# עקוב אחרינו
שפות
english
עברית
השואה
מחקר ואוספים
הנצחה
חינוך והוראה מתוקשבת
מוזיאון ותערוכות
חסידי אומות העולם
מיכאל מנפרד פורת פרנקל
Testimony
00:00:02.400 00:00:04.800
היום יום שני. ט"ו אדר תשע"ז.
00:00:08.500 00:00:12.000
13 במרץ. 2017.
00:00:12.000 00:00:12.270
שמי
00:00:12.270 00:00:21.500
רותי גיל. ואני מראיינת מטעם יד ושם. את מר פורת פרנקל מיכאל מנפורד
00:00:21.500 00:00:25.600
יליד מלצ'יק מגרמניה 1932.
00:00:25.600 00:00:30.500
על הקורות אותו בטרם עלייתו ארצה ב-1936.
00:00:30.500 00:00:33.500
בוקר טוב לך מיכאל.
00:00:33.500 00:00:35.660
אתה נולדת בשם.
00:00:35.660 00:00:38.060
מנפרד פרנקל כמה נפשות הייתם במשפחה? במשפחה
00:00:38.060 00:00:46.800
כולה? או רק המשפחה שלנו?
00:00:46.800 00:00:54.700
שלך? היינו כמה 4. אבא . אמא. אחותי ואני
00:00:54.700 00:00:56.450
אתה היית הצעיר?
00:00:56.450 00:00:58.000
אני. אני הצעיר במשפחה.
00:00:58.000 00:00:58.010
איך קראו להורים שלך? לאבא קראו ברנהרד. לאמא קראו אלזה. ולאחותך? גריטל . היה לה גם שם עברי? טובה אתה
00:01:15.100 00:01:21.400
יודע אם גם ההורים שלך נולדו במרצ'יק?
00:01:21.400 00:01:28.170
אבא נולד במרצ'יק ואמא נולדה בעיירה בשם מרל . מרל אנדר מוזרל. כן.
00:01:28.170 00:01:33.400
על הנהר
00:01:36.533 00:01:45.633
כן. הנהר הזה הוזכר הרבה בספרות.
00:01:50.000 00:02:08.900
מה שם אביך? ברהנרד
00:02:08.900 00:02:09.200
מה העיסוק שלו? הוא עסק אז בהובלה של בשר. הוא היה קצב? הוא לא היה קצב. הוא היה רק מוביל את הבשר למיטב ידיעתי.
00:02:21.800 00:02:23.380
ואמא שלך היה לה מקצוע?
00:02:23.380 00:02:31.500
לא. היא טיפלה בילדים עקרת בית? עקרת בית. כן
00:02:31.500 00:02:31.980
אתה יודע אולי מה הייתה ההשכלה של אבא שלך? אני חושב שהיתה לו השכלה תיכונית. ואמא אותו
00:02:31.980 00:02:41.620
הדבר. ומה הייתה שפת האם שלכם?
00:02:41.620 00:02:51.600
גרמנית. גרמנית. הם ידעו שפות נוספות? לא. אידיש לא דיברו? לא. מבחינה דתית איך היית
00:02:51.600 00:03:01.400
מגדיר את המשפחה? שומרת על הדת. שומרת על מסורת? כן שומרת מסורות. כן.
00:03:01.400 00:03:01.580
הייתה איזה היסטוריה של רבנים במשפחה? לא מה זאת אומרת היסטוריה. במשפחה אין רבנים. אין רבנים. היו עוד בני
00:03:01.580 00:03:03.000
משפחה שגרו במרצ'יק? כן האח של אבא. כן . הם עבדו יחד? אני לא חושב. אני לא רוצה אה אני חושב שלא.
00:03:12.000 00:03:12.180
עכשיו אתה אומר שהאבא עסק בהובלות של בשר. הייתה לו משאית? כן הייתה לו משאית. ששייכת לו? לא. עד כמה
00:03:12.180 00:03:28.300
שאני יודע היא לא הייתה כנראה שייכת לו.
00:03:35.500 00:03:38.670
מה אתה זוכר מהמקום שבו גרת. מרצי'ק?
00:03:38.670 00:03:40.130
אני זוכר אני זוכר אה מהקטנות אני לא זוכרת כלום.
00:03:44.000 00:03:50.700
אבל בביקור שהיתי מוזמן שמה לפני כמה שנים. הם הזמינו את כל היהודים שאי פעם גרו ושרדו.
00:03:50.700 00:03:59.360
אז אני זוכר איפה שגרתי.
00:03:59.360 00:04:04.000
איפה שהיה בית הכנסת. הם שמו שמה מצבה הבית הכנסת איננו. זה שמו אבן יפה.
00:04:04.000 00:04:04.240
אתה יודע מתי הוא נהרס? אני מתאר לי שרק אחרי שאנחנו עזבנו. בליל הבדולח? אני לא יודע. זה אני לא יודע.
00:04:04.240 00:04:13.000
דברים מדויקים מבחינה זו אני לא יודע.
00:04:13.000 00:04:22.890
חוץ מזה ביקרנו בבית הקברות שהיה הרוס לגמרי. יש שם רק קברים חדשים של יהודים. שישנם כמה
00:04:22.890 00:04:23.000
יהודים שמה בעיירה. כן .אבל בית הקברות עצמו נהרס בזמן המלחמה. או מלפני המלחמה אבל זה ראיתי.
00:04:32.500 00:04:41.930
והיו שם במקום הזה מוסדות יהודים. גן ילדים יהודי?
00:04:41.960 00:04:51.400
בית ספר? אני יודע שבית הספר היה. מפני שאחותי אחותי שהיא גדולה ממני. מבוגרת ממני בשמונה שנים היא הלכה שמה לבית הספר.
00:04:51.400 00:05:01.310
למדו עברית בבית הספר?
00:05:01.310 00:05:09.330
אני לא יודע. זה אני לא יודע. והמבנה עדיין עמד כשאתם באתם לביקור? לא
00:05:09.330 00:05:10.600
לא המבנה הזה של בית הספר לא ראיתי אותו. לא.
00:05:10.600 00:05:27.900
המבנה שאני נולדתי בו שגרנו בו ברחוב טרייר 65 עמד. זאת אומרת הבית עמד. אבל אה לא משהו.
00:05:29.900 00:05:37.800
אתה יכול לנסות לשער כמה. כמה מנתה הקהילה היהודית קשה לי לשער. קשה לי ילד
00:05:40.300 00:05:48.500
כשהיית בא לבית הכנסת ביום שבת. בית הכנסת היה מלא? איפה אני לא זוכר הייתי בן ארבע.
00:05:48.500 00:05:49.740
אתה לא זוכר? לא זוכר.
00:05:49.740 00:05:52.490
לא זוכר ודאי שלא הייתי בן 4 בן 4 הגעתי לפלשתינה.
00:05:52.490 00:05:56.900
כן אני מבינה.
00:06:01.000 00:06:08.540
מה ילד בן שלוש בן ארבע עושה במשך היום בדרך כלל? אין
00:06:08.540 00:06:09.800
לי זיכרון לזה. אין לי זיכרון.
00:06:12.900 00:06:15.620
זאת אומרת אתה לא זוכר שהייתה במסגרת?
00:06:15.620 00:06:22.570
אני יודע שאימא טיפלה בי כי אבא עבד אז אימא טיפלה בי אבל אין לי זיכרון.
00:06:22.700 00:06:26.630
אתה זוכר טיולים לפארק?
00:06:26.630 00:06:29.350
לא משחקים עם חבר?
00:06:29.350 00:06:34.300
לא לא
00:06:34.300 00:06:39.400
כשבאתם לביקור היו אנשים שהכירו אותך מהילדות?
00:06:39.400 00:06:44.100
שייצרו איתך קשר מחדש?
00:06:44.100 00:06:47.350
מהילדות אף אחד לא הכיר אותי. הם זכרו את ההורים שלי. אבל
00:06:47.350 00:06:53.900
אותי לא. אותי לא.
00:06:53.900 00:07:03.600
אני לא יכול להצביע על מישהו שקיבל אותי. ואמר אה נפריד אני זוכר אותך או משהו לא לא.
00:07:03.600 00:07:12.400
כן אבל את ההורים שלך הם זכרו? כן את ההורים הם זכרו
00:07:13.400 00:07:13.490
כשאתם באתם לביקור זה היה עם ההורים? לא. ההורים כבר לא היו בחיים? אה אני לא זוכר
00:07:13.490 00:07:13.500
ייתכן שאימא עוד הייתה. אבל גם זה יכול להיות שכבר לא. לא. לא באנו עם ההורים. ההורים כברר היו מאוד מבוגרים. כן
00:07:13.500 00:07:13.800
.תאמר לי בבקשה מיכאל. האם אתה יודע מאין המשפחה הגיע לגרמניה?
00:07:25.700 00:07:32.600
לא בתור ילד בן ארבע אלא מאוחר יותר.
00:07:32.600 00:07:37.900
האם הם חייו בגרמניה דורות ? האם
00:07:37.900 00:07:42.300
היה מישהו שהשתתף במלחמת העולם הראשונה?
00:07:42.300 00:07:48.700
כן. במלחמת העולם הראשונה זאת אומרת אני יכול לומר לך שאבא כנראה היה במלחת העולם הראשונה.
00:07:48.700 00:07:53.000
אבא בכל אופן שירת בצבא הגרמני בתקופה הזו.
00:07:53.000 00:07:53.010
ופה את רואה למעלה .בתוך הוויטרינה יש כאן בוויטרינה . כן יש כד של בירה. כן על שם אבא שלי שהוא קיבל
00:07:53.010 00:07:59.440
בצבא. בתור פרס?
00:07:59.440 00:08:06.410
אני לא יודע אם זה היה פרס או שזה פשוט חילקו את זה בשלב מסווים כנראה נגמר המלחמה
00:08:07.500 00:08:15.500
כל אחד קיבל את הא שהוא השתתף. הוא קיבל את הכד בירה. כן ואם את רוצה לצלם אותה את תוכלי לצלם אותה.
00:08:15.500 00:08:25.400
כן בוודאי. בוודאי נצלם את זה ליד התמונה של אביך. אה בשלב יותר מאוחר הוא
00:08:25.400 00:08:31.600
סיפר חוויות מהמלחמה הגדולה?
00:08:31.600 00:08:34.820
לא לי לא כלום. כלום אני גם לא התעניינתי.
00:08:34.820 00:08:36.400
הייתי עוד ילד. אבל יותר מאוחר?
00:08:36.400 00:08:39.110
וגם שהייתי יותר מבוגר לא התעניינתי בתקופת המלחמה.
00:08:39.300 00:08:49.060
הוא נפצע במלחמה? לא שידוע לי. לא אני חושב שלא. אתה יודע באיזה..
00:08:49.060 00:08:49.360
הוא שירת בגבול. השירות שלו היה בעיקר בגבול בין צרפת לחבל הסהר. אה הא. זהו הוא לא התרחק
00:08:49.360 00:08:49.380
מהבית.
00:09:10.400 00:09:12.720
כן אז הוא בטח עדיין לא היה נשוי?
00:09:12.720 00:09:14.000
מי אבא?
00:09:14.000 00:09:20.200
כנראה שלא אני חושב שהוא יתחתן בסביבות 1923 20.
00:09:20.200 00:09:23.170
אחותי נולדה ב 24. כן.
00:09:23.170 00:09:28.600
הבדל בינינו שמונה שנים.
00:09:28.600 00:09:30.720
כן. ועל המשפחה של אימא אתה יודע משהו?
00:09:30.720 00:09:36.700
כן היא סיפרה?
00:09:39.600 00:09:47.060
אני הכרתי את המשפחה של האימא. כן את הסבתא אני לא הכרתי. אבל הייתה סבתא וזה הכל מהסבתא. יותר אני מכיר את הצד של אבא מפני
00:09:47.060 00:09:49.700
שהמשפחה של אבא כן הייתה באותה עיירה באותו מרצ'יק. שגרו במרצ'יק הם גרו ביחד גם במרצ'יק
00:09:49.700 00:09:59.300
אז בא נשמע על בני המשפחה שאתה זוכר. שהכרת ששמעת עליהם אז המשפחה כמו שאמרתי מצד אבא זה
00:09:59.300 00:10:05.300
היה אח אח שהיה נשוי לארנה
00:10:05.300 00:10:05.640
אם את רוצה את השם. שם האח היה פליקס אם את רוצה את השם ואשתו הייתה מה השם רינה ארנה.
00:10:05.640 00:10:23.700
והיה להם בן בשם הנס שעיברת את שמו לצבי
00:10:29.100 00:10:39.000
כן. הם עלו אייתנו ארצה המשפחה הזו ב 36 הם עלו אייתנו. הם גרו אז בתל אביב אבל הם עלו אייתנו ארצה.
00:10:39.000 00:10:48.900
כן. וזה היה באזור מרצ'יק. הייתה עוד דודה אחת דודה (לא מובן)שהיא לא הייתה בדיוק במרצ'יק
00:10:48.900 00:10:56.900
ובעלה הם לא גרו אייתנו .הם גרו בלוקסמבורג או משהו כזה וזהו אחר כך מה היה לנו עוד.
00:10:56.900 00:10:57.910
הם עלו לארץ?
00:10:57.910 00:11:06.600
לא לא
00:11:06.600 00:11:10.900
היחידים שלו זה אח של אבא שתי המשפחות?
00:11:10.900 00:11:18.400
שתי המשפחות האלה עלו.
00:11:18.400 00:11:28.300
שתי המשפחות גם התנהלו למשל בחגים ביחד? זה לא מפני שאנחנו גרנו בחיפה.
00:11:31.100 00:11:31.930
לא לא לא אני מתכוונת עדין בגרמניה אה בגרמניה בתור ילד אם הייתם מקורבים? לא יודע אין לי זיכרון אין לי זיכרון על זה. לא
00:11:31.930 00:11:32.000
ידוע לי אני מתאר שכן. אבל אני זה רק לתאר
00:11:41.100 00:11:50.900
משום שבכל זאת הם היו אחים. הם היו די ביחד.
00:11:50.900 00:11:51.060
אין לך אין לך שום זיכרון מאיזה שהוא חג שנחגוג. מחג הפסח מצות? לא מגרמניה לא מגרמניה. פורים? כלום מבחינה זו
00:11:51.060 00:11:59.460
לא הייתי אז בסך הכל 3 4. כן או קיי אין לי זיכרון. אנחנו אנחנו עוד נחזור לזה. כן אז
00:11:59.460 00:12:06.000
המשפחה הזאת עלתה לארץ ו
00:12:06.000 00:12:10.020
הם התיישבו בתל אביב. אנחנו התיישבנו בחיפה.
00:12:10.020 00:12:11.100
כן
00:12:11.100 00:12:16.000
אבל יש פה עוד דוד אחד שרציתי לספר לך. כן בקשה היה דוד. אייתנו דוד של אביך?
00:12:16.000 00:12:24.000
לא הוא היה אח של אימא. הוא היה אייתנו במרצ'יק הוא גר אייתנו במרצ'יק.
00:12:24.000 00:12:25.400
איך קראו לו?
00:12:25.400 00:12:33.820
מקסבולף כן אני לא זוכר את השם העברי אם היה לו בכלל אבל מקסבולף הוא תמיד היה אום פל מקס
00:12:33.820 00:12:40.650
הדוד מקס כן ומה אתה זוכר ממנו?
00:12:40.650 00:12:43.700
לא הוא היה דוד שלי והוא היה אייתנו בארץ.
00:12:43.700 00:12:50.290
הוא עלה ארצה אייתנו הוא היה אז רווק גם בגרמניה במרצ'יק הוא עבד בחנות לביגוד. הוא היה שם נדמה לי אחראי על
00:12:50.290 00:12:57.380
החנות הזו לביגוד. כן ואחר כך הוא עלה אייתנו ארצה.
00:13:01.800 00:13:11.700
הוא בעצם לדעתי הוא שפתח את הדרך ארצה הוא היה יוזם הרעיון? הוא כנראה היה היוזם.
00:13:11.700 00:13:12.850
מפני שהוא גם שמר קשר גם כשהיינו. הוא היה ציוני? לא לא אני לא יכול להגיד שהם היו ציונים. לא לא יכול
00:13:12.850 00:13:20.600
להגיד את זה.
00:13:20.600 00:13:25.050
אבל הוא שמר את הקשר גם אם מרצ'יק גם שהיינו עוד בארץ. הוא מידי פעם עוד היה נוסע לשם לא לא עוד לפני
00:13:25.050 00:13:25.190
המלחמה.
00:13:37.900 00:13:39.000
לפני המלחמה? וודאי וודאי. ונתנו לו לחזור? וודאי זה עוד היה
00:13:39.000 00:13:39.010
כן עדיין היה אפשר? אני חושב לפני המהומות הרציניות. עוד לא היה ליל הבדולח זה היה מוקדם. ליל הבדולח היה ב38.
00:13:39.010 00:13:39.020
כן 38 אני חושב ש ואחרי זה הכללים השתנו. נכון אז אני אומר עד 38 אבל לפני זה עוד אפשר היה. הוא עשה את זה נדמה
00:13:39.020 00:13:47.780
לי לפחות פעם פעמים הוא נסע לגרמניה. מה היו לו שם עסקים?
00:13:47.780 00:13:57.700
הוא כנראה אולי עסק בביגוד בגרמניה היתה לו חנות בגדים אז אני לא יודע הוא בכל אופן
00:13:57.700 00:14:07.600
והוא הגיע לתל אביב? לא לא לא לא זה האח של אבא. כן הוא אח של אימא הדוד הזה הוא אח של אימא.
00:14:07.600 00:14:17.570
כן אבל בארץ איפה הוא התגורר? היה בחיפה. היה בחיפה זה סיפור והוא המשיך לעסוק באותן הנושאים? כשהם הגיעו
00:14:17.570 00:14:23.220
לחיפה אבא ואימא אנחנו בעצם אם נלך לפי בצורה סינרית כמו שצריך.
00:14:23.220 00:14:29.970
בקשה. אנחנו עלינו ארצה והתיישבנו לשנה בפרדס חנה. בפרדס
00:14:29.970 00:14:36.600
חנה היה המשפחה הייתה המשפחה הייתה של הדוד שלי.
00:14:36.900 00:14:46.700
זאת אומרת של האחות של אימא ושל האחות של אבא והתיישבו בפרדס חנה אז היה להם קשר.
00:14:46.700 00:14:55.600
ולכן השלב הראשון שהגענו ארצה הלכנו לפרדס חנה אז אבא שלי עבד קצת כחקלאי בפרדס.
00:14:56.900 00:15:06.600
וזהו אחרי שנה עזבנו את פרדס חנה והלכו לחיפה. בחיפה הדוד שאני מספר לך הדוד האח של אימא
00:15:06.600 00:15:15.700
הם פתחו חנות לביגוד ברחוב חלוץ ברחוב החולץ
00:15:15.700 00:15:21.680
והם שותפים לחנות ביגוד שקראו לה "מקור הזול" אם זה אומר לך משהו?
00:15:21.680 00:15:25.700
אני לא מכירה את המקומות האלה
00:15:25.700 00:15:25.770
אבל מי שמכיר את חיפה מכיר את החנות הזו. החנות הזו הייתה בבניין אורה בבניין קולנוע אורה. אה זה אני
00:15:25.770 00:15:33.060
מכירה אבל למטה ברחוב החלוץ זהו. ומזה התפרנסו?
00:15:33.170 00:15:33.800
מזה התפרנסו כן. לפחות הוא המשיך במקצוע שלו הדוד. כן כן כן והכניס את ההורים מפני שאבא שלי עסק בבשר
00:15:43.400 00:15:43.500
כי היו כאלו שעשו הסבות מקצועיות מטורפות לחלוטין דוקטורים מכרו נקניקיות בתל אביב. כן כן כן
00:15:43.500 00:15:43.700
גם בחיפה. כן דברים כאלה. עכשיו את רוצה לדעת את המגורים שלנו בחיפה?
00:16:03.300 00:16:04.890
אבל אנחנו עוד נשתהה.
00:16:04.890 00:16:12.300
נגיע. נשתהה קצת כן כן נגיע
00:16:16.600 00:16:25.000
עכשיו אתה לצערך לא זוכר הרבה. מגרמניה לא. לא
00:16:25.000 00:16:26.700
אבל האם ההורים דיברו למשל על היחסים בין גרמנים לבין יהודים טרם עליית היטלר?
00:16:30.500 00:16:35.880
אני חושב שהייתי כזה קטנצ'יק שלא זוכר לא שמעתי.
00:16:36.700 00:16:36.710
לא. אחר כך. אחר כך. כשהתחילו להתבהר העניינים. איפה בגרמניה. בגרמניה. ואתם הייתם בארץ. האם
00:16:36.710 00:16:36.720
ההורים שלכם הזכירו כקונטרסט. או לא כקונטרסט.
00:16:36.720 00:16:42.800
כשכבר היינו בארץ?
00:16:42.800 00:16:51.400
שהייתם בארץ בוודאי. האם הם הזכירו באיזשהו אופן את מערכת היחסים בין יהודים לבין גרמנים.
00:16:55.400 00:16:56.300
לא. לא דיברו על זה? לא לפני לא. כן.
00:17:26.100 00:17:32.400
האמת היא שגם לא ענין אותי אבל לא אין לי זיכרון של זה.
00:17:32.400 00:17:32.410
אוקי אם אביך היה חייל במלחמת העולם הראשונה. כן. ולא משנה מה הוא עשה זה היה קשה אז אה אולי
00:17:32.410 00:17:32.420
הוא ראה בהתנהגות של הנאצים סוג של בגידה ביהודים
00:17:32.420 00:17:32.430
זה בשלב יותר מאוחר אולי. אבל אם אני נזכיר עכשיו את העניין עם אבא אבא בכלל לא רצה
00:17:32.430 00:17:32.440
לעלות לארץ ישראל לעזוב את גרמניה.
00:17:35.600 00:17:39.500
הוא לא רוצה הוא הרגיש טוב שמה בין החברים שלו כנראה וכל זה. למרות עליית היטלר?
00:17:39.500 00:17:39.510
כן למרות עליית היטלר אבל שמה אנחנו עלינו ב36 כל ולמרות חוקי מנירנברג כן כנראה שכבר. לא
00:17:39.510 00:17:39.520
מנירנברג עוד לא ב 35 היו חשבתי קצת יותר כן כן. בכל אופן אבא לא רצה לעזוב את גרמניה הוא הרגיש כנראה טוב
00:17:39.520 00:17:39.530
שמה. מי שהצילה אותנו זאת הייתה אימא. שאימא אמרה לו יש לך שתי אפשרויות
00:18:00.400 00:18:08.300
או שאתה בא איתי או שאתה נשאר פה אני לקחת את הילדים ועוזבת לישראל. לארץ ישראל
00:18:08.300 00:18:22.100
זו נקודה מעניינת כי בדרך כלל .בדרך כלל האימא היא יותר אתה יודע
00:18:22.100 00:18:26.900
יושבת בבית ועם הילדים ולגונן ולא טלטולים ולא ככה ופרנסה
00:18:29.200 00:18:37.000
איך אימא שלך הסבירה את הכמיהה שלה לעזוב את גרמניה אני חושב שהיא הרגישה משהו
00:18:37.000 00:18:41.200
אני לא יודע אני הייתי כך קטן שלי לא נתנו הסברים ממה שאני חושב.
00:18:41.200 00:18:43.900
אה מיכאל מיכאל אנחנו יודעים שהיית קטן. כן לא כדאי לחזור על זה כל הזמן זו כבר עובדה ברורה לגמרי
00:18:45.400 00:18:54.700
אבל אני שואלת בשלבים יותר מאוחרים שגרתם בארץ
00:18:54.700 00:19:04.500
ואולי חיפה זה לא היה בדיוק גרמניה והיו לה חסרים כמה דברים ואולי היא התגעגע
00:19:04.500 00:19:13.980
ואולי זה האם היא דיברה על גרמניה באיזה שהוא סוג של נוסטלגיה והסבירה למה למרות הכל היא רצתה
00:19:13.980 00:19:20.000
לעזוב אותה לא בנוכחות הילדים יכול להיות שהיא דיברה אבל לא בנוכחות הילדים.
00:19:20.000 00:19:21.700
לא דיברו על גרמניה. לא דיברו
00:19:21.700 00:19:31.400
גרמניה לא דיברו לא לא לא לא לא אני אולי קצת על המשפחה שנשאר ההורים התחילו
00:19:31.400 00:19:39.700
לדאוג כשהתחילו כל הצרות עכשיו את השפה הגרמנית אתם לא הכנתם לא
00:19:39.700 00:19:48.800
דיברנו גרמנית אני חלמתי ניסיתי לא עזר לי נשארים לא הם ניסו ללמוד עברית
00:19:48.800 00:19:56.900
ולא הצליחו כן
00:19:56.900 00:20:06.800
זה כן אבל בשפה החופשית בבית נדבר בינינו על בעיות אוכל את הגרמנית כל הזמן
00:20:06.800 00:20:15.000
הם לא הם לא החליפו זה לא לא הנה הם ניסו לימוד עברית ומקרא ויטון עברית
00:20:15.000 00:20:24.700
גרמנית היה בארץ היה באותה תקופה כבר לא יודע בדיוק באותה תקופה גרמנית אבל לאט לאט
00:20:24.700 00:20:34.600
הגיעו יהודים מגרמניה אז פתחו היה עיתון גרמני ואבא שלי החדשות
00:20:34.600 00:20:42.700
בנות מה הבעיה הוא בכל אופן היה אני זוכר הולך כל יום לקפה נועם בחיפה אם את מכירה את קפה
00:20:42.700 00:20:51.400
נואר קפה נועם זה בין רחוב ירושלים לרחוב נורדאו ביד שמאל קורא את העיתון בצהריים במקלחת
00:20:51.400 00:21:00.400
לנוח או להפסיקו איתו בספרים בוודאי שלו לא לא בכלל
00:21:14.500 00:21:24.200
קל אופן צורת סגרו את החנות עד אבא היה עוד היו אוכלים צהריים לא אבא לא היה לך לשלוש אתה פנוי
00:21:24.200 00:21:32.800
לקפה נועם וקובע את העיתון וגם אני אחרת לא היה לו הם ימשיכו להיות אנשים סוטים
00:21:43.800 00:21:53.400
שברולט הלכו לבית כנסת שמרו על השבת אבא הלכנו היה חבר בבית הכנסת חבר בקהילה
00:21:53.400 00:21:59.500
שמרו על השבת כן בהתחלה לא
00:22:04.600 00:22:13.700
לפני שאנחנו מדברים על קרובים אחרים שנשארו בגרמניה אתה סיפרת משהו מאוד מעניין
00:22:13.700 00:22:23.500
על הימים שלפני העליה נכון אמא שלך
00:22:23.500 00:22:24.400
הצליחה לשכנע
00:22:33.100 00:22:42.900
אתה יכול להישאר אני לוקחת את הילדים עושה יוצאת אני לא יודע אותי ב עדיין לא
00:22:42.900 00:22:50.500
שבלונה של תינוק של אחותי אני לא יודע אני ואתה יכול להיות גם רצתה להישאר יכול להיות לא בטוח
00:22:50.500 00:23:00.500
אבל גם לא אף פעם לא דיברתי על זה עם אחותי יותר גדולה יותר מעורה בחברה
00:23:00.500 00:23:08.400
וכל החברים והחברות ואני לא זוכר זה אמרתי זה זיכרון
00:23:08.800 00:23:16.700
אני לא חושב שהייתה תנועת נוער יהודית לא אני חושב שלא אני חושב שלא
00:23:18.500 00:23:28.100
תהיה לנו את הימים האחרונים שלכם בגרמניה מכרתם את הבית אין לי זיכרון הזה
00:23:28.100 00:23:37.900
את הסימנים אני לא יודע אני לא התעוררתי אנחנו גם בבית גם אני אבל לא
00:23:37.900 00:23:45.200
התארחתי אצל גרמני לא זה גם אני במיוחד ואתה כאילו אנחנו שמרנו
00:23:48.300 00:23:56.000
לא שלא היה קשר בין רגע אבל אני לא אהיה אני ילד בן ארבע מה יכולתי לעשות איתה נוי לי חברים
00:23:56.000 00:24:04.900
גם אני בלי כלום איך השכנים התייחסו לזה שאתם עוזבים הם אמרו אין לי אין לי אין לי שום קשר
00:24:06.400 00:24:16.100
הייתי ילד בן ארבע שלוש ארבע אנשים קשר הכובעים שנשארו
00:24:17.100 00:24:19.800
בגרמניה בוא נדבר עליהם
00:24:33.500 00:24:39.600
אני שומעת הגובים זה אחד הקרובים
00:24:47.200 00:24:57.200
שמעיה אני אביא לה את זוכרת את הדודה מוריס שהייתה נשואה למוריס אני לא זוכר את השם שלה
00:24:57.200 00:25:05.300
שהיא הייתה אחות הייתה אחות של את האחות ממני של אמא
00:25:06.300 00:25:14.900
האחות של אמא הייתה נשואה לבחור יהודי בשם מוריץ home plan קלמוביץ
00:25:14.900 00:25:23.400
והוא היה נהג מונית מוריס מוריס מוריס מוריס
00:25:28.100 00:25:38.000
לא הוא לא גר בארץ הוא לא זוכר את השם של המקום אבל הוא לא היה מהרצליה
00:25:38.000 00:25:47.200
מפוצצים הרצל ביער לא רחוק משם ואתה לנו הדודה הדוד והדודה שלך
00:25:47.200 00:25:56.700
שעלו איתנו לתל אביב גזר אז היה לי את הדודה שדיברתי
00:25:58.000 00:26:06.800
עליהם פול מוריץ ותליה תודה כליה והייתה הריאות דוד ודודה
00:26:06.800 00:26:16.700
שגרו בעיירה בשם מרן גם כן אורח המוזל אני לא זוכר באיזה היה בדיוק באיזה
00:26:16.700 00:26:25.000
מדינה אבל הם גרובר אנדרווד ככה אני אקרא מקום הם היו שם שמה היה
00:26:25.000 00:26:34.200
דוד ודודה דוד היה אח של אמא והדוד הייתה אחות של אבא
00:26:35.900 00:26:45.400
גם אני אבל אתה שם כמו שלי
00:26:45.400 00:26:50.800
גם כן בזמן שהוא היה בגיל של אחותי
00:26:55.300 00:26:58.100
את רוצה לשמוע עליהם למשפחה זו
00:26:58.100 00:27:07.100
על
00:27:07.100 00:27:16.600
המשפחה לו ולבני משפחתו לארץ אני
00:27:16.600 00:27:23.400
לא זוכר אותם בכלל אפילו לא יכול להגיד לי מי שהוא החזיק אותי על הידיים
00:27:23.400 00:27:33.100
אם אין טעם דיספו לא יודע הם ניסו
00:27:34.200 00:27:42.600
ואני לא יודע אבל אנשים יותר כסף במשפחה השניה בטעות שהיה אח של אמא
00:27:44.100 00:27:54.000
אז הם גבו או בהירה בשמן הדוד משהו אעשה אני לא זוכר תודה לכם התעסוקה שלו ממני
00:27:54.000 00:28:02.400
חייטות אולי אתה אשתו לשטוף לצערנו נפטרה מהצד אסון
00:28:04.000 00:28:13.900
יהיה כנראה גיא הצעה ואת יודעת זה הגעתי גחלים השיער שלה נתפס אושר
00:28:13.900 00:28:21.300
the good week בצורה כזו שנפטרה לאחר מכן לכן נשאר הדורות והבן
00:28:21.300 00:28:30.200
זוג ממש כמו שמה הבן דווקא הייתה שגויה בגיל דרך אגב של אחותי
00:28:30.200 00:28:40.200
כנראה בדיוק אפילו לפני שהם היו באותו גיל תתעסק בה תנועה תנועה תנועה של נוער
00:28:40.200 00:28:49.200
משהו כזה זה החיים שלו כל הזמן שלא הייתה עבודה המלחמה והוא הבן היחיד הדורות
00:28:49.200 00:28:58.900
משום מה הגרמנים קצת התנפלו לו הוא נשלח פעם אחת בדרכה היה
00:28:58.900 00:29:08.800
בתחת שנות ה-30 אני אתה מדבר הוא היה בדרכו ואחרי זמן
00:29:08.800 00:29:18.600
משוחרר חזר הביתה בשמונה אחרי זה שוב פעם נעצר ולא חזר יותר בוטיק מפתח אבל
00:29:18.600 00:29:28.500
לא חוזר יותר מחנות מוות בגרמניה לא היו בתוך גרמניה מחנות המוות הם היו כולם או
00:29:28.500 00:29:38.200
בגבולות או מחוץ לגרמניה לשני הסיפור שלי אומרת שזה מה שעבר שהיא תבין
00:29:38.200 00:29:47.900
שבחנות שהיא מגרמניה זה לא ילך העם הגרמני לא אקבל את זה פיקודיות מחנות השמדה לקנות את
00:29:47.900 00:29:56.400
כל הדברים האלה להתפנות בטח שזה בעצם היה מחנה הריכוז הראשון שהוא לא היה מיועד רק ליהודים
00:29:56.400 00:30:03.500
אלא בכלל אם הם קראו לזה או לרועי וידאו שונים זה
00:30:08.400 00:30:16.700
תני לי קצת מים בבקשה הבן דוד
00:30:16.700 00:30:25.900
עכשיו הבן דוד נשאר הבנות נשאר והוא היה שמה באיזה צורה תנועה או
00:30:25.900 00:30:35.400
קופים ונשאר ובשלב מסוים כשהתחילו המעצרים אז גם את מאיר הוא הלך לאבא שלי
00:30:35.400 00:30:40.600
אתה חוזר אני אגיע אליו
00:30:51.000 00:30:59.400
זה הבן מנצרת שהיה בגיל של אחותך זה הבן שלי בדיוק בכיכר הוא אבל אנחנו עלינו
00:30:59.400 00:31:08.500
משפחה נשארו עד מי שידע זה היה הדוד אח של אבא ואנחנו כל השאר נשארו בגרמניה
00:31:11.600 00:31:21.200
בסוף ידוע או שנפטרו שזה מה שנספו או שאני ספוג בטרזינשטט
00:31:21.200 00:31:30.100
מהמשפחה שלנו לא היה אף אחד הלך למחנה הריכוז אושוויץ זה היה בטעות
00:31:31.200 00:31:41.100
בנות הולכת בסופו של דבר לאושוויץ ושם הוא היה עד סוף המלחמה והגעת מעפיל באוניה אנצו
00:31:41.100 00:31:50.500
סירני המעפיל מי שדאג לא פה בארץ זה היינו ההורים שלי
00:31:50.500 00:31:58.900
ואת דוד שלי שזה עם המשפחה היחידה שנשארה ו-45 אחר
00:31:59.700 00:32:05.000
45 שכן מגבר נייד ששירן כמו שם
00:32:10.400 00:32:17.800
הוא בכל אופן היה הוא חי אצלנו עכשיו הייתה בעיה הוא צריך לא צריכים לדאוג לשקם אותו אז
00:32:17.800 00:32:27.100
ההורים והדוד עשו חלוקה כמה שבוע לשבועיים אצל כל אחת לשניה הדירות שלנו אז באותה תקופה היו
00:32:27.100 00:32:34.900
קטנות לכל אחד היה את הילדים שלו כן כן אבל הוא היה לבד
00:32:34.900 00:32:40.100
יושן משפחה
00:32:40.100 00:32:49.800
24 אני לא רוצה כל כך את הספר
00:32:49.800 00:32:58.300
אני הולכת לספר אבל הוא טוב הוא בעצם פה לא בחיים אני אפטר עכשיו לפני חודש או חודשיים אני
00:32:58.300 00:33:05.700
אפתח בארצות הברית הוא אם הוא עמד באושוויץ מה כן כן
00:33:05.700 00:33:15.600
בשלום גרמניה הוא עבר לארצות הברית
00:33:15.600 00:33:25.300
בך יש מה לספר על החיים שלו הוא היה הגמר היה באמת
00:33:25.600 00:33:34.500
בן 16 כשהוא יגיע בשעה אבל מי שניצל אותו זה היה הקפה שלו אני לא צריך להוסיף
00:33:36.100 00:33:44.800
כחול סרט פורנו הקול היהודי אני שומעת פורמציה להקפיץ
00:33:45.600 00:33:48.700
לי את
00:33:48.700 00:33:58.700
זה וסיפר מה אני לא יודע איך זה נודע
00:34:02.000 00:34:11.500
כן הוא התחתן כן כן הוא התחתן מכירות משפחה יש לו את נכון רגע
00:34:12.400 00:34:21.700
בת בת ובן סליחה בארצות הברית איך זה היה להתאקלם
00:34:24.400 00:34:33.700
בתור משפחה יקית שמדברת גרמנית אני צוחק על זה ההורים
00:34:34.500 00:34:44.200
לא יתקיימו מבחינה זו הוא דיבר אף פעם עברית אני לא חושב אני לא חושב אחרי
00:34:44.200 00:34:54.000
המלחמה פעם אחת בגלל השפה היו כמה הרבה הרבה כבר היו בארץ אפשר
00:34:54.000 00:35:03.400
היה לעשות את זה אבל לא הם לא הסתדרו יפה הם ניסו ללמוד הם
00:35:03.400 00:35:07.900
דיברו על גרמנית ניסיון אחרון האחרון
00:35:12.000 00:35:22.000
ובבית ספר למשל אתה הרגשת איזה שהיא פנייה רגע אני לא
00:35:22.000 00:35:31.800
למדתי בבית ספר אני בארץ הפלאות הילדים חדשים כלפי עולים מגרמניה
00:35:31.800 00:35:38.800
אז אני אספר לך על בית הספר עבדה איתנו בבית-ספר
00:35:38.900 00:35:48.900
אישתי טובה בבית ספר זה היה בית ספר ליאו בק בחיפה שלפניכם נקרא בית
00:35:48.900 00:35:58.000
ספר הלל ויותר אל כשהיה מנקים את בית הספר והמנהל
00:35:59.400 00:36:08.900
שלו תיקים קהילה פה בחיפה בקרב אנשי הקהילה הגרמנית הגרמנית
00:36:08.900 00:36:18.600
הכנסת ברחוב הרצל פינת סוקולוב במקרה את זה את האזור
00:36:19.400 00:36:25.800
והקים שם בית כנסת בית ישראל באבא שלי היה חבר בבית הכנסת
00:36:30.200 00:36:40.100
ככה הוא ואבא היה רשום על זה לא לא לא לא לא בבית הכנסת
00:36:40.100 00:36:50.000
כל יום שבת וגם אמא הייתה הולכת מדי פעם בשלב מסוים הם הכריחו גם אותי אבל זה לא
00:36:50.000 00:36:59.900
עזר כל כך בכל אופן דוקטור אלק ובשבת ניקינו את הבית הכנסת הזבל אבא הצטרף לבית
00:36:59.900 00:37:09.400
הכנסת הזה עד שהוא עבר לבית כנסת אחר והכנסה זה ידוע כל פעם יש חלוקה כזאת הייתה לך בעצם קבוצת
00:37:09.400 00:37:18.700
התייחסות לא לא אתה בודד בתור ילד היו עוד ילדים עם אותו רק עם אותה שפה
00:37:18.700 00:37:27.400
פחות או יותר אותם אותו בחיים בארץ למדתי מהרמות וספה
00:37:30.200 00:37:39.100
כן למדתי מהר מאותו ספק כך שמבחינה זו עם הילדים לא הייתה לי שום בעיה היינו חברים לא לא
00:37:39.100 00:37:48.600
דווקא די בסדר אני לא זוכר שהייתה איזה שיתקנו אתה יודע להגיד לי את העיקר זה לא זוכר מילה
00:37:48.600 00:37:58.300
כזו יצא דווקא בקונוטציה שלילית
00:37:58.300 00:38:07.600
נכון נכון הנה את רואה וגם דרך בחיפה
00:38:07.600 00:38:11.200
מחר נקניקיות על יד הבית השרון
00:38:17.400 00:38:25.700
עכשיו אני רוצה לשאול אותך אתה היית בארץ ב-38 כבר
00:38:26.900 00:38:36.000
הייתי ילד קצת יותר בוגר עוד לא היה או שכן ו-38
00:38:37.000 00:38:46.700
לא אבל אני רוצה יש לי לספר לך על הרדיו ב-30 באותה תקופה ותקופה התחלתית לא היה רדיו
00:38:46.700 00:38:56.000
בבית אבל בשלב מסוים כשהתחילה המלחמה פרצה מלחמה אבא ואמא יחליטו שהם רוצים ועד יום מפני
00:38:56.000 00:38:59.300
שאין להם כל ישראל לא שידר בגרמנית לא היה גרמנית
00:38:59.800 00:39:12.300
על
00:39:12.300 00:39:19.100
הרדיו היה בערבית בית כמעט מהתחלה את אומרת פרוץ המלחמה פרצה מלחמה עם כבר היה לא
00:39:19.100 00:39:29.000
הם לא הגיבו הם לא
00:39:29.000 00:39:35.600
סיפרו לי כלום לא עשית פה לא שיפור אני גם לא התעניינתי כל כך עשיתי את ההתעניינות שלי לבד
00:39:35.600 00:39:45.300
עד 40 כבר היה גיוס של בריגדות וכבר הוא חיילים עם הכומתות
00:39:45.300 00:39:52.300
האדומות זה לא לגבי ההורים לגבי ילדים אנחנו זה שוב
00:39:53.500 00:40:02.800
התעניינות או משהו כזה כי אנחנו באותו גיל עוד לא ידענו מה זה מנדט בריטי בגיל הזה
00:40:02.800 00:40:11.700
הבריטים פה עם החיילים שלי של הבריגדה שמתגייסים ביותר בשלב יותר מאוחר זה כבר לקראת
00:40:11.700 00:40:18.500
45 44 הם לא הספיקו רגע יש לי כמה זה
00:40:18.500 00:40:25.400
לא לא זה בסדר גמור
00:40:25.400 00:40:35.400
אני לא מתאים אני למדתי בבית
00:40:35.400 00:40:45.200
ספר וזהו אבל הפריטים בכלל לא יפריעו לנו אם לא זה כבר התחיל לא בזמן המלחמה של
00:40:45.200 00:40:54.100
המלחמה היה פה שקט וגם לא עשו שום דבר לא הייתה הבעיה גם גיוס
00:40:54.100 00:41:03.200
לו את הצבא הבריטי והתגייסו חברי ההגנה כדי להתכונן לבאות
00:41:03.200 00:41:05.900
אבל לא לא היה
00:41:15.400 00:41:25.000
מה שמתרחש באירופה הייתה איזה שהיא הבירה של של פחד של דאגה בהתחלה
00:41:25.000 00:41:31.700
היו באמת מכתבים אני זוכר שהגיעו מכתבים בצבע אדום דרך הצבע האדום הגיעו מכתבים להורים אני
00:41:31.700 00:41:39.800
לא יודעת לקרוא וזה גם לא כל כך עניין אותו גם אנחנו לא ידענו הילדים בכלל לא ירגישו שום דבר
00:41:39.800 00:41:41.500
מבחינת מה קורה באירופה
00:41:41.500 00:41:52.100
וגם
00:41:52.100 00:41:59.000
הייתי במוסד ילדים ובמשרד ילדים הייתי נוהג לקרוא יום יום את העיתון יום יום היו תולים על
00:41:59.000 00:42:06.400
יד חדרה אוכל את העיתון הייתי קורא את העיתון ובעיקר את מה שהיה כתוב שמה לא היה שום דבר ממה
00:42:06.400 00:42:13.500
של העיתון בו הזכיר את העניין של השואה מי שעוד לא ידעו עכשיו שרוצים הראשונים של השואה מה
00:42:13.500 00:42:21.000
שקורה באירופה מקרינה רק התחיל לצאת בשנת 1942 בערך 42-43
00:42:25.300 00:42:31.500
אני אגיד לך את האמת באותם ימים לא שמעתי צומת זה לא עניין אותי בגלל הכתובת זה היה אצלהם לא
00:42:31.500 00:42:35.400
אצלנו עניין אותי אני לא יכולות שאבא שלי כי אני אדע
00:42:41.000 00:42:47.100
קוראים לו דיבור לא דיברו כלום עד מבחינת מה שקורה באירופה ואם הם ידעו משהו אני לא יודע
00:42:47.100 00:42:55.600
לעצמנו כמו שומעים הולכים לבית ספר אחרי בית ספר
00:42:55.700 00:43:05.600
משחקים כן
00:43:05.600 00:43:13.700
שאני הייתי ראיתי שיש רדיו התחלתי להתעניין והייתי מאזין הרבה מאוד לרדיו ושומע חדשות
00:43:14.700 00:43:24.400
הייתי מנסה לתפוס את גרמניה משמעתי הרבה מוזיקה בריטית היה לנו הנוסחים היה כבר אחים קול ישראל
00:43:24.400 00:43:31.600
שידור באותה תקופה לא עונה עכשיו שהיה קודם כול ישראל בעברית הבן שלהם אתה ממש קוראים בתקופה
00:43:31.600 00:43:41.400
הבריטית עוד לא הייתי שומע הייתי אוהב לשמוע למשל את האימונים של המדינה שידור כזה
00:43:41.400 00:43:51.200
הם לא עונים דברי איתי
00:43:51.200 00:44:00.700
אבל לא לא התעסקתי לא עם הגרמנים לא והייתה תקופה שהייתה קצת פאניקה
00:44:00.700 00:44:10.300
ביישוב רומן מתקרב כן כן כן ככה זורק את את זה בשלב
00:44:11.600 00:44:21.500
מסוים התחיל להיות פה כמו שאמרתי הייתי ילד שנות 42 אם זה היה כן זה 42
00:44:21.500 00:44:31.500
41-42 התחיל חששות מה מדבר ומדבר התחילו לחשוש כמה הבריטים את ראית שהבאתי תתחילו
00:44:31.500 00:44:40.200
להתכונן הם התחילו לבנות ביצועים על הכרמל תתחילו להתכונן וכן זה היה מורגש וגם
00:44:40.200 00:44:50.000
הפצצות בחיפה להשכרה בתל אביב ואחר כך בשלב זה ההורים יחליטו שגם מבחינת העבודה
00:44:50.000 00:44:59.100
וגם התעסוקה שלהם יתחילו נותן גם קשה בתקופה זו היה קצת קצת אני כן
00:44:59.100 00:45:08.900
נכון בקיצור ההורים החליטו שאת אותי צריכים להוציא הייתי שומע אותי לא הייתי שובר
00:45:08.900 00:45:18.700
לטייל והם לא יעז מנהל המטחנות הם היו בחנות היום כן כן אתה בחנות עם
00:45:18.700 00:45:26.600
הדוד והדודה הדוד שהוא גם כן אמרתי לך עליית הנוער היה גר איתנו באותה עיירה בצרפת הגברת
00:45:26.600 00:45:36.000
שבה אינה בשנות ה-30 עם האולימפיאדה כן אתם המכביה המכביה סליחה
00:45:36.000 00:45:37.400
הגיע עם המכביה
00:45:37.400 00:45:47.400
איקאה את
00:45:47.400 00:45:56.900
הדוד שלי ואני שוב אבל אז כמו שאמרתי התחילה המלחמה הוא שאין אין מה לעשות איתי אני
00:45:56.900 00:46:02.800
פנוי עוסקים יומיים הייתי בלי
00:46:02.800 00:46:12.700
הסתדרתי הסתדרתי הייתה לי כבר חברה
00:46:12.700 00:46:22.400
נכון הנה את החברה הייתה לי חברה הייתי הולך אליה והיא תרד למטה זה יקרה בסוף זה מה שהיה
00:46:22.400 00:46:32.200
ככה בתקופה הזו בסוף הם החליטו להכניס אותי למוסד נשק הילדים עד שהיה באזור
00:46:32.200 00:46:41.400
פרדס חנה זה מוסד ילדים שניכם כמו שהיה בן שמן היה אז בן שמן היה עוד ועוד היא עוד
00:46:41.400 00:46:50.800
לא אמרתי לו לא יקח אותי היה ביום רביעי ככה אבא אבא
00:46:50.800 00:47:00.500
אבא כן שמעתי לחג הביתה אני לא הייתי בא הייתי במשק ילדים אבל באהבה איתה גם
00:47:00.500 00:47:09.000
אין סיבה ידועה גרמניה בברלין
00:47:09.000 00:47:18.700
שהיא צריכה להעביר אהבה ממני זה 40 או 50 ילדים שהיו אצלה במוסד בברלין
00:47:18.700 00:47:28.600
והיא בעצם העלתה והייתה אחר כך במוסד היא נפטרה שמה לקחתי יותר מאוחר אבל
00:47:28.600 00:47:37.700
אצלנו זה המוסד הזה שנקרא משק ילדים גם על ידי זוג שאינם מן החי בנהריה גם גרמנים
00:47:37.700 00:47:45.900
משפחת הירש משפחת הירש הם הקימו את המוסד
00:47:47.700 00:47:56.300
משק ילדים שהוא היה בין מגד לגן שמואל על הכביש בין מגד זה גן שמואל אותו כדי שאני מדבר עליו
00:47:56.300 00:48:05.000
ואז הכביש הראשי לתל אביב חיפה תל אביב זה אם היה מושג שהם יקימו אותו וההורים כשהתחילו כל
00:48:05.000 00:48:13.100
הבעיות האלה שלחו אותי לשום שזה היה דרך אגב אני חושב הצגה בשבילי וגם בשבילם לפני שלוש
00:48:13.100 00:48:22.800
שנים באתי ב 42 ו-45 אני הגעתי לשמה ממני בכיתה גימל גימל
00:48:22.800 00:48:31.600
דלת משהו כזה תמיד אשמח לא הייתי אז ככה שאני לא משקיע מאמץ והוא מה זה כמה חבל הייתי את
00:48:31.600 00:48:38.700
המטבח הכי טוב מה שכן כמו שאמרתי אתה נהנתי מאוד במלחמה בתקופה שהייתי שם היית נהנתי מאוד
00:48:38.700 00:48:48.700
לא לא לא לא עד כדי כך אבל הייתי קורא את העיתון יום יום היו שמים את העיתון הייתה
00:48:48.700 00:48:57.300
מלאכים שמעת על סטלינגרד אני זוכר שהייתי הולך כל יום לראות איך זה ישתנה
00:48:57.300 00:49:04.100
וכיפי אחד את השני לא הולך לראות אם יש איזה שינוי לגבי אתמול
00:49:04.100 00:49:12.900
אתה יודע
00:49:12.900 00:49:22.800
אני מודה לחיקוי אנשים הייתי כל כך מרוכז בנושא הזה לא
00:49:22.800 00:49:31.300
ידעתי אותי אייזנהאואר לא לא לא לא לא לא שום דבר לא
00:49:31.300 00:49:41.200
אני לא חושב ששמעתי אפילו לא התעניינתי מונטגומרי גם כן בשלבי
00:49:41.200 00:49:48.900
השנה יש מלחמה
00:49:48.900 00:49:58.800
התעניינתי וקראתי את העיתונים אבל אני כל כך מובן כל הסיפורים האלה
00:49:59.900 00:50:06.700
כדאי שתהיה גם ברדיו איתי שומע שומעים הייתי שומע את גרמניה ידעתי גרמנית אם הייתי קולט את
00:50:06.700 00:50:16.400
גרמניה שהייתי שומע אבל כל כל החיים הורדת הגרמנית גם היום אני לא לא
00:50:28.700 00:50:37.400
משה שזה לא ההורים שלי הורים יותר אני הייתי פעם אחת בטיול אחר כך גם בענייני עבודה אבל
00:50:37.400 00:50:43.100
רק אחרי המלחמה זה היה אני לא זוכר שאומרים כל כך מהר ולא לחזור לגרמניה גרמניה
00:50:43.100 00:50:51.900
אני לא יודע אם היה להם קשה הייתי פעם אחת איתם שמה
00:50:52.200 00:51:00.100
נפגשתי איתה לא דיברו הרבה על זה אבל אני לא יודע אם היה להם כל כך קשה וזה כותב זה וגם
00:51:00.100 00:51:08.400
מסיבה אחת זה השפתיים שלהם שלהם יוכלו להסתדר כל אדם שלי היה יכול להיות
00:51:08.400 00:51:17.800
אני לא זוכר שהיום אני לא זוכר את המקרים איזה שהוא מקרה מיוחד משהו שמקושר את ההורים שלי
00:51:17.800 00:51:26.700
בגרמניה באותה תקופה הם גם לא ממך אבל יותר מאוחר קצת
00:51:28.800 00:51:32.100
כן נגמר המלחמה ועד שהכל יסתדר
00:51:32.100 00:51:41.300
אני מה שהם עשו
00:51:41.300 00:51:50.800
בטח שהיה לי איזה שהוא קושי זורמת כעסתי עליהם וזהו אבל לפי דעתי גרמנית אז היה לי יותר
00:51:50.800 00:52:00.700
קשר הם דיברו איתי פה ואם מישהו לא דיבר יפה אז הייתי עונה לו אבל לא בכלל לא דיברנו
00:52:00.700 00:52:07.600
זה כשהיינו בגרמניה לא דיברנו על השואה מה שהיה שמה לא אפילו אני אגיד לך את האמת אני לא זוכר
00:52:07.600 00:52:16.800
שהייתי הלכתי רק למחנה ריכוז אחד וזה גם רק מסיבה אחת שזה היה קרוב
00:52:16.800 00:52:26.700
לאותם הודעות עם המשפחות המשפחה וזה היה מה היה שהיינו נוסעים לשם מרינה ואני את
00:52:26.700 00:52:36.500
הכובע לדף זה היה אבל לא הלכתי לאף מחנה למה היום לא נכנסתי
00:52:36.500 00:52:46.200
לשום דבר לא נכנס מה נכנסתי בדרך הביתה זה היה מחובר
00:52:46.400 00:52:50.400
לגבי שילומים
00:52:50.400 00:52:58.600
הנושא הזה
00:52:58.600 00:53:07.900
בשנות 1950 1959 בסדר זה הגיע אליי
00:53:07.900 00:53:17.600
משהו מערכות שלכם חזרה אני לא חושב שאני לא לא לא לא לא לא היו נחוש ההורים אז בו
00:53:17.600 00:53:25.200
בזמן הוא מכרו את הכל כי הייתה בעיה אני זה אני לא יודע אבל באותה תקופה גם אני מראה לו להוציא
00:53:25.200 00:53:32.700
כסף והוא חלק מהרהיטים שלהם וכנראה מה צריך להביא גם כסף כן כן כן
00:53:32.700 00:53:42.200
לא לא לא לא לא אני מכיר את משפחת שעות מישראל לא הייתה משפחה עיקמתי את מיכאל אבל
00:53:43.000 00:53:49.300
ככה לא את באה אם היא בכלל ממקום אחר לא היו באזור שלנו של חדרים
00:53:49.300 00:53:57.300
בנהריה אבל זה חלק משטראוס
00:53:57.300 00:54:07.000
גם בתקופה הזו כי ההורים שלי נוסעים כל שנה לנופש לא
00:54:07.000 00:54:16.700
נוסעים אפשר פעם לא בסדר
00:54:16.700 00:54:26.300
השיחות איזה היום לא תראי הכי חדשה טוב
00:54:26.300 00:54:35.100
תעני מה לעשות עכשיו אותו הבן דודה זה מהפלאפון ידי
00:54:39.000 00:54:48.600
עוד פרטים לגבי ההתנהלות באושוויץ מה הוא עשה הוא שתק ושתק
00:54:48.600 00:54:58.500
אני גם לא זוכר איך שהבנתי שזה קשה עליו אמרתי אני אשתוק עזוב אותו
00:54:58.500 00:55:08.200
מספיק סבבה צריך להזכיר ואת כל הסיפור הזה את רוצה לשמוע עליו קצת אז כשהוא יגיע בן 40
00:55:08.200 00:55:17.600
ועדות לקחו אותה תחת חסותה עכשיו שלחו אותו ללמוד בבית ספר
00:55:17.600 00:55:25.300
מקצועי הוא למד בבית ספר מקצועי בחיפה איזה בשמים וקוסמטיקה אני גם למדתי
00:55:25.300 00:55:29.900
באלקטרוניקה
00:55:29.900 00:55:39.700
סמרטוט וזה שהסתבך רטוב הוא חרטט דוחים
00:55:41.500 00:55:51.400
ההגנה בית מסמנת את העבודות שלו כשיגיע לגיל הגיוס לחיל
00:55:51.400 00:56:00.300
האוויר הוא היה בחיל האוויר משהו אני לא יודע מה לא טייס לא משהו כן כן אני מפקיד אני לא
00:56:00.300 00:56:03.400
ידעתי שזה גם היה קשור לתיקון מטוסים דברים כאלה
00:56:03.700 00:56:13.600
יש בגילי מרתיח
00:56:13.600 00:56:21.300
אותי בדברים
00:56:21.300 00:56:27.600
פה ושם הבן דוד זה הכל
00:56:32.500 00:56:40.700
שהוא גמר את הצוואה עכשיו כן בשנות החמישים התחיל כל העניין הזה עם הביא דאגות מהחוקים איך
00:56:40.700 00:56:49.300
זה התחיל לטפל בנושא הזה נכון מריה אמא שלו ניצן נכון
00:56:50.900 00:56:59.900
פינה מי האמא שלו אני לא אמא שלו בכלל נפטרה re mi fa sol
00:56:59.900 00:57:08.300
אמרסון עם המגהץ אבא שלו לא לא לא עוד לא שמעת מה קרה אף אחד לא
00:57:08.300 00:57:18.300
החליט לנסוע לארצות הברית ארצות הברית ואז הוא יתחיל לטפל בכל הנושא של הבעיות שלו החזר כספים
00:57:18.300 00:57:28.200
כל הנושא לה את הרכוש כל זה דווקא הצליח לקחת את הכל כסף היה לו כנראה לא
00:57:28.200 00:57:38.100
בית בארצות הברית כבר שם איזה בחורה ולישיבה צבאית גרמניה זה נולדו לו שני ילדים ונפטר
00:57:38.100 00:57:42.300
לאחרונה דווקא פנויה באושוויץ
00:57:52.600 00:58:02.300
היום שאתה יושב פה בקבוצה וכל הידע פרוס לפניך יש
00:58:07.000 00:58:16.000
לך מחשבות שניות על גרמניה על איזה תובנות על מה שהתרחש שמה איך זה קרה
00:58:16.000 00:58:25.500
כל מה שקרה ליהודים בגרמניה אגיד לך פה אין לי תובנות מיוחדות אז אני כבר
00:58:25.500 00:58:30.600
תשמינו אסון קרה
00:58:34.500 00:58:42.500
אנחנו גם צריכים להסתכל אחרת שמה שם יש היום שולט בגרמניה זה לא אותה אותה אותה החמורה
00:58:42.500 00:58:51.400
שהייתה זה בכלל אנשים אחרים שבכלל רוצים בכלל חושבים שזה
00:58:51.400 00:59:01.200
קרה לנו הם חושבים אולי למה זה קרה לנו לדבר אני מאוד מחבבת אותה את כל
00:59:01.200 00:59:11.000
מאוד מחבב אותך ומכבד אותך ואוהב לשמוע אותה אבל תשמעי הייתי בגרמר ביקרתי הרבה
00:59:11.000 00:59:18.600
בגרמניה גם בענייני עבודה אני עבדתי ביצים אז הייתי התעסקתי באלקטרוניקה אז הייתי נוסע מידי
00:59:18.600 00:59:25.100
פעם פעם בגרמניה ונהנה עבודה במפעלים אחר כך הייתי בגרמניה באוניות הייתי
00:59:25.100 00:59:34.900
לא אנחנו על תקופת המלחמה אדון לא
00:59:34.900 00:59:41.700
יודע וגם לא דיברנו על זה לא דיברנו על הנושא הזה לא דיווח אני לא דיברתי אף פעם לא דיברנו
00:59:41.700 00:59:51.700
והייתי בגרמניה הרבה פעמים וזה דווקא
00:59:51.700 01:00:00.700
דרך אגב יש לי את האזרחות הגרמנית גם לרינה אנחנו החלטנו תמר חלק מהמשפחה אורי גם קיבלו את
01:00:00.700 01:00:10.700
האזרחות הגרמנית חזרה החלטנו שאנחנו לא יהיו אלה שזרקו אותנו גם אני יפה שלי אותי אם
01:00:10.700 01:00:19.800
זה לא אני לא מוכן לקבל את הדבר הזה אני לקחתי את האזרחות חזרה לא אני לא רואה את עצמי כי חלק
01:00:19.800 01:00:26.900
מגרמניה אבל אתם לא תחליטו איפה אני זה היה המוטו אתם לא תחליטו איפה אני אני יוצא אחי גם
01:00:26.900 01:00:35.400
הדרכים אתם לא תחליטו לקחתי חזרה את הזה ההורים שלי לקחו חזרה את האזרחות ואז הם קיבלו את
01:00:35.400 01:00:43.900
הפיצויים של הם קיבלו את כל הכסף ואת ההוצאות וגם ברכיו וגם פיצויים על המלחמה אז המידות
01:00:43.900 01:00:50.800
ואחר כך על הרגליים יש הרבה כנראה הם לא יצליחו להוציא אבל זה מידות אמר עליי וכמה דוד קיבלת
01:00:50.800 01:01:00.800
שלו אבל אני נוסע לגרמניה בצורה חופשית אני אני זוכר שאפילו וגם רינה היינו מוזמנים -
01:01:00.800 01:01:10.400
מנהל ברלין קליטת ברלין ואני הוזמנתי למסירה שלי קיבלה אותו מאוד יפה מאוד יפה
01:01:10.400 01:01:20.300
ולא דיברו על שום דבר אף על פי שהיו שמה כן זה אני רוצה לספר לך היוש מה את באמת רציתי שהיינו
01:01:20.300 01:01:29.500
אז היו שם אנשים שבאו גם מגרמניה לא היו הרבה הם באו מארצות הברית במקומות יהודי יהודית
01:01:29.500 01:01:37.600
יוזמנו בדיוק אמרתי להם הם שם הם יסרקו אנשים היו שמה כאלה
01:01:37.600 01:01:47.600
שהוספנו את הפה הם היו באים לא הייתה שמה גברת אחת שאני זוכר
01:01:47.600 01:01:57.500
שהלכנו פעם לטייל והיא אומרת אתה רואה את הבית הזה פה הפסנתר שההורים שלי מאוד לא
01:01:57.500 01:02:00.200
היו כאלה שמאוד קשה אז בואו
01:02:00.200 01:02:09.900
זה לאן כל כך
01:02:09.900 01:02:19.200
כעסתי גם כן בגלל מה שהיה עם הנאצים וכל הזה אבל על האינדיבידואלים לאנשים אני לא הכרתי שם
01:02:19.200 01:02:28.900
אף אחד ההורים שלך אני לא יודע אני אני אני אני חושב שהם לא כעסו כל כך מתי שהם עזבו
01:02:28.900 01:02:38.800
בזמן מנסים אביך לפחות היה נאלץ לעזוב מקום שהוא בעצם לא רוצה לעזור לו
01:02:38.800 01:02:47.900
מה לעשות שמה שהוא לא יהיה כנראה שהוא כבר לא קורה
01:02:57.500 01:03:04.300
במיוחד לתקופה של תרדמת יותר אני יתן את יותר במלחמה מלחמת העולם השניה במלחמה עצמה
01:03:09.900 01:03:19.200
זכתה בריטניה על הקרב האווירי ומספרים על הדברים האלה אנגלית אנגלית
01:03:23.300 01:03:33.200
היום בעצם אני לא עושה אותם אני אהיה בשביל היום אני כבר בן בבריאות בן 85 עוד
01:03:33.200 01:03:42.800
כמה ימים זה התעסקתי כשהייתי בחיפה עבדתי כשהייתי בת
01:03:42.800 01:03:51.500
בנוער הייתי בצופים הייתי בצופים הייתי מרכז שביט ילד בחיפה הילד במרכז גם כן לתקופה מסוימת
01:03:51.500 01:04:01.200
וכשהגיע גיל להתגייס שהתגייסתי הגעתי קצת יותר מאוחר אם שלמדתי אז אי אפשר אולי
01:04:01.200 01:04:10.600
ללמוד בהתחלה הם השאירו לי אתמול חזרתי בצהל חיל הים הגעתי בשנת 50 לשם שירתתי את כל
01:04:10.600 01:04:17.800
השירות שלי 17 שנה שירתתי בחיל הים חזרתי ואז אני נכנסתי לחברת צים
01:04:19.400 01:04:28.400
אלקטרוניקה אחראי על אלקטרוניקה באוניות ומשם יצאתי לפנסיה בתור פנסיונר יש לך
01:04:28.400 01:04:35.400
תחביבים מסוקים פינת חביבים במיוחד
01:04:35.400 01:04:44.500
פותר תשבצים ודברים כאלה היום כבר פחות קצת יותר
01:04:44.800 01:04:54.600
לחוץ קצת קצת לנסוע אני צריך לזכות אני פה בבריכה אז אני לא הולך בקיץ אני אחלה יום יום
01:04:54.600 01:05:03.000
מושיק הודעה איך טלוויזיה היום זה כבר לא מה שהיה פעם הפעם הילדים הלכו ברחובות
01:05:03.000 01:05:12.800
ברחובות מטייל בכל מיני מקומות שאין ההורים שלי יודעים איפה שאני אעזור כועסים
01:05:12.800 01:05:22.800
אפילו יום אחד אני זוכר נסעתי עם הדוד שלי העיר הייתי בעיר
01:05:22.800 01:05:31.800
לפתור עבדות נעלם והייתי בכמה הייתי השק שהייתי בהם 11:00 משהו כזה אדוננו
01:05:31.800 01:05:41.600
קרה ברחוב יפו אוטובוס אז כבר תכננתי איך אני עכשיו חוזר הביתה פחדתי ממש מצחיק איך אני עולה
01:05:41.600 01:05:43.300
עכשיו להדר זה היה חשוב
01:05:43.300 01:05:53.600
זה
01:05:53.600 01:06:01.000
הבסיס להסתדר בכל מצב למצוא את הפתרון
01:06:01.000 01:06:10.600
אותו אחרי בית ספר קטן שני ילדים יש לנו שני בנים
01:06:10.900 01:06:20.600
אחד מהם גר פה בשכונה אני גר בחיפה התרופה 2 לשנות את השעות עבודה העברנו בחיפה
01:06:23.300 01:06:33.100
טוב סיפורים אפשר תמיד למצוא את הספר לקראת סיום אתה רוצה לומר משהו
01:06:33.100 01:06:41.300
אישי למשפחות של הבנים שלך לנכדים לא אני תמיד מאחל להם הצלחה
01:06:41.300 01:06:51.200
תודה שהם איך אומרים מפנקים אותנו עם נינים והמשפחה כבר לא מה
01:06:51.200 01:07:00.000
שהיה לא תיארתי לי שאני טיפה מתעכב משפחה כזאת גדולה זה קר פה עכשיו כל כך הרבה ילדים אני
01:07:00.000 01:07:09.700
אהיה שילדים שאני בטוח שהם לא מכירים יש גם לא מתראים כל כך הרבה אבל לא אני שמח שזה
01:07:09.700 01:07:18.500
מה שהיא גם זה גם אחת הסיבות שבטן הבאנו להנהלה גבעת אלה שיצא לפנסיה אמרנו נשאר בחיפה או לא
01:07:18.500 01:07:27.400
להיות קרוב לפחות אתה אחד הילדים וההבנה דווקא הצעיר שביניהם אני אראה לך את התמונה אני אביא
01:07:27.400 01:07:36.300
לך את התמונות של הילד הצעיר שביניהם החליט לבוא נהנה וגם אנחנו חזרנו לא כמו שזה אמור
01:07:36.300 01:07:45.000
לגדול יותר שגר באותה תקופה באזור תל אביב אז באנו איתו בעצם אני עוד כמה זמן היה הולך
01:07:45.000 01:07:53.000
לפנסיה מה אני עושה יצאתי מיוצאים עבדתי בחברת צים ויצאתי לפנסיונרים
01:07:57.200 01:08:04.500
החלטנו שאנחנו באים אליו זה מוצא חן בעיניו בכלל לא רצו לקבל אותם את המסכנים את המבוגרים
01:08:04.500 01:08:14.100
איתה היה להם חוקים שרק אנשים עד גיל מסוים יכול להתקבל כנראה הבינו שזה לא זה לא זה
01:08:14.100 01:08:23.300
לפחות היינו גם הורים אנחנו לקבל פניות הורים עושים שברו את זה
01:08:23.300 01:08:33.200
יש לנו ככה חיי קהילה שלנו של גבעת אלה חוגים למבוגרים
01:08:34.400 01:08:44.100
ותיקי לא לא כל שבוע יש משהו טיולים שזה חלק מגבעת אליו פחות אבל של המועצה
01:08:44.100 01:08:50.800
המועצה מאוד מטפלת בתיקים פה בעמק זה משהו יוצא מן הכלל
01:08:55.500 01:09:03.700
יש לנו מכללה כשאני אחד מאלה שהקמנו אותה יש לנו מכללת ותיקים
01:09:03.700 01:09:13.300
אני יכולה אותך עוברת אני אתן חופרת שתי באיזה תחום אני לומד מוזיקה
01:09:15.100 01:09:22.000
מוזיקה והיסטוריה את ההיסטוריה שלנו כבר אקטואליה
01:09:26.000 01:09:35.300
יש לנו הממציאים ב-11 לא לא לא אי אפשר להשתמש בו
01:09:35.600 01:09:44.000
אני רק רוצה לספק שעד המכללה אני גם גאה בך בכלל הזו שיקבלו אותה לפני 13-14 שנה כבר 30
01:09:44.000 01:09:53.700
שנה התחלנו עם 75.000 והיום אני רוצה ש תנחשי כמה יש אז זה לא רק מגבעת אלה אלה
01:09:53.700 01:10:02.800
במקרה זה של המועצה במכללה שהיא בתוך המכללה שלנו
01:10:03.800 01:10:13.700
מזל שיש לנו מכללה שאחותי שלנו כי איך אומרים קירוי וזה ואז כבר אמרתי לך
01:10:13.700 01:10:23.700
13 שנה כמה יש לכם תנחשי אין לי מושג
01:10:23.700 01:10:32.800
1300 עד 1300 אפילו יושב שהיום פה אי אפשר עדיין לא יודעים מה לעשות הולך
01:10:32.800 01:10:41.700
ומתרחב תפתחו עוד מקצועות כן אבל העניין או שבכלל ההגרלה של מישהו אחר לא זה מחלה שלהם אבל
01:10:41.700 01:10:50.500
סטודנטים צעירים לא לא זה מסודר מאוד בעין לנו בעיה עם זה אנשים ויש לנו טיולים
01:10:50.500 01:11:00.300
טיולים של המועצה של קבוצות בפרק של המועצה חלק יכולים של הישוב ולא לא לא
01:11:00.300 01:11:07.100
יש לנו בריכות את הבריכה אחת יש לנו פה שהיא בריכת קיץ ויש לנו בריכה נוספת יש בכלל בכמה
01:11:07.100 01:11:15.300
קיבוצים אבל יש בה אנחנו זקוקים גם בנהריה זכיתי בזה זה יותר בנהלל לבריכה גם קורה פה
01:11:15.300 01:11:25.000
ואני עדיין אוהב קצת בעיה אני חושב על זה אבל לא שאני חושב
01:11:25.000 01:11:34.900
שבעיה עם אני לא אוכל לנהוג יותר מיכאל הגענו לקו
01:11:35.300 01:11:44.000
הסיום קודם כל הרבה תודה בקשה שמחתי מאוד אני שמחה
01:11:44.400 01:11:54.400
שמענו אותך לגבי גם החיים שלך וגם בעיקר התחושות שלך של
01:11:54.400 01:12:04.400
המשפחה לגבי הגרמנים לגבי מה שקרה ומאחלת לכם כל טוב תודה רבה כמובן אני מודה
01:12:04.400 01:12:11.000
לכם ואני לא יודע איך הגעתם אלינו אבל אבל אני שמח שאת שמחה
01:12:16.600 01:12:26.100
התמונה רואים משמאל את אחותי עומדת אחותי טובה מלידה אבא ברנהרד
01:12:27.300 01:12:34.200
אחר כך האמא אלזה ואנוכי מנפרד מיכאל
01:12:37.600 01:12:47.300
קאן קאן אני בבית ספר ליאו בק שנמצא ברחוב הלל 47 אנחנו
01:12:47.300 01:12:55.900
מה שאנחנו רואים זה את הכיתה של בבית הספר שנראה לי שזה כיתה ח
01:12:59.700 01:13:09.400
סרטון על תקופת השירות בחיל הים היא צולמה בחיל הים בבת גלים
01:13:09.400 01:13:15.800
שלווה הדבקתי כניסה של חברה באלקטרוניקה
01:13:23.900 01:13:33.100
אני בצעירותי באחד מהטיולים עם קבוצת החניכים שלי בירקון בתל אביב
01:13:39.600 01:13:45.900
זו תמונה משפחתי של ההורים יחד עם על הילדים אחותי ואני
01:13:56.300 01:14:02.400
זו תמונה של לי עם אישתי בשירותינו
01:14:07.500 01:14:16.900
רינה שני שתי פינה בני אבינועם בעת
01:14:16.900 01:14:20.900
קבלת עיטור סגן אלוף על ידי מפקד חיל האוויר בני
01:14:33.900 01:14:39.800
הצעיר אייל תיכנסו תיכנסו לשירותים
01:14:47.800 01:14:56.700
הטלפון שתי הנכדות לימור ושירי
01:14:57.500 01:15:06.800
אחת בשירות צבאי ואחת מחכה לשירות דרך אגב הייתה בחיל הים
01:15:09.500 01:15:18.500
כד בסיום מלחמת העולם הראשונה שקיבל אבא ששירת באותה תקופה בצבא הגרמני
01:15:29.300 01:15:32.200
מה זה כל דבר לא
עדותו של פורת פרנקל מיכאל מנפרד יליד 1932 Merzig גרמניה על קורות המשפחה ב-Merzig
החיים עם המשפחה; עבודת האב בתור סוחר בשר; האם עקרת בית; שירות האב בצבא הגרמני במלחמת העולם הראשונה; עליית היטלר לשלטון ב-1933; חקיקת חוקי גזע ב-1935; החלטת האם לעלות לארץ ישראל; עליית המשפחה יחד עם משפחת אחי האב ב-1936; החיים בארץ ישראל.
פרטים
מפה
עץ היררכי
מספר פריט
12834333
שם פרטי
מיכאל
מנפרד
שם משפחה
פורת
פרנקל
תאריך לידה
1932
מקום לידה
Merzig, גרמניה
אופי החומר
עדות
שפה
Hebrew
חטיבה ארכיונית
O.3 - עדויות יד ושם
תקופת החומר מ
13/03/2017
תקופת החומר עד
13/03/2017
מוסר החומר
פורת פרנקל מיכאל מנפרד
מקור
כן
מקום מסירת העדות
ישראל
קשור לפריט
O.3 - עדויות שנגבו בידי יד ושם
סוג עדות
וידאו
נושאים