי. מי היו האורחים האלה?
00:12:05.985 00:12:15.390
באותו הזמנים היו הרבה יהודים שהלכו מעיר לעיר. לבקש.
00:12:15.390 00:12:16.680
קיבצו נדבות?
00:12:16.680 00:12:19.245
כן. קיבצו. קבצנים כאלה.
00:12:19.245 00:12:21.615
ו. אה. באו לבית הכנסת.
00:12:21.615 00:12:25.740
לשישי. אז חטפו אותם.
00:12:25.740 00:12:28.365
זאת אומרת. כל משפחה לוקחת לה כמה כאלה.
00:12:28.365 00:12:30.480
מי שלקח. מי שלקח.
00:12:30.480 00:12:33.135
היה לנו גם קבוע.
00:12:33.135 00:12:35.895
לשבת. בחור ישיבה.
00:12:35.895 00:12:39.150
היה ישיבה גדולה ב. בגלנטה.
00:12:39.150 00:12:43.305
זה היה הרב שלנו. כן.
00:12:43.305 00:12:49.530
אז הבחורים גם כן אכלו. לא במסעדה.
00:12:49.530 00:12:53.355
הלכו לבקש. ימים זה נקרא.
00:12:53.355 00:12:54.510
שיטת הימים.
00:12:54.510 00:12:54.750
שיטת.
00:12:54.750 00:12:56.130
שכל יום אכלו במקום אחר.
00:12:56.130 00:12:57.615
מקום אחר. כבר. כן.
00:12:57.615 00:13:02.850
היו 200. 250 בחורים ככה. בישיבה.
00:13:02.850 00:13:03.870
ישיבה גדולה.
00:13:03.870 00:13:05.340
ישיבה גדולה. מפורסמת.
00:13:05.340 00:13:06.450
מפורסמת גם.
00:13:06.450 00:13:06.990
כן.
00:13:06.990 00:13:12.120
אממ. אתה יכול לומר לי כמה יהודים היו בגלנטה.
00:13:12.120 00:13:14.400
פחות או יותר. לפנ. עוד לפני ההונגרים?
00:13:14.400 00:13:19.710
לפני ההונגרים היה 300 משפחות.
00:13:19.710 00:13:22.515
300 משפחות. ו. אה.
00:13:22.515 00:13:26.745
היו ביניהם משפחות מרובות ילדים גם כן.
00:13:26.745 00:13:35.040
אני מבינה ש [כך במקור] מר לוינגר.
00:13:35.040 00:13:36.255
איך קראו לרב.
00:13:36.255 00:13:39.270
איך קראו לרב. שאנחנו רואים גם את התמונה שלו פה?
00:13:39.270 00:13:41.625
יהושע בוקסבוים.
00:13:41.625 00:13:44.130
והוא היה הרב של. של 2 הקהילות.
00:13:44.130 00:13:44.290
לא.
00:13:44.290 00:13:45.330
או של קהילה אחת?
00:13:45.330 00:13:46.125
של הקהילה אחת.
00:13:46.125 00:13:48.105
של הקהילה של. של המשפחה שלך.
00:13:48.105 00:13:48.885
כן.
00:13:48.885 00:13:51.100
מה אתה יכול לומר לי על הקהילה?
00:13:51.100 00:13:52.260
מה תפקידי הקהילה?
00:13:52.260 00:13:54.810
מה הקהילה מחזיקה באותם ימים?
00:13:54.810 00:13:57.040
לקהילה היה הכל.
00:13:57.040 00:14:02.650
היה בית לינת אורחים.
00:14:02.650 00:14:04.930
היה. אה.
00:14:04.930 00:14:10.540
אממ. אה.
00:14:10.540 00:14:12.395
זאת אומרת כ.
00:14:12.395 00:14:15.330
בשביל ה. זקנים. בית זקנים.
00:14:15.330 00:14:16.080
בית זקנים?
00:14:16.080 00:14:23.040
בית זקנים. לקהילה היה קופת צדקה.
00:14:23.040 00:14:26.040
זה ברור. חבר'ה קדישא.
00:14:26.040 00:14:29.835
לכל קהילה היה לחוד חבר'ה קדישא גם כן.
00:14:29.835 00:14:32.520
אבל הבית הקברות היה משותף.
00:14:32.520 00:14:37.590
אה. מה היה עוד?
00:14:37.590 00:14:39.555
היה כמובן מקווה. הבית כנסת.
00:14:39.555 00:14:43.575
היה. חינוכי. זה היה בית ספר.
00:14:43.575 00:14:47.430
ל. ליהודים היה בית ספר לחוד.
00:14:47.430 00:14:48.660
בית ספר יהודי?
00:14:48.660 00:14:53.355
יהודי. ואחרי זה היה תלמוד תורה.
00:14:53.355 00:14:59.760
איפה ש. אחרי הלימודי חול הלכנו לתלמוד תורה.
00:14:59.760 00:15:01.920
זה היה הכל של ה.
00:15:01.920 00:15:03.015
של הקהילה.
00:15:03.015 00:15:07.155
וגם שחיטה. כמובן.
00:15:07.155 00:15:10.680
מקווה. הכל היה. הכל היה.
00:15:10.680 00:15:12.870
ואיך הקהילה מחזיקה את עצמה?
00:15:12.870 00:15:15.360
היהודים משלמים מיסים לקהילה? איך זה הלך?
00:15:15.360 00:15:16.605
כן. ברור. ברור.
00:15:16.605 00:15:18.195
שילמו מיסים.
00:15:18.195 00:15:21.225
היו גם הרבה יהודים עניים בגלנטה?
00:15:21.225 00:15:21.555
היו.
00:15:21.555 00:15:23.055
או שהעניים היו רק ש.
00:15:23.055 00:15:24.150
הקבצנים שהיו מגיעים לארוחת שישי.
00:15:24.150 00:15:27.585
היו גם בגלנטה יהודים עניים. אין דבר כזה.
00:15:27.585 00:15:29.025
והקהילה תומכת בהם?
00:15:29.025 00:15:31.695
כן. כן. קהילה היה תומך בהם. כן.
00:15:31.695 00:15:35.640
זאת אומרת. אתה מדבר על חברה עם עזרה הדדית.
00:15:35.640 00:15:38.565
כשהכל נעשה באופן וולונטרי.
00:15:38.565 00:15:40.890
מה. מ. מה. מ. ה.
00:15:40.890 00:15:43.935
שלטונות לא קיבלו שום דבר.
00:15:43.935 00:15:46.455
רק קיבלו חסות.
00:15:46.455 00:15:49.485
שהיה לקהילה רשות.
00:15:49.485 00:15:52.200
אה. לעשות. לה. אה.
00:15:52.200 00:15:55.710
את החובות באופן. אהה.
00:15:55.710 00:16:00.555
באופן. אהה. אה. רסמי לגבות.
00:16:00.555 00:16:01.740
לגבות את המיסים.
00:16:01.740 00:16:03.660
כן. מי שלא שילם.
00:16:03.660 00:16:07.540
אז בא לבית משפט. המשפט.
00:16:09.440 00:16:12.780
אממ. אני מבינה שאתה למדת.
00:16:12.780 00:16:13.890
בתור ילד קטן.
00:16:13.890 00:16:15.540
ב. בבית הספר היהודי.
00:16:15.540 00:16:15.915
כן.
00:16:15.915 00:16:18.600
מה אתה יכול לספר לי על בית הספר הזה?
00:16:18.600 00:16:23.610
היה בית ספר. כשהתחלתי.
00:16:23.610 00:16:26.320
היה 8 כיתות עוד.
00:16:26.330 00:16:31.710
כשכבר הגעתי לכיתה 5.
00:16:31.710 00:16:34.650
כן. 6.
00:16:34.650 00:16:36.975
אז כבר היו צריכים.
00:16:36.975 00:16:43.440
היה כבר חובה ללכת ליל. אנחנו למדנו הונגרית.
00:16:43.440 00:16:45.705
אבל זה כבר שנכנסו ההונגרים.
00:16:45.705 00:16:47.790
עוד לא היו. היו. הצ'כים היה אז.
00:16:47.790 00:16:48.985
צ'כים היו. לא הונגרים.
00:16:48.985 00:16:50.700
זאת אומרת. גם כשהיו הצ'כים
00:16:50.700 00:16:52.980
אתם כבר למדתם הונגרית בבית הספר?
00:16:52.980 00:16:56.775
הונגרית. ובשנת. שהגעתי לגיל 5.
00:16:56.775 00:17:00.990
הכיתה 5. אז בא כבר.
00:17:00.990 00:17:05.985
אהה. פקודה שצריכים ללמוד סלובקית.
00:17:05.985 00:17:10.050
אז נפתחה בית ספר.
00:17:10.050 00:17:13.950
זה היה נקרא Bürgerschule.
00:17:13.950 00:17:16.890
את מבינה קצת גרמנית?
00:17:16.890 00:17:22.320
כן. Bürgerschule. היה 5 כיתות.
00:17:22.320 00:17:26.580
אה. יסודי ו-3 כיתות Bürgerschule.
00:17:26.580 00:17:28.995
זה היה חובה. לעשות.
00:17:28.995 00:17:32.040
וזה גם כן היה עדיין במסגרת יהודית?
00:17:32.040 00:17:34.755
זה היה גם כן במסגרת יהודית.
00:17:34.755 00:17:37.350
ואתה אומר שלימודי קודש למדתם אחר.
00:17:37.350 00:17:38.400
אחרי הצהריים תלמוד תורה?
00:17:38.400 00:17:39.915
אחרי הצהריים. כן.
00:17:39.915 00:17:42.945
זאת אומרת. בבית ספר היהודי למדתם בעיקר לימודי חול?
00:17:42.945 00:17:44.310
חול. כן.
00:17:44.310 00:17:45.330
מתמטיקה?
00:17:45.330 00:17:49.740
גם בבית הספר היו חובה ללמוד כמ. כמו היהודים.
00:17:49.740 00:17:51.420
ב. אה. זה.
00:17:51.420 00:17:51.975
שיעור יהדות?
00:17:51.975 00:17:54.090
שיעור היהדות. היו.
00:17:54.090 00:17:58.695
כל שבוע למדו את הפר. את הפרשת שבוע.
00:17:58.695 00:18:00.780
ובחגים. הכל.
00:18:00.780 00:18:03.900
ולימדו גם ילדים ש.
00:18:03.900 00:18:06.285
אהה. לקרוא עברית.
00:18:06.285 00:18:06.960
א'-ב' עברי?
00:18:06.960 00:18:11.670
מי שלא. כל אחד היה יכול לשלם לתלמוד תורה.
00:18:11.670 00:18:15.330
זה היה הכל. לשלם את ה.
00:18:15.330 00:18:16.440
התלמוד תורה זה היה.
00:18:16.440 00:18:18.000
מה שנקרא. אקסטרה? זה היה.
00:18:18.000 00:18:18.975
אקסטרה. כן.
00:18:18.975 00:18:20.850
ההורים שיכלו לשלם שלחו לתלמוד תורה.
00:18:20.850 00:18:22.380
שהצטרכו לשלם.
00:18:22.380 00:18:23.820
אתה. בתור ילד.
00:18:23.820 00:18:26.910
יכולת לפתוח סידור ולקרוא? לקרוא בשפת הקודש.
00:18:26.910 00:18:27.240
כן. ברור. ברור.
00:18:27.240 00:18:28.440
בלי בעיה?
00:18:28.440 00:18:33.705
זה כבר התחלנו ללמוד לפני גיל חמ. אה. מגיל 6.
00:18:33.705 00:18:37.875
כבר בגיל 4 וחצי. 5.
00:18:37.875 00:18:39.120
הלכתם לחדר?
00:18:39.120 00:18:41.140
בחדר. כן.
00:18:41.570 00:18:45.640
מה היא שפת אימך? איזה שפה דיברו בבית שלך?
00:18:45.640 00:18:47.170
הונגרית.
00:18:47.170 00:18:48.340
הונגרית.
00:18:48.340 00:18:51.530
אמא הייתה הונגרייה.
00:18:52.190 00:18:57.640
ואבא היה משתדל לדבר איתי גרמנית.
00:18:57.640 00:19:04.320
הוא לא ידע לכתוב מכתבים הונגרית. רק בגרמנית.
00:19:04.320 00:19:07.180
זאת אומרת. כל ה. כל ה.
00:19:07.180 00:19:09.940
מסחר שלנו היה.
00:19:09.940 00:19:13.200
מבחוץ. הכל גרמנית.
00:19:13.200 00:19:15.855
זאת אומרת ש. אהה. ש.
00:19:15.855 00:19:18.060
השפה הסלובקית זאת שפה שאתם מ.
00:19:18.060 00:19:20.410
סלובקית אבא שלי כמעט לא ידע לדבר.
00:19:20.410 00:19:22.010
ההורים בכלל לא משתמשים בשפה הזאת.
00:19:22.010 00:19:23.790
כמע. כמעט שלא ידע לדבר.
00:19:23.790 00:19:26.655
רק מילים בודדים. זה ככה.
00:19:26.655 00:19:29.550
גם אנחנו לא ידענו לדבר. ושוב.
00:19:29.550 00:19:30.990
רק שהכריחו בבית ספר.
00:19:30.990 00:19:36.090
הכריחו. ושמה גם לא דיברנו הונגרית. בבית ספר.
00:19:36.090 00:19:38.655
כש. אממ.
00:19:38.655 00:19:41.895
אתה זוכר. אממ. פעילויות.
00:19:41.895 00:19:43.530
אה. תרבותיות ב.
00:19:43.530 00:19:46.125
בגלנטה. תיאטרון אולי.
00:19:46.125 00:19:47.295
או משהו. דברים כאלה?
00:19:47.295 00:19:49.125
היו. היו. היו.
00:19:49.125 00:19:51.290
במסגרת יהודית או במסגרת כללית?
00:19:51.290 00:19:56.040
במסגרת יהודית. היו כל מיני מחזות.
00:19:56.040 00:19:58.995
הגויים בגלנטה. מה הם היו?
00:19:58.995 00:20:00.810
הם היו סלובקים?
00:20:00.810 00:20:01.920
הם היו אוקראינים?
00:20:01.920 00:20:03.720
הם היו. מה הם היו?
00:20:03.720 00:20:04.020
לא. הם היו.
00:20:04.020 00:20:04.120
הונגרים?
00:20:04.120 00:20:05.160
רוב רובם הונגרים.
00:20:05.160 00:20:05.805
הונגרים.
00:20:05.805 00:20:07.500
כן. כן. הונגרים. כן.
00:20:07.500 00:20:10.230
אנחנו מדברים על אזור שעבר ידיים.
00:20:10.230 00:20:12.900
ובזמנו גם היה שייך ל. להונגריה.
00:20:12.900 00:20:18.670
היה. היו. היו. מעט סלובקים גם כן בין ה. אבל מעט מאוד.
00:20:18.680 00:20:20.325
איך היו הי.
00:20:20.325 00:20:24.915
אחרי. קילומטר אחרי גלנטה היו כבר כפרים סלובקיים.
00:20:24.915 00:20:29.410
איך היו היחסים עם הגויים ב. אהה. באזור?
00:20:31.040 00:20:35.265
אה. באופן כללי. היה בסדר.
00:20:35.265 00:20:38.670
זאת אומרת. עד שנכנסים ההונגרים. אתה זוכר אנטישמיות?
00:20:38.670 00:20:40.335
באופן כללי. היה בסדר.
00:20:40.335 00:20:44.310
כשבא ה. חג שלהם. החג ה.
00:20:44.310 00:20:44.940
הלאומי?
00:20:44.940 00:20:47.685
אז החג ה. נוצרי וזה.
00:20:47.685 00:20:52.650
אז היו. כמובן. קצת.
00:20:52.650 00:20:55.770
זאת אומרת. אתה אומר בדרך כלל הכל בסדר.
00:20:55.770 00:20:57.015
אבל יש ימים בשנה.
00:20:57.015 00:20:58.545
שבהם צריך להיזהר יותר.
00:20:58.545 00:21:00.300
כריסמס. מה שהיה אז.
00:21:00.300 00:21:02.160
אז. אז כשהלכנו ב. ב.
00:21:02.160 00:21:04.245
ברחוב. אז קיבלנו.
00:21:04.245 00:21:07.320
אה. מ. מ. משלג.
00:21:07.320 00:21:09.745
אה. זאת אומרת. אהה.
00:21:09.745 00:21:12.485
היה קצת אנטיסמיטיזם.
00:21:12.485 00:21:14.660
אבל לא. לא באופן קבוע.
00:21:14.660 00:21:20.280
בצ'כוסלובקיה. היה. הכל. דמוקרטיה.
00:21:20.280 00:21:23.640
בוא נציין שהמשטר הצ'כי הוא משטר דמוקרטי.
00:21:23.640 00:21:25.890
היהודים מרגישים בו מאוד טוב.
00:21:25.890 00:21:27.435
הרגישו מאוד טוב.
00:21:27.435 00:21:27.810
אממ.
00:21:27.810 00:21:29.415
ושילמו טוב מאוד.
00:21:29.415 00:21:31.050
משטר נאור יחסית.
00:21:31.050 00:21:34.885
משטר יחסית. אבל זה היה מאוד ביוקר. המשטר.
00:21:34.885 00:21:36.350
עלה ביוקר. אתה אומר?
00:21:36.350 00:21:41.670
עלה ביוקר. הם גבו מיסים. משהו משהו.
00:21:42.670 00:21:46.115
אממ. האזור שאתם גרתם בו.
00:21:46.115 00:21:49.230
מי. מי היו השכנים שלכם?
00:21:50.140 00:21:52.505
להגיד לך את האמת?
00:21:52.505 00:21:59.530
היו. רוב היהודים גרו ברחוב הראשי. ברחוב הראשי.
00:21:59.530 00:22:02.670
היו אזורים איפה שאפילו.
00:22:02.670 00:22:09.940
אפילו בית אחד לא היה של גויים. כולם יהודים היו.
00:22:10.370 00:22:13.155
אז אחרי ה.
00:22:13.155 00:22:14.415
זה. ס. שה.
00:22:14.415 00:22:17.580
הרחוב הראשי. היו כבר.
00:22:17.580 00:22:19.570
אה. בתים של של גוים.
00:22:19.570 00:22:21.850
ואיפה אתם גרתם? ברחוב הראשי?
00:22:21.850 00:22:23.060
ברחוב הראשי. כן.
00:22:23.060 00:22:25.160
זאת אומרת. שהסביבה שלך. בתור ילד.
00:22:25.160 00:22:25.350
אין.
00:22:25.350 00:22:26.705
היא בעיקר סביבה יהודית?
00:22:26.705 00:22:27.470
יהודית. כן.
00:22:27.470 00:22:29.255
בבית ספר אתה פוגש רק יהודים.
00:22:29.255 00:22:33.250
אף. אף חנות בשבת לא היה פתוח.
00:22:33.250 00:22:35.820
היו לך גם. אה. חברים גויים.
00:22:35.820 00:22:37.845
שהיית משחק איתם בחוץ?
00:22:37.845 00:22:39.600
אה. הייתה מציאות כזאת או שלא?
00:22:39.600 00:22:40.380
עם גויים. לא. לא.
00:22:40.380 00:22:41.520
לא. לא.
00:22:41.520 00:22:43.425
להפך. אפילו ב.
00:22:43.425 00:22:46.770
בחצר שלנו היה אחד.
00:22:46.770 00:22:50.800
משפחה גויה. גויים גרו.
00:22:51.320 00:22:54.915
זאת אומרת ה. גבר היה.
00:22:54.915 00:22:57.855
יהודי רוסי שנשאר מה.
00:22:57.855 00:23:00.915
מלחמה שמה והתחתן עם.
00:23:00.915 00:23:03.255
עם איזה גויה אחת.
00:23:03.255 00:23:06.240
וגרו אצלנו.
00:23:06.240 00:23:08.280
ומה?
00:23:08.280 00:23:10.350
אצלנו בחצר. אז.
00:23:10.350 00:23:11.640
הם גרו. ואיך התייחסו אליו.
00:23:11.640 00:23:13.110
שהוא התחתן עם גויה.
00:23:13.110 00:23:14.625
ליהודי הזה? אתה זוכר?
00:23:14.625 00:23:17.025
אנחנו לא. אה. לא.
00:23:17.025 00:23:20.010
לא הכרנו אותם. לא רצה.
00:23:20.010 00:23:23.010
לא. לא. לא דיברנו איתם. שום דבר.
00:23:23.010 00:23:25.305
הוא היה ממש מוחרם?
00:23:25.305 00:23:26.070
מה?
00:23:26.070 00:23:28.365
היהודי הזה היה מוחרם. אפשר לומר?
00:23:28.365 00:23:28.720
כן.
00:23:28.720 00:23:29.970
על ידי היהודים?
00:23:29.970 00:23:34.980
הוא. לפעמים הלך אפילו להתפלל לבית הכנסת. בראש השנה.
00:23:34.980 00:23:36.825
יום כיפור. אבל לא ב.
00:23:36.825 00:23:40.750
לא לקהילה שלנו. לקהילה השנייה.
00:23:41.900 00:23:45.750
ש. מה. במאמר מוסגר. מה עלה בגורלו?
00:23:45.750 00:23:48.345
הוא שרד את המלחמה. היהודי הזה?
00:23:48.345 00:23:49.845
הוא.
00:23:49.845 00:23:50.760
אתה לא יודע.
00:23:50.760 00:23:53.340
הוא קיבל גם משרה. הוא עבד ב.
00:23:53.340 00:23:55.920
ב. בתור מ. פקיד. פקיד ממשלתי.
00:23:55.920 00:23:58.215
השאלה שלי. אם הוא שרד את המלחמה?
00:23:58.215 00:24:01.935
בתור. אה. הוא נשאר בחיים. לאחר השואה?
00:24:01.935 00:24:04.320
כן. כן. אה. לא. לא. לא.
00:24:04.320 00:24:06.150
לא יודע. לא יודע.
00:24:06.150 00:24:09.010
אין לי. אין לי ידע ממנו.
00:24:11.750 00:24:14.820
אממ. בתור ילד.
00:24:14.820 00:24:19.350
או נער. אתה זוכר איזושהי פעילות ציונית בגלנטה?
00:24:19.350 00:24:20.820
היה. היה.
00:24:20.820 00:24:23.190
היו עולים מזרחים. מזרחיסטים.
00:24:23.190 00:24:23.985
מזרחי?
00:24:23.985 00:24:25.230
מזרחי היה.
00:24:25.230 00:24:27.855
היה גם אגודת ישראל.
00:24:27.855 00:24:32.505
והיה גם. שומר הצעיר היה גם כן.
00:24:32.505 00:24:36.390
ו. אה. אתה היית שייך לאחת מהתנועות האלה?
00:24:36.390 00:24:39.225
אני הייתי שייך לאגודת ישראל.
00:24:39.225 00:24:43.995
זאת אומרת ה. בני הקהילה שלנו. אגודת ישראל.
00:24:43.995 00:24:46.245
וה. בקהילה השנייה.
00:24:46.245 00:24:49.680
שם היו כבר [משובש]
00:24:49.680 00:24:51.600
שם היו גם מזרחי וגם השומר הצעיר.
00:24:51.600 00:24:54.300
גם מזרחי. גם. וגם השומר הצעיר.
00:24:54.300 00:24:57.135
מה. מה אתה ידעת על ארץ ישראל.
00:24:57.135 00:24:59.475
בתור ילד. בתור נער?
00:24:59.475 00:25:02.850
ידענו שארץ ישראל שייך לישראל.
00:25:02.850 00:25:06.270
זה ידענו. חיכינו למשיח.
00:25:06.270 00:25:08.430
זאת אומרת. אתה לא היית שייך
00:25:08.430 00:25:10.260
לאיזה פעילות ציונית או משהו כזה?
00:25:10.260 00:25:11.370
משהו. לא.
00:25:11.370 00:25:13.470
לא. לא. לא לגמרי.
00:25:13.470 00:25:16.155
מה אבא חשב על הציונות. אתה יודע?
00:25:16.155 00:25:16.485
מה?
00:25:16.485 00:25:19.740
אבא שלך. מה הוא חשב על הציונות. אתה יודע?
00:25:19.740 00:25:22.830
לא.
00:25:22.830 00:25:26.980
תאמר לי. איך המשפחה התמודדה. אחרי שאמא נפטרה?
00:25:27.620 00:25:32.745
איך אמא נפטרה? אז. אה.
00:25:32.745 00:25:35.010
איזה זמן קצר.
00:25:35.010 00:25:39.570
היה לנו איזה אישה שניהלה את הבית.
00:25:39.570 00:25:43.005
אחרי זה אבא עוד פעם התחתן.
00:25:43.005 00:25:46.920
עם האחות של אמא שלי [משובש]
00:25:46.920 00:25:47.925
עם הדודה?
00:25:47.925 00:25:48.945
עם הדודה שלי.
00:25:48.945 00:25:51.120
איך קראו לדודה?
00:25:51.120 00:25:53.715
פ. פאני.
00:25:53.715 00:25:58.920
ו. אהה. איך אתם הילדים התמודדתם עם זה שהוא התחתן מחדש?
00:25:58.920 00:26:02.265
אהה. את. קיבלנו את זה.
00:26:02.265 00:26:04.245
נולדו להם ילדים משלהם?
00:26:04.245 00:26:06.330
היה לה ילד אחד. כן.
00:26:06.330 00:26:07.575
ילד. בן?
00:26:07.575 00:26:08.280
בן. כן.
00:26:08.280 00:26:09.660
איך קראו לו?
00:26:09.660 00:26:11.115
אברהם.
00:26:11.115 00:26:13.320
זאת אומרת. ש. ש. אהה.
00:26:13.320 00:26:15.180
כשאנחנו מתקרבים לשנות המלחמה.
00:26:15.180 00:26:16.770
יש ממש ילד קטן בבית?
00:26:16.770 00:26:17.265
כן.
00:26:17.265 00:26:24.615
אוקיי. במרץ 39' נכנסים ההונגרים לאזור.
00:26:24.615 00:26:27.075
אבל עוד לפני זה.
00:26:27.075 00:26:30.705
אנחנו כבר יודעים שב-33' שהנאצים עולים ל.
00:26:30.705 00:26:32.925
ל. לשלטון בגרמניה.
00:26:32.925 00:26:37.770
עד כמה אתם הייתם מודעים למה שקורה בגרמניה הנאצית
00:26:37.770 00:26:39.255
. להיטלר?
00:26:39.255 00:26:41.340
האם אבא שלך היה קורא עיתון?
00:26:41.340 00:26:43.365
האם הייתם שומעים חדשות?
00:26:43.365 00:26:45.195
בטח. חדשות. אה.
00:26:45.195 00:26:48.870
רדיו לא היה. עיתון היה.
00:26:48.870 00:26:49.530
היה עיתון.
00:26:49.530 00:26:50.400
עיתון היה.
00:26:50.400 00:26:54.750
אתה היית מודע לזה ש. שיש היטלר בגרמניה?
00:26:54.750 00:26:57.000
אה. כן. אבל אנחנו.
00:26:57.000 00:27:00.570
יהודים היו מאמינים שבהונגריה לא יהיה.
00:27:00.570 00:27:04.720
זה היה טעות שלנו.
00:27:06.380 00:27:08.745
שבהונגריה זה לא.
00:27:08.745 00:27:11.895
מה ש. מה ש. היה סביבת. סביבנו.
00:27:11.895 00:27:16.050
גם באוסטריה כבר. כבר בסלובקיה.
00:27:16.050 00:27:18.970
זאת אומרת. להונגריה זה לא יגיע.
00:27:18.970 00:27:21.350
זה כשנכנסו ההונגרים אליכם.
00:27:21.350 00:27:24.850
אבל לפני זה. עוד לפני שנכנסו ההונגרים.
00:27:24.850 00:27:27.250
איזה רושם עשו עליכם ה.
00:27:27.250 00:27:28.930
ה. ה. המאורעות הגדולים?
00:27:28.930 00:27:31.775
למשל. אם ניקח את 1938.
00:27:31.775 00:27:34.515
קודם כל צ'כוסלובקיה מתפרקת. באמת.
00:27:34.515 00:27:35.250
כן.
00:27:35.250 00:27:38.070
צ'כוסלובקיה הדמוקרטית. הנאורה.
00:27:38.070 00:27:38.260
כן.
00:27:38.260 00:27:40.230
מתחסלת. מצד אחד.
00:27:40.230 00:27:42.405
אז היה. היו דאגות.
00:27:42.405 00:27:45.375
ליל הבדולח. בסוף השנה.
00:27:45.375 00:27:46.605
היה. שמענו מזה.
00:27:46.605 00:27:47.970
שמעתם על ליל הבדולח?
00:27:47.970 00:27:54.135
כן. להפך. אבא שלי קרא רק עיתון גרמנית.
00:27:54.135 00:27:55.710
הוא היה קורא עיתון גרמני.
00:27:55.710 00:28:00.460
גרמנית. כן. לא הונגרית.
00:28:00.830 00:28:05.505
מה משתנה בחיים שלכם. כשההונגרים נכנסים אליכם?
00:28:05.505 00:28:09.780
השתנה הרבה. קודם כל.
00:28:09.780 00:28:16.545
התחיל לקרות. היה נומרוס קלאוזוס.
00:28:16.545 00:28:19.485
זאת אומרת. יש חקיקה נגד היהודים.
00:28:19.485 00:28:21.975
כן. היה. היה כבר. חקיקה.
00:28:21.975 00:28:23.730
בוא תסביר. למי שלא מבין.
00:28:23.730 00:28:25.950
מה זה נומרוס קלאוזוס. ת. תסביר.
00:28:25.950 00:28:27.030
לא. לא שמעת. מה?
00:28:27.030 00:28:29.670
אני יודעת מה זה. אבל אולי צופים בעדות הזאת.
00:28:29.670 00:28:31.110
אם מישהו. אנשים שלא יודעים.
00:28:31.110 00:28:33.270
לא. לא. לא.
00:28:33.270 00:28:37.800
לא נתנו להתקבל לסטודנטים ל. ל. לאקדמיה.
00:28:37.800 00:28:40.110
למכונים. ל. ל. לאוניברסיטאות.
00:28:40.110 00:28:40.995
אוניברסיטאות.
00:28:40.995 00:28:42.600
יהודים בקושי. שיכולים להתקבל.
00:28:42.600 00:28:44.490
בקושי. שכבר. רק.
00:28:44.490 00:28:47.880
אה. אה. מסוים. זה.
00:28:47.880 00:28:48.990
אחוז ק. קטן מאוד.
00:28:48.990 00:28:51.390
אחוז מסוים. כן.
00:28:51.390 00:28:55.635
האם נכנסו לאזור שלכם הז'נדרמים עם הנוצו.
00:28:55.635 00:28:57.930
עם הכובעים עם הנוצות?
00:28:57.930 00:28:59.685
הרגשנו את זה.
00:28:59.685 00:29:02.265
מה אתה זוכר מהז'נדרמים האלה?
00:29:02.265 00:29:05.925
הז'נדרמים. מה אגיד לך?
00:29:05.925 00:29:10.185
בשנת 39'. בשנת 40'.
00:29:10.185 00:29:17.200
לקחו את הרישיון של העסק שלנו.
00:29:18.350 00:29:28.605
ו. אה. אבא שלי לקח איזה שותף לעסק. גוי.
00:29:28.605 00:29:32.565
השותף הזה היה כומר.
00:29:32.565 00:29:37.390
לא מגלנטה. איזה מ. מכפר אחר.
00:29:37.610 00:29:43.560
ו. אה. ככה. חילקו את הפרנסה.
00:29:43.560 00:29:46.875
פרנסה כבר לא היה. לא יודע מה.
00:29:46.875 00:29:50.925
מה שאתה אומר. זה שאבא לא יכול יותר להחזיק בעצמו בעסק.
00:29:50.925 00:29:51.840
לא. השם שלו היה.
00:29:51.840 00:29:52.860
הם לקחו לו את הרישיון.
00:29:52.860 00:29:55.650
הוא חייב להכניס גוי כדי שהעסק יהיה על שמו.
00:29:55.650 00:29:56.235
כן. כן.
00:29:56.235 00:29:59.025
ואני מבינה שהמצב הכלכלי מתחיל להידרדר.
00:29:59.025 00:29:59.500
כן.
00:29:59.500 00:30:02.340
מן הסתם. זה קורה לרוב הקהילה היהודית בגלנטה.
00:30:02.340 00:30:02.640
כן. רוב ה.
00:30:02.640 00:30:03.900
כולם מאבדים את העסקים.
00:30:03.900 00:30:06.630
כן. גם כן. ו.
00:30:06.630 00:30:12.540
אני כבר. בשנת 42' כבר לא הייתי.
00:30:12.540 00:30:13.380
אתה גויסת.
00:30:13.380 00:30:13.540
כן.
00:30:13.540 00:30:15.930
אבל עוד לפני. עוד לפני שאתה גויסת.
00:30:15.930 00:30:19.455
כן. ב-39' התחילו הצרות האלה.
00:30:19.455 00:30:26.055
אז אני. כבר פועלים לא לקחנו כל כך.
00:30:26.055 00:30:27.645
אני הייתי הפועל.
00:30:27.645 00:30:32.080
עבדתי מה ש. מה שיכולתי לעשות.
00:30:32.420 00:30:35.040
האם. אהה.
00:30:35.040 00:30:39.945
בהמשך פורצת מלחמת העולם השנייה. בספטמבר 39'.
00:30:39.945 00:30:43.080
איזה רושם עושה עליכם פרוץ המלחמה?
00:30:43.080 00:30:47.250
פחד.
00:30:47.250 00:30:48.510
היה פחד כבר.
00:30:48.510 00:30:50.430
האם מתחילים להגיע פליטים.
00:30:50.430 00:30:51.930
מאזורי הכיבוש הגרמני.
00:30:51.930 00:30:54.975
שמתחילים לספר מה קורה? אתה זוכר?
00:30:54.975 00:30:58.575
תראי. זה. מה שהגרמנים עשו.
00:30:58.575 00:31:00.645
זה היה הכל בסוד.
00:31:00.645 00:31:03.000
לא פרסמו את זה.
00:31:03.000 00:31:06.900
זה לא פרסמו. בעיתונים זה לא היה. אסור לפרסם.
00:31:06.900 00:31:11.410
היה בעיתון צנזורה. כל העיתון היה תחת צנזורה.
00:31:11.420 00:31:15.060
השאלה אם הגיעו פליטים יהודים. לאזור הזה?
00:31:15.060 00:31:19.185
רק פליטים. למשל ב-39' כבר בגלנטה.
00:31:19.185 00:31:22.155
א'. התחילו ההונגרים.
00:31:22.155 00:31:27.615
למי שלא היה אזרחות נקייה.
00:31:27.615 00:31:30.060
שהוא נולד בגלנטה.
00:31:30.060 00:31:34.215
או שנולד בסביבת גלנטה. זה היה.
00:31:34.215 00:31:37.905
אז אלו חיסלו אותם.
00:31:37.905 00:31:41.370
אתה מדבר על זה שגירשו אותם לגליציה? על זה אתה מדבר?
00:31:41.370 00:31:44.280
לא. גירשו. גירשו אותם. לאן גירשו אותם?
00:31:44.280 00:31:47.430
למיתה. איפה הם. איפה נהרג?
00:31:47.430 00:31:49.950
הם י. יודעת. לא ידוע.
00:31:49.950 00:31:53.940
זה לא ידוע. לקחו אותם למקום לא ידוע.
00:31:53.940 00:31:55.425
והם נעלמו?
00:31:55.425 00:32:00.495
רק אחד מצאו אחרי זמן מה.
00:32:00.495 00:32:04.350
גוי אחד חרש ב.
00:32:04.350 00:32:07.035
חלקה חקלאית שלו.
00:32:07.035 00:32:10.690
הוא מצא שמה את הגופה של אחד.
00:32:11.060 00:32:15.435
והוא היה אזרח הונגרי.
00:32:15.435 00:32:17.625
אבל לא היה מגלנטה.
00:32:17.625 00:32:19.635
אנחנו יודעים שבאותה תקופה
00:32:19.635 00:32:21.750
ההונגרים מאוד מקפידים על ניירות.
00:32:21.750 00:32:24.570
מה שנקרא. ועל שוהים בלתי חוקיים.
00:32:24.570 00:32:25.320
כן. כן.
00:32:25.320 00:32:26.685
ו. אהה.
00:32:26.685 00:32:29.130
והרבה יהודים נרדפים על הרקע הזה.
00:32:29.130 00:32:29.355
כן.
00:32:29.355 00:32:31.740
הניירות שלכם היו מסודרים? הכל היה בסדר?
00:32:31.740 00:32:33.900
היו מסודרים. אנחנו מסו.
00:32:33.900 00:32:39.285
אמרתי לך. שאנחנו כבר ב-51' קנינו ב.
00:32:39.285 00:32:41.490
בית וה. הורים היו.
00:32:41.490 00:32:44.745
הסבים כבר היו לפני זה. שמה. כנראה.
00:32:44.745 00:32:47.710
הם לא באו ב-51'.
00:32:49.340 00:32:54.660
הסבא רבא כבר נפטר. הסבא נפטר ב-11'.
00:32:54.660 00:32:57.960
הסבא רבא בטח נפטר כבר לפני 30.
00:32:57.960 00:33:00.490
40. שנה לפני זה.
00:33:00.590 00:33:03.630
עד כמה הז'נדרמים.
00:33:03.630 00:33:06.570
אה. מציקים לקהילה היהודית. וסתם ברחוב?
00:33:06.570 00:33:07.950
אז מה. כמה זה ה. זה.
00:33:07.950 00:33:10.140
מה שאני רוצה לספר.
00:33:10.140 00:33:15.990
אז לקחו לנו גם את הרישיון.
00:33:15.990 00:33:21.675
היה לנו קצת אדמות. וקיבלנו דמי שכירות.
00:33:21.675 00:33:27.780
אז. אני ואבא נסענו לקבל את ה.
00:33:27.780 00:33:30.150
חיטה ואת ה. מה שהיה. מה.
00:33:30.150 00:33:33.045
אה. ומכרנו אותו ל.
00:33:33.045 00:33:35.985
ל. טחנת קמח.
00:33:35.985 00:33:40.830
ובמקום זה. לקחנו קמח וכל מיני.
00:33:40.830 00:33:42.720
מה שהיה לנו. סוס.
00:33:42.720 00:33:44.655
והיה לנו משהו.
00:33:44.655 00:33:47.175
פרה. גם כן בבית.
00:33:47.175 00:33:51.045
וגם. קנינו אוכל בשבילה.
00:33:51.045 00:33:54.645
ו. כשחזרנו בחזרה.
00:33:54.645 00:33:56.700
מ. ה. מ.
00:33:56.700 00:34:03.795
הטחנת קמח. אז תפסו אותנו הז'נדרמים: "מה יש לכם על החג.
00:34:03.795 00:34:06.135
עגלה?". זה היה לנו שמה.
00:34:06.135 00:34:09.090
וקנינו. בדרך.
00:34:09.090 00:34:10.890
באיזה. מק.
00:34:10.890 00:34:19.575
מקום חקלאי 20 תרנגולות מיוחדות.
00:34:19.575 00:34:24.100
זה היה רוד אי. רד איסלנד.
00:34:24.320 00:34:27.480
משהו. מין מיוחד.
00:34:27.480 00:34:31.120
היה להם ביצות גדולות ו.
00:34:31.130 00:34:33.720
ו. זה היה על.
00:34:33.720 00:34:36.015
גם כן. על העגלה.
00:34:36.015 00:34:43.440
לקחו אותנו לתחנת הז'נדרמרי.
00:34:43.440 00:34:49.890
וקיבלנו שמה מכות משהו. משהו.
00:34:49.890 00:34:52.670
משהו. משהו.
00:34:52.670 00:34:58.040
שמעתי. אני הייתי בחדר לחוד ואבא היה בחדר לחוד.
00:34:58.040 00:35:02.360
אבא צעק: "אתם לא מתביישים?
00:35:02.360 00:35:05.500
אתם. אתם.
00:35:05.500 00:35:09.240
דוחפים בן אדם שאין לו.
00:35:09.240 00:35:12.780
אין לו כוח להתנגד לכם".
00:35:12.880 00:35:17.235
אז. אה. אל תשאלי על מ.
00:35:17.235 00:35:18.810
מכות. מה שקיבלנו.
00:35:18.810 00:35:22.770
עד שבא. תמיד היה איזה יהודי.
00:35:22.770 00:35:28.320
מאכער אחד. זה היה נקרא. והוא.
00:35:28.320 00:35:29.070
פדה אותכם?
00:35:29.070 00:35:35.280
יצאנו.
00:35:35.280 00:35:42.960
החרימו את ה. סחורה. ויצאנו. זהו.
00:35:42.960 00:35:44.400
מה זה היה בשבילך?
00:35:44.400 00:35:46.080
אתה היית. בחור צעיר.
00:35:46.080 00:35:46.890
מה זה היה. זה היה.
00:35:46.890 00:35:48.855
לשמוע שאבא מקבל מכות?
00:35:48.855 00:35:51.255
מה זה היה? מה זה.
00:35:51.255 00:35:52.560
ואני לא קיבלתי?
00:35:52.560 00:35:54.450
אתה בעצמך.
00:35:54.450 00:36:04.475
היית. כל הגוף היה כחול ולבן. מה שאני קיבלתי.
00:36:04.475 00:36:06.410
לא יודע מי קיבל יותר.
00:36:06.410 00:36:08.910
אני לא יודע. זה אני.
00:36:10.690 00:36:13.195
בכל אותה תקופה.
00:36:13.195 00:36:15.765
האם עדיין היהודים. עד-42'.
00:36:15.765 00:36:18.345
עד שאתה מתגייס. האם היהודים. אה.
00:36:18.345 00:36:21.030
עדיין הולכים כרגיל לבית. לבית הכנסת?
00:36:21.030 00:36:22.965
חיי הדת מתנהלים כרגיל?
00:36:22.965 00:36:26.940
אז היה. חיי הדת התרגל כרגיל.
00:36:26.940 00:36:28.740
פחות או יותר.
00:36:28.740 00:36:30.420
מאשר רק. היה.
00:36:30.420 00:36:32.640
מוגבלות בכסף. אני יודע.
00:36:32.640 00:36:35.835
לא היה להם. כסף.
00:36:35.835 00:36:38.145
אתם הבנתם? אני כבר מתכוונת.
00:36:38.145 00:36:40.530
מתקרבת לקראת שנת 42'.
00:36:40.530 00:36:43.935
שמסביבכם משתוללת מלחמת עולם.
00:36:43.935 00:36:47.100
הרי ב-41' הגרמנים כבר מתקיפים את ברית המועצות.
00:36:47.100 00:36:47.505
כן.
00:36:47.505 00:36:49.050
אתם הבנתם. ש. ש. ש.
00:36:49.050 00:36:53.025
כבר. כבר ב-39' לקחו את הס. אוסטריה.
00:36:53.025 00:36:53.805
נכון.
00:36:53.805 00:36:55.900
לקחו את צ'כוסלובקיה.
00:36:55.900 00:36:58.480
זאת אומרת הייתם מודעים למה שקורה?
00:36:58.480 00:37:00.380
כן. כן. בטח ידענו מה זה.
00:37:00.380 00:37:02.640
אבל הרגשתם עדיין בטוחים בהונגריה?
00:37:02.640 00:37:05.515
לא. היינו בטוחים שהונגריה זה לא יהיה.
00:37:05.515 00:37:08.070
ככה. ככה האמינו.
00:37:08.070 00:37:10.970
יכול להיות ש. אחדים שלא.
00:37:10.970 00:37:13.760
אבל. הרוב האמינו ככה. שזה לא.
00:37:13.760 00:37:15.305
התחילו להגיע שמועות.
00:37:15.305 00:37:17.575
קודם כל. סגרו את הישיבה.
00:37:17.575 00:37:19.320
מתי סגרו את הישיבה?
00:37:19.320 00:37:21.045
שלושים ו. ב-40'.
00:37:21.045 00:37:22.245
שלושי. ב-40'.
00:37:22.245 00:37:26.580
כן. היה ישיבה של 250 בחורים.
00:37:26.580 00:37:29.200
סגרו את הישיבה.
00:37:29.720 00:37:32.535
האם. אהה. כבר ב. ב.
00:37:32.535 00:37:36.585
זה היה. פרנסה בשביל הגויים. הישיבה.
00:37:36.585 00:37:38.985
הם. שכרו דירות.
00:37:38.985 00:37:42.970
גרו אצל הגויים. שכרו.
00:37:43.580 00:37:45.960
כולם הפסידו מזה. אתה אומר.
00:37:45.960 00:37:47.820
כן. הפסידו מזה.
00:37:47.820 00:37:51.520
האם ב. אהה. מ. מ.
00:37:51.520 00:37:56.210
מאמצע 41'. מקיץ 41' מתחילה בעצם השמדה שיטתית של היהודים?
00:37:56.210 00:37:56.370
כן.
00:37:56.370 00:37:57.815
זה מתחיל במזרח.
00:37:57.815 00:38:02.220
התחלתם לשמוע על דברים נוראיים שקורים ליהודים?
00:38:02.220 00:38:05.100
התחלנו משהו ל. משהו לשמוע.
00:38:05.100 00:38:08.040
ש. אה. שמענים אותם.
00:38:08.040 00:38:11.340
שלוקחים אותם. ממקום למקום.
00:38:11.340 00:38:17.745
והיה. אני למשל הייתי ב-44'. הייתי ב-Rusinskogo.
00:38:17.745 00:38:19.380
תכף נגיע. בוא. בוא. אנחנו.
00:38:19.380 00:38:20.400
בוא נעשה את זה מסודר.
00:38:20.400 00:38:21.810
אז ה. אז ה. שמה.
00:38:21.810 00:38:26.160
כבר לקחו את היהודים ב-44' באפריל.
00:38:26.160 00:38:26.640
נכון.
00:38:26.640 00:38:26.740
ב. פ.
00:38:26.740 00:38:27.690
אבל. ברשותך.
00:38:27.690 00:38:30.525
אנחנו עדיין הרבה לפני. תכף נגיע לשם.
00:38:30.525 00:38:32.730
אני מבינה שב-42'.
00:38:32.730 00:38:34.605
אתה מגויס לפלוגות העבודה.
00:38:34.605 00:38:35.100
כן.
00:38:35.100 00:38:36.270
אני רק רוצה להסביר.
00:38:36.270 00:38:38.805
למי שצופה ולא מבין על מה אנחנו מדברים.
00:38:38.805 00:38:42.750
ה. הונגרים מקימים פלוגות עבודה אך ורק ליהודים.
00:38:42.750 00:38:43.170
רק יהודים.
00:38:43.170 00:38:45.420
מגייסים אותם לצבא ההונגרי.
00:38:45.420 00:38:48.225
בלי נשק. בלי מדים. כמובן.
00:38:48.225 00:38:52.005
ו. הר. הרבה יהודים מאוד מושפלים שם.
00:38:52.005 00:38:54.270
הרבה יהודים נעלמים שם.
00:38:54.270 00:38:55.890
זה היה צד האחד של הדברים.
00:38:55.890 00:38:57.525
הצד השני של הדברים.
00:38:57.525 00:38:59.430
שזה היה גם סיכוי הצלה.
00:38:59.430 00:39:01.250
כי מי שגויס לפלוגות העבודה.
00:39:01.250 00:39:03.470
לא נשלח עם כל הקהילה לאושוויץ.
00:39:03.470 00:39:05.420
בוא נשמע את הסיפור שלך.
00:39:05.420 00:39:06.890
מתי אתה מגויס?
00:39:06.890 00:39:09.650
42' באוקטובר.
00:39:09.650 00:39:12.030
1 לאוקטובר.
00:39:12.590 00:39:17.070
האם מגייסים באותו חודש את רוב הצעירים בגלנטה?
00:39:17.070 00:39:21.810
אז היה. אוקטובר היה חודש של הגיוס.
00:39:21.810 00:39:24.585
גם ליהודים. גם לגויים.
00:39:24.585 00:39:27.510
זה היה. הח.
00:39:27.510 00:39:29.955
החודש הגיוס. מחודש.
00:39:29.955 00:39:32.700
אנחנו התגייסנו. גם כן.
00:39:32.700 00:39:36.120
לעיר קומארום. שמה היו.
00:39:36.120 00:39:37.485
כמה. אהה.
00:39:37.485 00:39:38.910
יהודים ה. מגלנטה.
00:39:38.910 00:39:40.530
בערך. מגויסים ביחד איתך?
00:39:40.530 00:39:41.830
אתם קבוצה גדולה?
00:39:41.830 00:39:43.460
לא יודע. לא יודע.
00:39:43.460 00:39:44.210
אוקיי.
00:39:44.210 00:39:47.510
אנחנו. אה. היה.
00:39:47.510 00:39:51.590
חברים שלי היו מגלנטה.
00:39:51.590 00:39:56.030
היה. היינו איזה 6. 7 שהתגייסנו.
00:39:56.030 00:40:00.905
האם. אהה. הגיוסים האלה מעוררים פחד בקרב המשפחות?
00:40:00.905 00:40:03.965
לא. לפנינו כבר התגייסו.
00:40:03.965 00:40:06.630
לפי הגיל.
00:40:07.240 00:40:11.965
כן. היו שכבר התגייסו ב-39'.
00:40:11.965 00:40:15.210
היו צריכים להתגייס. את מבינה?
00:40:15.210 00:40:18.405
כל שנה היה ב. ב. בתחילת. מ.
00:40:18.405 00:40:23.325
מ. גיל-21. היו צריכים להתגייס.
00:40:23.325 00:40:26.205
אתה. לא הייתה ברירה.
00:40:26.205 00:40:28.630
אם מגייסים אותך. אתה חייב ללכת?
00:40:28.630 00:40:30.435
בטח. אה. ה.
00:40:30.435 00:40:31.890
הלכתי כמו. כמו.
00:40:31.890 00:40:35.265
אה. כמו הגוי הלך. גם אני הלכתי.
00:40:35.265 00:40:39.990
באותו ה. אותו הציוד הייתי צריך לקחת איתי.
00:40:39.990 00:40:42.810
אותו הקופסה גדולה.
00:40:42.810 00:40:45.975
היה מידה. מה שהיה צריך לקחת.
00:40:45.975 00:40:50.700
עם חלקים. מה שהיה צריך להיות. בדיוק.
00:40:50.700 00:40:53.190
התגייסנו ל. ל.
00:40:53.190 00:40:56.145
מחנה. ממש מחנה צבאי.
00:40:56.145 00:40:57.165
איפה?
00:40:57.165 00:40:59.220
ב. זה היה ב.
00:40:59.220 00:41:02.530
על יד הדנובה. בקומארום.
00:41:04.520 00:41:11.835
קומארום היה מחולק. הצפון של הקומארום היה שייך לצ'כיה.
00:41:11.835 00:41:15.615
ודרום היה שייך להונגריה.
00:41:15.615 00:41:21.465
זאת אומרת 2 צדדים של הדנובה. צפון של.
00:41:21.465 00:41:23.355
ושמה היה בסיס כזה?
00:41:23.355 00:41:25.500
היה בסיס כזה. היו.
00:41:25.500 00:41:29.925
אפילו תחת אדמה כמעט היה ה. ה. פעם.
00:41:29.925 00:41:31.800
ואתה היית שייך לפלוגה יהודית?
00:41:31.800 00:41:33.255
כן. פלוגה יהודית.
00:41:33.255 00:41:40.965
שמה 3. 6 שבועות קיבלנו הדרכה צבאית.
00:41:40.965 00:41:42.420
הכל כמו ש.
00:41:42.420 00:41:44.700
ללכת. איך צריכים ללכת.
00:41:44.700 00:41:46.620
איך צריכים לכבד.
00:41:46.620 00:41:49.005
איך צריכים להסתכל כשאני.
00:41:49.005 00:41:51.720
שאני רואה איזה קצין.
00:41:51.720 00:41:55.520
איך לראות. איך צריכים ל. זה.
00:41:55.520 00:41:57.125
קיבלתם מדים?
00:41:57.125 00:41:57.725
מה?
00:41:57.725 00:41:58.610
קיבלתם מדים?
00:41:58.610 00:42:00.800
לא. לא. רק כובע.
00:42:00.800 00:42:01.385
כובע.
00:42:01.385 00:42:03.260
רק כובע ו.
00:42:03.260 00:42:04.115
מה?
00:42:04.115 00:42:05.545
נו. אממ. כ.
00:42:05.545 00:42:06.645
סרט?
00:42:06.645 00:42:08.580
סרט. סרט צ. צהוב.
00:42:08.580 00:42:10.810
זאת אומרת. הייתם מסומנים כיהודים?
00:42:10.810 00:42:12.115
כן. מסומנים כיהודים.
00:42:12.115 00:42:14.880
מי היה. מי היו המפקדים שלכם?
00:42:14.880 00:42:17.880
גויים. גויים.
00:42:17.880 00:42:21.105
מה אתה זוכר? אתה זוכר משהו מהמפקד שלך. בקומארום?
00:42:21.105 00:42:21.855
כן.
00:42:21.855 00:42:23.070
מה אתה יכול לומר עליו?
00:42:23.070 00:42:26.355
היה אנטיסמיט גדול. ל.
00:42:26.355 00:42:29.145
לכתוב ולקרוא הוא לא ידע.
00:42:29.145 00:42:31.350
זאת אומרת. מביאים אנשים.
00:42:31.350 00:42:32.910
בדרך כלל מפשוטי העם.
00:42:32.910 00:42:34.890
פשוטי העם. על מנת ש.
00:42:34.890 00:42:36.345
עבד כי ימלוך.
00:42:36.345 00:42:36.780
כן.
00:42:36.780 00:42:38.910
והבחור הזה יכול לעשות מה שהוא רוצה.
00:42:38.910 00:42:39.100
אה. כן.
00:42:39.100 00:42:41.235
עם אנשים גם שיותר מבוגרים ממנו.
00:42:41.235 00:42:44.850
אז כשהתגייסנו. אז.
00:42:44.850 00:42:46.650
הוא הציג את עצמו.
00:42:46.650 00:42:50.960
הוא אמר. בהונגרית אני אגיד לך את זה
00:42:50.960 00:42:55.310
: " [משובש] (הונגרית).
00:42:55.310 00:42:59.890
אני כאן הקדוש ברוך הוא.
00:42:59.890 00:43:03.270
מה שאני רוצה זה אני עושה.
00:43:03.270 00:43:05.855
מה שאני דורש.
00:43:05.855 00:43:08.240
זה אתם צריכים לעשות".
00:43:08.240 00:43:11.100
ככה הציג את עצמו.
00:43:11.100 00:43:12.880
איך אתה יודע שהוא היה אנטישמי?
00:43:12.880 00:43:14.800
איך זה בא לידי ביטוי?
00:43:14.800 00:43:17.520
הרגשנו את זה.
00:43:17.780 00:43:21.260
איך אתם מסתדרים שם עם כשרות?
00:43:21.260 00:43:22.750
לא היה כשרות.
00:43:22.750 00:43:24.040
לא הייתה כשרות.
00:43:24.040 00:43:26.230
אני קיבלתי. קיבלנו.
00:43:26.230 00:43:29.830
אני קיבלתי. חבילות מהבית.
00:43:29.830 00:43:32.420
מה שקיבלתי. זה אכלתי.
00:43:32.420 00:43:35.820
זאת אומרת. אתה לא נגיע באוכל ש. שמחלקים?
00:43:35.820 00:43:39.645
לא. אני עד-44'. אפריל.
00:43:39.645 00:43:42.690
אני לא אכלתי מה.
00:43:42.690 00:43:44.475
חוץ מ. קו.
00:43:44.475 00:43:47.610
קפה אני שתיתי. מה שקיבלנו.
00:43:47.610 00:43:49.110
זה היה ארוחת בוקר.
00:43:49.110 00:43:52.860
היה חצי ליטר קפה ולחם.
00:43:52.860 00:43:54.420
זה היה ארוחת בוקר.
00:43:54.420 00:43:56.430
אז את זה יכולת לאכול? לא הייתה בעיה?
00:43:56.430 00:43:59.325
גם. לא. זה. זה אכלתי.
00:43:59.325 00:44:00.300
והיית?
00:44:00.300 00:44:02.100
בערב אותו הדבר.
00:44:02.100 00:44:03.915
היית מקבל מהבית.
00:44:03.915 00:44:05.520
אה. חבילות. באופן סדיר?
00:44:05.520 00:44:06.405
חבילות באופן סדיר.
00:44:06.405 00:44:07.920
וככה כולם. רוב החברים?
00:44:07.920 00:44:09.570
אופ. אופן סדיר. האלו. ה.
00:44:09.570 00:44:14.620
הממונים האלו. הם היו שותפים לחבילה.
00:44:14.660 00:44:17.520
זאת אומרת. הם היו לוקחים מעשר בשבילם?
00:44:17.520 00:44:20.800
מעשר. מעשר. כן.
00:44:21.020 00:44:25.770
אה. אני מבינה ש-6 שבועות ראשונים אתם בקומארנו.
00:44:25.770 00:44:27.630
ואז לאן מעבירים אתכם?
00:44:27.630 00:44:34.425
אחרי זה העבירו אותנו לבית חרושת לסוכר. לעיר אץ'.
00:44:34.425 00:44:35.430
אץ'?
00:44:35.430 00:44:37.440
אץ'. כן.
00:44:37.440 00:44:39.075
איפה זה אץ'?
00:44:39.075 00:44:44.320
זה גם כן. לא רחוק מקומארום. מ. העיר.
00:44:45.980 00:44:51.150
ו. אה. שמה התחלנו עבודה הראשונה.
00:44:51.150 00:44:58.390
היה לנו לפרק את הקרונות שהביאו את הסלק סוכר.
00:44:59.210 00:45:02.685
זאת הייתה עבודה קשה או שזה היה בסדר?
00:45:02.685 00:45:05.955
מי יודע? אני. אני ידעתי לתפוס.
00:45:05.955 00:45:07.440
אתה ידעת לעבוד. כי אתה.
00:45:07.440 00:45:09.240
אני ידעתי לעבוד.
00:45:09.240 00:45:12.345
רוב רובם לא ידעו לתפוס. לא.
00:45:12.345 00:45:15.645
תאמר לי. היו שם גם אנשים ממש מבוגרים. יחסית?
00:45:15.645 00:45:17.805
בטח. אנחנו יצאנו בש.
00:45:17.805 00:45:23.470
בשעה 03:00 בבוקר. הצטרכנו לצאת לעבודה.
00:45:24.590 00:45:27.345
אז. חורף.
00:45:27.345 00:45:28.815
זה היה חורף קר.
00:45:28.815 00:45:32.925
בחודש נובמבר. אוקטובר. דצמבר.
00:45:32.925 00:45:34.830
בגשם. בבוץ.
00:45:34.830 00:45:38.535
שמה לא היו ה. כבישים כורכר שזה.
00:45:38.535 00:45:43.170
אז. המפקדים שלנו.
00:45:43.170 00:45:45.240
זה היה להם התענוג.
00:45:45.240 00:45:49.770
פתאום נתנו פקודה: "להשתטח".
00:45:49.770 00:45:51.915
על הרצפה. על ה.
00:45:51.915 00:45:52.980
על הבוץ.
00:45:52.980 00:45:56.760
על הבוץ. על מנת לנקות את ה.
00:45:56.760 00:46:03.100
האא. זה היה התענוג שלהם.
00:46:03.950 00:46:09.915
הלכנו כמו. כמו. הצטרכנו ללכת כמו חיילים.
00:46:09.915 00:46:14.340
קיבלנו את. זה היה.
00:46:14.340 00:46:17.325
זה היה הרובה שלנו. את.
00:46:17.325 00:46:19.710
עם זה הצטרכנו ללכת.
00:46:19.710 00:46:22.020
כמו הר. כמו עם הרובה.
00:46:22.020 00:46:26.805
"להשתטח".
00:46:26.805 00:46:30.225
זה לא פעם אחת ולא ש. פעמיים.
00:46:30.225 00:46:32.940
זאת אומרת. הם. הם יכולים להתעלל בכם.
00:46:32.940 00:46:34.185
מה שהיו רוצים.
00:46:34.185 00:46:36.045
ואתם חסר אונים?
00:46:36.045 00:46:38.830
זה לא היה לנו.
00:46:38.840 00:46:41.685
אהה. אח.
00:46:41.685 00:46:46.305
עד שהגענו לשמה היינו כבר רטובים. מלאים. אה.
00:46:46.305 00:46:48.660
ואז הייתם צריכים להתחיל יום עבודה?
00:46:48.660 00:46:49.605
כן.
00:46:49.605 00:46:52.260
היו שם גם אנשים מבוגרים?
00:46:52.260 00:46:54.360
ב. בפלוגה שלי?
00:46:54.360 00:46:55.050
בפלוגה שלך.
00:46:55.050 00:46:55.310
לא.
00:46:55.310 00:46:56.790
או שכולם היו. פחות או יותר. בגילך?
00:46:56.790 00:46:59.505
כולם באותו הגיל. אותו הגיל.
00:46:59.505 00:47:02.835
היו פלוגות יותר מבוגרות. זה. אבל. זה.
00:47:02.835 00:47:04.830
אתה היית בפלוגה של חבר'ה צעירים?
00:47:04.830 00:47:07.410
כן. כן.
00:47:07.410 00:47:10.270
אממ. איך אתה מתמודד עם זה פתאום?
00:47:10.270 00:47:12.670
אתה לא היית רגיל לדברים כאלה?
00:47:12.670 00:47:15.340
אני. היד שלי היה.
00:47:15.340 00:47:18.970
גם כן היה לי נפוח.
00:47:18.970 00:47:24.880
מה זה. אבל הלך.
00:47:24.880 00:47:34.180
זה. היינו שם עד-44'. עד ינואר. בינואר.
00:47:34.180 00:47:37.270
אז רגע. אתה שם עד ינואר 44'. באץ'.
00:47:37.270 00:47:38.305
באץ'. כן.
00:47:38.305 00:47:39.760
שזאת. שזה. פחות או יותר.
00:47:39.760 00:47:41.740
אותה עבודה ממשיכה יום יום?
00:47:41.740 00:47:45.175
כן. כן. זה. זה היה העבודה ב. הרבה.
00:47:45.175 00:47:49.705
האם הייתה שם באזור באץ'. קהילה יהודית? לא.
00:47:49.705 00:47:51.730
לא. יכול להיות שהיה. אבל.
00:47:51.730 00:47:52.315
איך. אה.
00:47:52.315 00:47:53.530
אבל אנחנו. אה.
00:47:53.530 00:47:57.305
הצטרכנו ברגל ללכת מקומארום עד אץ'.
00:47:57.305 00:48:00.660
זה היה ההליכה של שעה. שעה וחצי.
00:48:00.660 00:48:01.425
כל יום?
00:48:01.425 00:48:01.920
כל יום.
00:48:01.920 00:48:03.600
אה. זאת אומרת שהמשכתם.
00:48:03.600 00:48:04.890
המשכתי. ברגל.
00:48:04.890 00:48:06.660
המחנה היה בקומארום.
00:48:06.660 00:48:09.375
ב-03:00 אנחנו יצאנו מה.
00:48:09.375 00:48:15.930
מה [משובש] איפה שגרנו.
00:48:15.930 00:48:18.555
והחזר. וחזרנו בשעה 17:00 בערב.
00:48:18.555 00:48:20.280
האם כשאתם הולכים ברגל.
00:48:20.280 00:48:20.500
כן.
00:48:20.500 00:48:23.310
אתם פוגשים גם אזרחים. אוכלוסייה אזרחית?
00:48:23.310 00:48:24.480
לא.
00:48:24.480 00:48:25.050
לא היה שם אף אחד?
00:48:25.050 00:48:27.780
בלילה. ב-03:00 בלילה. אזרחית?
00:48:27.780 00:48:31.920
חוץ מזה לא הלכנו כמו ברווזים.
00:48:31.920 00:48:36.120
הלכנו כמו חיילים. מי שיצא מהשורה.
00:48:36.120 00:48:37.680
אז הוא קיבל כבר תכף.
00:48:37.680 00:48:41.880
מכות. היה לך קשר עם הבית. אני מבינה.
00:48:41.880 00:48:43.680
כי אתה מקבל חבילות מהבית.
00:48:43.680 00:48:46.125
כן. דואר קי. דואר קיבלנו.
00:48:46.125 00:48:49.990
היה גם. אה. אפשרות לבקר בבית מדי פעם?
00:48:50.330 00:48:53.340
מקומארום לא היה.
00:48:53.340 00:48:53.820
לא.
00:48:53.820 00:48:55.500
כשהיה. מ. או.
00:48:55.500 00:48:58.530
אז. מקומארום. כן.
00:48:58.530 00:48:59.880
ינואר. חזרנו ל [משובש]
00:48:59.880 00:49:00.960
אז. יש לי עוד שאלה.
00:49:00.960 00:49:03.210
אבל תכף נגיע לינואר. ברשותך.
00:49:03.210 00:49:04.770
אממ. בכל אותם. ב.
00:49:04.770 00:49:07.650
בשנתיים האלה. איך אתם. אהה.
00:49:07.650 00:49:12.480
אתם איכשהו שיכולים לשמור שבת או חגים. כלום?
00:49:12.480 00:49:15.075
לא ידענו. לא שבת. לא כלום.
00:49:15.075 00:49:17.580
כלום. שזה מעבר מ.
00:49:17.580 00:49:19.155
רגע אחד. רגע אחרי.
00:49:19.155 00:49:21.240
אחרי. ב-44'.
00:49:21.240 00:49:22.800
אבל. לפני 44'.
00:49:22.800 00:49:26.085
האם יהודים בכל זאת מתפללים בבוקר. או משהו?
00:49:26.085 00:49:29.040
לא. לא. אנחנו. מי שהתפלל.
00:49:29.040 00:49:29.850
כן.
00:49:29.850 00:49:34.710
היו צריכים ללכת בשעה 06:00 להתעמלות.
00:49:34.710 00:49:37.575
אז מי שלא הלך להתעמלות.
00:49:37.575 00:49:42.360
הוא היה יכול ללכת להתפלל.
00:49:42.360 00:49:44.370
ו. אהה. האם למשל.
00:49:44.370 00:49:45.765
אה. בוא ניקח חג גדול.
00:49:45.765 00:49:48.000
יום כיפור. או. או פסח?
00:49:48.000 00:49:53.295
כלום? עכשיו. כולכם נערים שהגעתם ממשפחות אורתודוקסיות.
00:49:53.295 00:49:53.790
כן.
00:49:53.790 00:49:55.470
זה משבר קשה.
00:49:55.470 00:50:02.160
אלו שנכנסו לאכול עם היתר.
00:50:02.160 00:50:07.215
עם ה. לא יודע אם היה להם קשה או לא היה קשה.
00:50:07.215 00:50:11.865
אבל בשבילנו. קיבלתי גם לחם מהבית.
00:50:11.865 00:50:13.740
גם לחם שלחו.
00:50:13.740 00:50:14.820
א. אז מה שאתה.
00:50:14.820 00:50:16.680
על מה שאתה מצליח לשמור עד אז.
00:50:16.680 00:50:18.240
זה על הכשרות. פחות או יותר.
00:50:18.240 00:50:18.660
כן.
00:50:18.660 00:50:20.355
אבל חוץ מזה.
00:50:20.355 00:50:21.675
שבת לא.
00:50:21.675 00:50:23.760
קשה מאוד לשמור על דברים אחרים.
00:50:23.760 00:50:25.260
שבת לא. שבת לא.
00:50:25.260 00:50:28.460
אבא שולח מכתבים על מה קורה בבית באותה תקופה?
00:50:28.460 00:50:31.590
מה קורה בבית? המצב שם ממשיך להידרדר?
00:50:31.590 00:50:34.380
אני אמרתי לך שהיה צנזורה.
00:50:34.380 00:50:36.810
אם יכתבו דברים כאלה.
00:50:36.810 00:50:38.550
אתה לא מקבל את ה.
00:50:38.550 00:50:41.520
זאת אומרת שאפילו לא יכולת לדעת מה קורה בבית.
00:50:41.520 00:50:43.870
כמובן. הכל עבר צנזורה.
00:50:43.910 00:50:48.195
האם היה. כשאתה נמצא בפלוגות העבודה. אתם גם. אממ.
00:50:48.195 00:50:50.910
יש לכם איזשהו קשר גם עם חיילים הונגרים.
00:50:50.910 00:50:55.185
מתחילות להגיע שמועות על השמדה שיטתית של יהודי אירופה?
00:50:55.185 00:51:01.260
לא מש. כשהיינו שמה לא היה לנו לא עיתון. לא שום דבר.
00:51:01.260 00:51:03.885
לא ידענו מה יש.
00:51:03.885 00:51:06.915
מה קורה בינואר 44'?
00:51:06.915 00:51:09.465
אז. מ.
00:51:09.465 00:51:15.120
מאץ' עברנו למ. לעיר קסג.
00:51:15.120 00:51:16.740
איזה עיר?
00:51:16.740 00:51:18.030
קסג.
00:51:18.030 00:51:18.990
קסג?
00:51:18.990 00:51:26.430
קסג. זה היה על הגבול אוסטריה. הונגריה.
00:51:26.430 00:51:29.160
לא רחוק מהגבול שמה.
00:51:29.160 00:51:35.955
ושמה התחלנו לעבוד ב. מחצבה.
00:51:35.955 00:51:38.595
מחצבת אבן.
00:51:38.595 00:51:43.840
להכין אבנים בשביל בניית כבישים.
00:51:45.740 00:51:50.760
כמובן שזה גם כן לא היה עבודה לתענוג.
00:51:50.760 00:51:53.100
היה עבודה. מאוד. מאוד קשה.
00:51:53.100 00:51:55.200
אתה היית בריא כל הזמן?
00:51:55.200 00:51:55.725
מה?
00:51:55.725 00:51:57.870
אתה היית בריא כל אותה תקופה?
00:51:57.870 00:52:00.520
ברוך השם. הייתי בריא.
00:52:00.650 00:52:04.575
הייתי. הייתי מאוד רזה.
00:52:04.575 00:52:06.690
אבל אני הייתי הברא.
00:52:06.690 00:52:08.745
הבריא מכל. כל. כולם.
00:52:08.745 00:52:10.470
היית בחור חזק. אני מבינה?
00:52:10.470 00:52:13.170
הייתי חזק כזה. כן.
00:52:13.170 00:52:16.815
ידעתי לעבוד. אז העבודה לא.
00:52:16.815 00:52:19.575
לא הפריעה לי כל כך.
00:52:19.575 00:52:22.530
אני מניחה שאתה מאוד התגעגעת הביתה.
00:52:22.530 00:52:24.180
אתה כבר כמעט שנתיים לא בבית.
00:52:24.180 00:52:28.170
עכשיו. בקסג. שהיינו. אז קיבלנו.
00:52:28.170 00:52:36.405
כבר שבת אחרי הצהריים רשות ללכת לבית כנסת.
00:52:36.405 00:52:39.360
אבל גם כן. הלכנו עם.
00:52:39.360 00:52:43.755
עם. אה. חייל ש.
00:52:43.755 00:52:44.805
ליווה אתכם?
00:52:44.805 00:52:46.200
ליווה אותנו.
00:52:46.200 00:52:49.095
הצטרכנו ללכת כמו חיילים.
00:52:49.095 00:52:52.440
להיות בשעה 15:00 לבית הכנסת.
00:52:52.440 00:52:57.675
ואז. שמה הרב קיבל אותנו. ונתן לנו.
00:52:57.675 00:52:59.190
זאת אומרת. יש שם קהילה.
00:52:59.190 00:53:02.100
התפללנו שמה מנחה.
00:53:02.100 00:53:06.630
ואמר כמה מילים. וחזרנו בחזרה.
00:53:06.630 00:53:09.180
זאת אומרת. יש שם קהילה יהודית ב. כנראה.
00:53:09.180 00:53:12.780
היה קהילה נאולוגית. רפורמית.
00:53:12.780 00:53:14.085
איך אתה הרגשת.
00:53:14.085 00:53:16.245
להיכנס לבית כנסת רפורמי?
00:53:16.245 00:53:18.500
אה. העיקר שהייתי בבית הכנסת.
00:53:18.500 00:53:21.130
זאת אומרת. העיקר לראות יהודים ולהיות בבית כנסת.
00:53:21.130 00:53:21.280
כן. רגע.
00:53:21.280 00:53:22.615
זה כבר היה הרבה בשבילך?
00:53:22.615 00:53:24.900
היה שם כבר. כבר קצת.
00:53:24.900 00:53:28.100
האם הקהילה שמה מנסה לעזור לכם באיזשהו אופן?
00:53:28.100 00:53:31.295
לא היה לנו שום קשר עם הקהילה.
00:53:31.295 00:53:35.300
פחדו ללכת ל. לגשת אלינו.
00:53:35.300 00:53:38.360
ואנחנו פחדנו לגשת אליהם.
00:53:38.360 00:53:40.610
זאת אומרת אתם מקבלים אישור רק להיכנס.
00:53:40.610 00:53:40.790
כן.
00:53:40.790 00:53:42.070
לבית הכנסת. להתפלל וזהו.
00:53:42.070 00:53:48.610
ו. אלו שגרו קרוב לעיר קסג.
00:53:48.610 00:53:53.560
אפילו יכולנו לקבל ביום ראשון.
00:53:53.560 00:53:57.745
אחרי הצהריים. ל-4 שעות.
00:53:57.745 00:53:58.825
ללכת הביתה?
00:53:58.825 00:54:00.605
ללכת הביתה.
00:54:00.605 00:54:05.625
אני הייתי מהבית 300 קילומטר.
00:54:05.625 00:54:08.625
לא הצלחתי אף פעם.
00:54:08.625 00:54:11.325
פעם אחת הצלחתי להגיע.
00:54:11.325 00:54:12.690
עד עיר גיור.
00:54:12.690 00:54:15.810
זה היה נסיעה של שעה.
00:54:15.810 00:54:20.415
שם היה לי איזה משפחה קרובה.
00:54:20.415 00:54:25.500
שם פעם אחת. ביקשתי. אז קיבלתי.
00:54:25.500 00:54:28.350
מי שהיה קי. ביקש. קיבל.
00:54:28.350 00:54:31.545
מי שלא היה בעונש. כמובן.
00:54:31.545 00:54:34.110
איזה עונשים היו שם. בדרך כלל?
00:54:34.110 00:54:35.985
לא לצאת. קיבל.
00:54:35.985 00:54:38.370
לא קיבל לצאת לבית הכנסת.
00:54:38.370 00:54:41.200
לא קיבל לצאת לבית.
00:54:41.420 00:54:44.280
גם. מחבא.
00:54:44.280 00:54:46.460
מחבוש. איך אומרים את זה?
00:54:46.460 00:54:47.590
מחבוש.
00:54:47.590 00:54:49.330
מחבוש.
00:54:51.620 00:54:54.250
זאת אומרת אתה מנותק מהבית.
00:54:54.250 00:54:56.095
אתה לא יודע בדיוק מה קורה שמה?
00:54:56.095 00:54:58.160
לא. לא. לא.
00:54:58.160 00:55:02.775
בבית כתבו רק: "אנחנו נמצאים. ברוך השם".
00:55:02.775 00:55:06.300
זהו. רק ב.
00:55:06.300 00:55:08.880
ב. במכתב האחרון.
00:55:08.880 00:55:11.610
מה שאני קיבלתי מהבית.
00:55:11.610 00:55:17.565
זה היה ב-44' ב. ב. אפריל.
00:55:17.565 00:55:23.040
אבא אז כתב ש"אני לא יודע אם אני יכול לכתוב לך עוד.
00:55:23.040 00:55:26.445
ולשלוח לך עוד משהו".
00:55:26.445 00:55:28.575
ככה הפרדנו.
00:55:28.575 00:55:30.045
מכתב אחרון מאבא.
00:55:30.045 00:55:30.390
כן.
00:55:30.390 00:55:33.210
בוא נסביר. במרץ 44'.
00:55:33.210 00:55:35.385
הגרמנים כובשים את הו. את הונגריה.
00:55:35.385 00:55:37.590
כן. זה אז שמענו. זה ידענו.
00:55:37.590 00:55:38.535
זה ידעתם?
00:55:38.535 00:55:39.090
כן.
00:55:39.090 00:55:42.375
האם זה עורר פאניקה בקרב החיילים היהודים?
00:55:42.375 00:55:43.875
לא. לא.
00:55:43.875 00:55:46.635
זה לא נגע לכם. הרגשתם?
00:55:46.635 00:55:49.470
רק ידענו. שמענו וזה.
00:55:49.470 00:55:52.170
ואז באפריל אתה מקבל מכתב אחרון מאבא.
00:55:52.170 00:55:53.550
אחרון קיבלתי. כן.
00:55:53.550 00:55:56.130
בדיעבד. אנחנו יודעים ש.
00:55:56.130 00:55:59.490
אהה. יהודי הונגריה מוכנסים לגטאות.
00:55:59.490 00:56:00.915
בוא נדבר על גלנטה.
00:56:00.915 00:56:02.040
זה לא ידענו.
00:56:02.040 00:56:02.880
לא ידעתם?
00:56:02.880 00:56:03.510
לא.
00:56:03.510 00:56:05.205
זאת אומרת. אפילו לא ידעת שאבא.
00:56:05.205 00:56:06.480
לא. לא.
00:56:06.480 00:56:08.100
לא. זה לא ידענו.
00:56:08.100 00:56:08.895
לדעתי.
00:56:08.895 00:56:10.935
זה רק ידענו אחרי שחרור.
00:56:10.935 00:56:12.330
רק אחרי?
00:56:12.330 00:56:13.060
כן.
00:56:13.060 00:56:16.665
יהודי גלנטה גורשו לגטו נובה זמקי. נכון? אני צודקת?
00:56:16.665 00:56:17.020
מה?
00:56:17.020 00:56:19.890
יהודי גלנטה גורשו לגטו נובה זמקי.
00:56:19.890 00:56:20.295
כן.
00:56:20.295 00:56:21.390
ומשם לאושוויץ.
00:56:21.390 00:56:28.470
מאיפה את יודעת הכל? לא.
00:56:28.470 00:56:31.330
אתה לא ידעת כלום בזמן אמת?
00:56:31.580 00:56:41.025
אנחנו רק נתחברנו לנסיעה לאושוויץ עם נובה זמקי ביחד.
00:56:41.025 00:56:44.050
אז בוא נעשה את זה מסודר.
00:56:44.050 00:56:46.835
אתה אומר שאתם ב. עובדים במחצבה.
00:56:46.835 00:56:49.175
הכיבוש הגרמני תופס אתכם שמה.
00:56:49.175 00:56:51.620
באפריל אתה מקבל מכתב אחרון מאבא.
00:56:51.620 00:56:55.720
כן. זה ב-44'. המכתב.
00:56:55.720 00:56:56.655
נכון. אתם.
00:56:56.655 00:56:59.520
וזה היה ב-43'. רק מה ש.
00:56:59.520 00:57:04.510
הייתי באוש. באץ'. ב. בקסג.
00:57:05.180 00:57:08.115
לאן עברת מקסג?
00:57:08.115 00:57:13.200
מקסג אחרי זה עברנו לעיר מוהאץ'.
00:57:13.200 00:57:16.575
זה היה לגמרי דרום הונגריה.
00:57:16.575 00:57:19.185
זאת אומרת. ש. כש. כשהגרמנים.
00:57:19.185 00:57:21.990
אה. כובשים את הונגריה אתה במוהאץ'?
00:57:21.990 00:57:23.940
כשכבשו.
00:57:23.940 00:57:26.220
ב. במרץ 44' איפה אתה?
00:57:26.220 00:57:30.990
44' במרץ. אז היינו בקסג.
00:57:30.990 00:57:33.450
בקסג היינו.
00:57:33.450 00:57:36.480
ומתי מעבירים אתכם למוהאץ'?
00:57:36.480 00:57:39.825
מוהאץ'. אחרי קסג. לא יודע כמה.
00:57:39.825 00:57:44.955
איך זה 3 חודשים בערך עברנו מקסג למוהאץ'.
00:57:44.955 00:57:46.980
אני רק רוצה להבין. מר לוינגר.
00:57:46.980 00:57:51.570
רגע אחד. זה במוהאץ' היינו כבר. ינואר. נכון.
00:57:51.570 00:57:56.145
יותר. זה היה. היה כבר ב. בנובמבר. דצמבר.
00:57:56.145 00:57:58.785
כשהגרמנים. איפה אתה נמצא?
00:57:58.785 00:58:01.920
מ. קסג היינו לא 3 חודשים.
00:58:01.920 00:58:03.990
היה. הרבה. הרבה זמן.
00:58:03.990 00:58:05.130
הרבה זמן הייתם שם. בדיוק.
00:58:05.130 00:58:07.125
הרבה זמן היינו שמה.
00:58:07.125 00:58:09.450
ובמו. ב. מ. למוהאץ' הגענו.
00:58:09.450 00:58:11.445
כבר. כבר היה סתיו.
00:58:11.445 00:58:15.330
היה. ידענו תאריכים ידענו? לא ידענו שום דבר.
00:58:15.330 00:58:19.770
השאלה שלי. כשהגרמנים כובשים את הונגריה במרץ 44'.
00:58:19.770 00:58:21.840
אתה במוהאץ' כבר או שעוד לא?
00:58:21.840 00:58:23.235
לא. היינו עוד בקסג.
00:58:23.235 00:58:24.615
אתה עוד בקסג הזה?
00:58:24.615 00:58:25.930
קסג.
00:58:29.420 00:58:33.000
באפריל. אתה מקבל את המכתב האחרון מאבא?
00:58:33.000 00:58:34.410
לא ב. לא ב.
00:58:34.410 00:58:39.510
זה היה בקסג היינו ב-43'.
00:58:39.510 00:58:43.665
ב-44' הייתי כבר ברושינסקו.
00:58:43.665 00:58:45.000
אני אספר לך.
00:58:45.000 00:58:47.950
אז רגע. אתה [משובש] יש פה בלאגן.
ילדות ב-Galanta; אנטישמיות לפני המלחמה; כניסת ההונגרים במרץ 1939; חקיקה אנטי יהודית; שלילת רישיון העסק המשפחתי; אלימות של הז'נדרמים ההונגרים; גיוס לפלוגות העבודה ההונגריות באוקטובר 1942; טירונות ב-Komarom; אנטישמיות של המפקדים; העברה לעבודות כפייה באזור Koszeg בינואר 1943; עבודה במחצבה; העברה לעבודה חקלאית ב-Mohacs באוקטובר 1943; ביקור אחרון בבית ב-Galanta בינואר 1944; העברה לעבודת חפירות ובניית ביצורים באזור הגבול של פולין-צ'כוסלובקיה; צעדת מוות בסוף 1944; בריחה; שחרור בידי הצבא האדום בתחילת 1945; מעצר בידי הרוסים וגירוש למחנה של שבויים גרמנים; מצב בריאותי ירוד; שחרור מהמחנה; החיים לאחר המלחמה; עלייה לארץ ישראל.
פרטים
מפה
עץ היררכי
מספר פריט
9890897
שם פרטי
מרדכי
שם משפחה
לוינגר
תאריך לידה
1921
מקום לידה
Galanta, צ'כוסלובקיה
אופי החומר
עדות
שפה
Hebrew
חטיבה ארכיונית
O.3 - עדויות יד ושם
תקופת החומר מ
13/05/2012
תקופת החומר עד
13/05/2012
מוסר החומר
לוינגר מרדכי
מקור
כן
מקום מסירת העדות
ישראל
קשור לפריט
O.3 - עדויות שנגבו בידי יד ושם
סוג עדות
וידאו
נושאים
הקדשה
קומת הארכיון ע"ש מושל, אוסף ארכיון, יד ושם
תמלול עדות זו התאפשר בסיוע ועידת התביעות בחסות הקרן "זיכרון, אחריות ועתיד" ובתמיכת משרד האוצר הפדרלי הגרמני