>
>
breadcrumbs.documents >
עדות של שרה זיידה לבית אסא, ילידת 1934 Sofia, בולגריה, על גירוש משפחתה ל־Kazanlik ול־Ferdinand

עדות של שרה זיידה לבית אסא, ילידת 1934 Sofia, בולגריה, על גירוש משפחתה ל־Kazanlik ול־Ferdinand

Testimony

00:00:05.750 00:00:16.245

היום יום שלישי. כ. אה. כ"ז תשרי תשע"ד. 1 באוקטובר 2013.

00:00:16.245 00:00:21.180

שמי משה שיקלר. אני עורך ראיון מטעם יד ושם

00:00:21.180 00:00:29.880

עם גברת זיידה שרה. ילידת סופיה. בולגריה. 1934.

00:00:29.880 00:00:36.685

הראיון נערך בביתה ברמת גן. רחו. רחוב רש"י 5.

00:00:36.685 00:00:42.995

בראיונה תספר גברת זיידה על ילדותה בבית הוריה.

00:00:42.995 00:00:47.235

על החיים לפני המלחמה. על המ. אה.

00:00:47.235 00:00:50.295

משטר הפשיסטי. אה.

00:00:50.295 00:00:53.745

בעת המלחמה שבבולגריה.

00:00:53.745 00:01:04.575

על הגירוש ל. אה. קאזאנלוק ואחר כך לעיר פרדיננד ב-1943.

00:01:04.575 00:01:13.035

שם הייתה עד לשחרור על ידי הצבא האדום בספטמבר 44'.

00:01:13.035 00:01:19.110

לאחר המלחמה חזרו לביתם בסופיה.

00:01:19.110 00:01:23.520

עלתה לארץ ב-1949.

00:01:23.520 00:01:26.310

שלום. גברת זיידה.

00:01:26.310 00:01:28.320

שלום. בוקר טוב.

00:01:28.320 00:01:30.135

בוקר טוב.

00:01:30.135 00:01:31.920

גברת זיידה.

00:01:31.920 00:01:36.465

אנחנו נתחיל את השיחה בינינו על.

00:01:36.465 00:01:41.265

אהה. ראשית כל. על הילדות. על המשפחה.

00:01:41.265 00:01:45.060

מי הייתה המשפחה? ראשית.

00:01:45.060 00:01:47.400

אנא תאמרי. בבקשה.

00:01:47.400 00:01:51.990

את שמות הורייך. סבא וסבתא.

00:01:51.990 00:01:54.585

במידה. אה. שאת זוכרת.

00:01:54.585 00:01:58.830

שם אחותך. בבקשה. גברת זיידה.

00:01:58.830 00:02:03.390

אה. המשפחה שלנו כללה 4 נפשות.

00:02:03.390 00:02:05.985

אבי. ששמו ניסים.

00:02:05.985 00:02:08.595

ואימי. שמה אסתר.

00:02:08.595 00:02:09.720

אסא. נכון?

00:02:09.720 00:02:11.820

אסא. אסא. לבית אסא. כן.

00:02:11.820 00:02:14.025

אהה. אחותי. אה.

00:02:14.025 00:02:21.040

הייתה לי אחות קטנה ממני ב-6 שנים. ושמה ויולטה.

00:02:21.280 00:02:25.200

אממ. החיים לפני המלחמה.

00:02:25.200 00:02:28.740

את זוכרת גם של סבא וסבתא שלך?

00:02:28.740 00:02:30.405

אהה. כן.

00:02:30.405 00:02:31.560

משני הצדדים?

00:02:31.560 00:02:34.800

כן. ההורים של האימא שלי ק. ה.

00:02:34.800 00:02:37.425

הסבא קראו לו אפרים ו.

00:02:37.425 00:02:39.725

והאימא וידה ח.

00:02:39.725 00:02:42.030

אה. חיה. וידה. חיה. כן.

00:02:42.030 00:02:42.540

שם משפחה?

00:02:42.540 00:02:47.790

שם משפחה. אהה. אברמוב. אברמוב.

00:02:47.790 00:02:50.145

אהה. ההורים של. אה.

00:02:50.145 00:02:52.950

אבא שלי. הסבא.

00:02:52.950 00:02:54.885

הוא היה יליד טורקיה.

00:02:54.885 00:02:57.045

קוראים לו יעקב.

00:02:57.045 00:03:00.270

ו. והסבתא.

00:03:00.270 00:03:02.700

ילידת ס. בולגריה.

00:03:02.700 00:03:06.690

קראו לה כדונה. כדונה.

00:03:06.690 00:03:11.190

אהה. עכשיו. אה.

00:03:11.190 00:03:17.685

ספרי על. אהה. הבית. איפה גרתם?

00:03:17.685 00:03:23.675

אה. מה את זוכרת שאת ראית מנוף הבית?

00:03:23.675 00:03:28.190

כל מה שקשור עם החוויות הילדות שלך.

00:03:28.190 00:03:32.855

כן. אנחנו גרנו בשכונה לא יהודית.

00:03:32.855 00:03:37.415

אבא שלי תמיד אהב להיות ככה מחוץ לעיר.

00:03:37.415 00:03:39.875

זאת אומרת יותר רחוק מסופיה.

00:03:39.875 00:03:44.270

ושמה כשהם התארסו.

00:03:44.270 00:03:48.450

אה. עם עוד 20 משפחות. בנו בתים.

00:03:48.450 00:03:50.475

אהה. בודדים.

00:03:50.475 00:03:53.010

כל אחד בנה בית. 20 משפחות.

00:03:53.010 00:03:55.215

וזה דווקא היו מעו.

00:03:55.215 00:03:58.560

משפחות מעורבות. גם גויים וגם יהודים.

00:03:58.560 00:04:01.080

היו 10 משפחות יהודיות ו-10 משפחות.

00:04:01.080 00:04:01.635

כן.

00:04:01.635 00:04:07.455

כן. אז הבית היה בודד עם גינה.

00:04:07.455 00:04:13.305

אהה. דווקא זה מעניין שהם בנו את הבתים. אחד בחוץ.

00:04:13.305 00:04:15.975

הגינה בפנים. אחד בפנים.

00:04:15.975 00:04:19.620

הגינה בחוץ. ככה זה היה מאוד. מאוד יפה.

00:04:19.620 00:04:24.285

הבית שלנו היה בחוץ עם גינה ב. בחצר.

00:04:24.285 00:04:29.550

אהה. החיים בבולגריה היו לפני המלחמה מאוד טובים.

00:04:29.550 00:04:33.390

אבא שלי. מילדותו.

00:04:33.390 00:04:38.700

הוא היה סוחר והיה.

00:04:38.700 00:04:39.900

הייתה לנו גנו.

00:04:39.900 00:04:43.660

חנות גלנטריה בסופיה. במרכז סופיה.

00:04:43.660 00:04:49.985

והיינו משפחה במעמד בינוני.

00:04:49.985 00:04:56.020

זאת אומרת לא עניים ולא עשירים. אהה.

00:04:56.020 00:04:59.280

כי בבולגריה היו מאוד עשירים

00:04:59.280 00:05:03.690

וגם בשכונות היהודיות מאוד עניות. אז היה.

00:05:03.690 00:05:05.730

כן. כמו ב. כמעט בכל.

00:05:05.730 00:05:07.140

אה. קהילה יהודית. זה. זאת הפרופורציה.

00:05:07.140 00:05:12.135

כן. אז אנחנו לא כל כך התערבנו עם הקהילה היהודית.

00:05:12.135 00:05:15.530

אבל למרות הכול ההורים שלי שמרו

00:05:15.530 00:05:22.740

שבת והלכו בחגים לבית הכנסת הגדול בסופיה.

00:05:22.740 00:05:28.340

אהה. סבא שלי מצד אבא.

00:05:28.340 00:05:31.310

הוא היה גבאי בית הכנסת.

00:05:31.310 00:05:32.960

והוא היה גם שוחט וגבאי.

00:05:32.960 00:05:34.925

אבל הוא היה מאוד ליברלי.

00:05:34.925 00:05:40.140

אה. להם היו. אה. 9 ילדים.

00:05:40.140 00:05:43.515

אז מה שקרה שבילד האחרון.

00:05:43.515 00:05:45.795

כשאבא שלי נולד.

00:05:45.795 00:05:46.320

הוא היה.

00:05:46.320 00:05:47.610

לא. האח שלו נולד.

00:05:47.610 00:05:50.025

היה הקטן. הוא היה הלפני האחרון.

00:05:50.025 00:05:55.380

האימא נפטרה והוא נשאר אלמן עם 5 ילדים.

00:05:55.380 00:05:59.070

ובת גדולה ו-4 בנים.

00:05:59.070 00:06:03.210

אז. אהה. כנראה שהיה איזה שידוך שמה.

00:06:03.210 00:06:05.265

אני. בזמנו אני לא יודעת.

00:06:05.265 00:06:08.250

אהה. שידכו לו את הסבא שלי.

00:06:08.250 00:06:11.280

שהוא בא מטורקיה לבולגריה.

00:06:11.280 00:06:15.135

הוא בא לעיר קאזאנלק.

00:06:15.135 00:06:23.030

ושמה שידכו לו איזה בחורה צעירה בת 21 מעיר חאסקובו.

00:06:23.030 00:06:25.730

זה צד יותר למעלה מ. בבולגריה.

00:06:25.730 00:06:29.025

והם התחתנו והם. היא הולידה.

00:06:29.025 00:06:35.730

ומה שמעניין שאמרו לה שיש לו רק 2 ילדים קטנים.

00:06:35.730 00:06:42.195

אז אבא שלי היה בן 3 והקטנצ'יק היה בן שנה. הבדל של שנתיים.

00:06:42.195 00:06:44.835

ה-3 הגדולים הלכו לסבתא.

00:06:44.835 00:06:51.540

ובמשך הש. הזמן הם חזרו הביתה ופתאום ראו 5 ילדים.

00:06:51.540 00:06:54.735

אישה צעירה גידלה 5 ילדים.

00:06:54.735 00:06:59.010

היא הייתה אישה ממש משכילה ונהדרת.

00:06:59.010 00:07:02.685

אני היה לי הרבה שיחות איתה אחרי המלחמה.

00:07:02.685 00:07:09.900

אהה. ומצד אימא שלי המשפחה הייתה מאוד גדולה.

00:07:09.900 00:07:11.505

הם גרו בעיר.

00:07:11.505 00:07:13.860

אה. 60 קילומטר מסופיה.

00:07:13.860 00:07:15.780

זה הייתה עיר סמוקוב.

00:07:15.780 00:07:18.855

והיו 4 אחים ו-4 אחיות.

00:07:18.855 00:07:23.565

ה. האימא כמובן. הסבתא. הייתה בבית.

00:07:23.565 00:07:26.835

בקושי הספיקה לאפות כל כך הרבה לחם.

00:07:26.835 00:07:29.070

פעם אפו לחם בבית.

00:07:29.070 00:07:32.610

והסבא היה סוחר.

00:07:32.610 00:07:37.800

נוסע בכפרים עם עגלה וסח.

00:07:37.800 00:07:39.855

ל. להביא סחורות.

00:07:39.855 00:07:42.930

הגויים היו קונים סחורות. הם לא היו באים.

00:07:42.930 00:07:43.425

סחורות.

00:07:43.425 00:07:43.830

סחורות.

00:07:43.830 00:07:44.820

לא מזון אלא?

00:07:44.820 00:07:46.170

לא. לא מזון. לא מזון.

00:07:46.170 00:07:47.398

כן.

00:07:47.398 00:07:48.465

הכול מה שצריך לבית.

00:07:48.465 00:07:50.880

הם לא. ה. אה. הכפר.

00:07:50.880 00:07:55.005

כפריים הם לא ידעו ללכת לעיר הגדולה לקנות.

00:07:55.005 00:07:57.395

התחבורה לא הייתה כל כך.

00:07:57.395 00:08:02.600

אז היו מסתובבים סוחרים עם עגלות בתוך הזה.

00:08:02.600 00:08:06.890

ומעניין שהסבא שלי לא יכול היה לבד.

00:08:06.890 00:08:09.800

וכל פעם היה לוקח ילד אחד לעזור לו.

00:08:09.800 00:08:11.660

"היום אתה לא תלך לבית ספר".

00:08:11.660 00:08:13.835

אמר לו. "לא. שום דבר".

00:08:13.835 00:08:14.690

"לא יקרה כלום".

00:08:14.690 00:08:17.815

"לא יקרה כלום. התורה ממשה". ככה.

00:08:17.815 00:08:20.955

יש מילה בספרדית שהם היו אומרים: "אה. ל.

00:08:20.955 00:08:23.415

אתה לא תלמד התורה ממשה עכשיו.

00:08:23.415 00:08:25.290

ביום הזה שלא תהיה".

00:08:25.290 00:08:31.950

ו. וככה התפרנסו מאוד מאוד בצניעות. מאוד בצניעות.

00:08:31.950 00:08:35.955

ובאיזשהו תקופה כל המשפחה.

00:08:35.955 00:08:41.345

זאת אומרת הבנים התחילו לעזוב. להתחתן. עברו לסופיה.

00:08:41.345 00:08:43.260

רק בת אחת נשארה שמה.

00:08:43.260 00:08:45.150

הגדולה שהתחתנה. במקום.

00:08:45.150 00:08:45.840

בקאזאנלוק?

00:08:45.840 00:08:48.225

לא. לא. קאזאנלק זה מצד אבא שלי.

00:08:48.225 00:08:49.053

כן. אה. אם כך כן.

00:08:49.053 00:08:52.260

לסמוקוב. זה ס. מקום. זה לא רחוק מסופיה.

00:08:52.260 00:08:52.560

כן.

00:08:52.560 00:08:55.305

הבנים עברו לסופיה.

00:08:55.305 00:08:58.980

אהה. כל אחד למד קצת בבית ספר.

00:08:58.980 00:09:01.500

אה. אממ. מקצועי.

00:09:01.500 00:09:03.660

מקצועי. והסתדרו.

00:09:03.660 00:09:06.550

התחתנו. כל אחד עם ילדים.

00:09:07.250 00:09:12.300

ואימא שלי עם אחותה גם כן עברו לסו.

00:09:12.300 00:09:14.970

זאת אומרת כל המשפחה עברה לסופיה.

00:09:14.970 00:09:17.925

והיה להם שמה בית.

00:09:17.925 00:09:20.505

אה. זאת אומרת לא בודד.

00:09:20.505 00:09:23.310

אה. בית. אה. קומות. כן.

00:09:23.310 00:09:26.610

ובמקרה שם היה חדר פנוי.

00:09:26.610 00:09:28.395

כי היה. ה. היו. נשארו.

00:09:28.395 00:09:32.610

נשארו בסך הכול. אהה. 4 ילדים קטנים.

00:09:32.610 00:09:34.615

שהם היו הכי קטנים.

00:09:34.615 00:09:38.330

אז אבא שלי שכר חדר אצלם.

00:09:38.330 00:09:43.505

אז ככה ההורים שלי הכירו ביניהם והתחתנו.

00:09:43.505 00:09:49.695

אז. אהה. אז אנחנו מהתחלה גרנו בסופיה.

00:09:49.695 00:09:54.510

זאת אומרת הם גרו אחרי שהם התארסו גם תקופת מה.

00:09:54.510 00:09:57.255

ואחר כך התחילו לבנות את הבית.

00:09:57.255 00:09:58.290

בפרברי סופיה.

00:09:58.290 00:09:59.400

בפרברים. בפרב.

00:09:59.400 00:10:02.970

שם היו הווילות. שם היה יותר. זה.

00:10:02.970 00:10:04.455

כן.

00:10:04.455 00:10:07.110

והיה לנו מצב טוב מאוד.

00:10:07.110 00:10:10.680

הייתה לנו עוזרת. בחורה מהכפר.

00:10:10.680 00:10:14.500

שהייתה גרה אצלנו בבית עד המלחמה.

00:10:14.690 00:10:21.720

וכמובן שב-1943.

00:10:21.720 00:10:22.875

אנחנו נגיע.

00:10:22.875 00:10:23.670

כן.

00:10:23.670 00:10:24.465

תראי.

00:10:24.465 00:10:26.010

ת. אני. אז זהו זה.

00:10:26.010 00:10:27.360

אז עכשיו. אהה.

00:10:27.360 00:10:33.555

אחותי. אה. היא 6 שנים צעירה ממני.

00:10:33.555 00:10:38.625

היא כמעט ולא כל כך זכרה כשהגענו ארצה.

00:10:38.625 00:10:42.180

אני בעצם זוכרת מצוין.

00:10:42.180 00:10:47.800

אני הייתי כבר בתיכון. ואני למדתי.

00:10:49.190 00:10:53.760

גברת זיידה. תאמרי לי.

00:10:53.760 00:10:55.380

אם אני אשאל אותך.

00:10:55.380 00:10:55.725

כן.

00:10:55.725 00:11:01.200

מאיזה גיל את חושבת שהזיכרון שלך.

00:11:01.200 00:11:02.895

אה. ככה בהיר?

00:11:02.895 00:11:06.975

שאת יכולה לספר ממש מזיכרונך?

00:11:06.975 00:11:08.355

ממש.

00:11:08.355 00:11:09.210

בגיל איזה?

00:11:09.210 00:11:15.110

מגיל 9. אה. אה. עוד לפני זה אפילו. יכולה. מבית ספר.

00:11:15.110 00:11:16.680

לא בגיל 4. 5?

00:11:16.680 00:11:17.490

לא. לא. כן.

00:11:17.490 00:11:18.960

את לא זוכרת? מגיל 4?

00:11:18.960 00:11:20.280

כן. ודאי. אני זוכרת. אה. ודאי. אני זוכרת.

00:11:20.280 00:11:22.890

אז זהו שהז. הזיכרון שלך.

00:11:22.890 00:11:25.080

כן. אז נו. זוכרת הכול. אהה.

00:11:25.080 00:11:25.380

כן.

00:11:25.380 00:11:29.440

אה. אני הלכתי לגן ילדים.

00:11:29.870 00:11:33.585

אממ. אם כך. בואי.

00:11:33.585 00:11:41.910

בואי נשחזר את החוויות שלך מהגיל הזה שמתחיל הזיכרון שלך.

00:11:41.910 00:11:47.700

את כבר זוכרת את הבית שההורים בנו. נכון?

00:11:47.700 00:11:48.197

כן.

00:11:48.197 00:11:49.950

בפרבר של סופיה.

00:11:49.950 00:11:50.745

כן.

00:11:50.745 00:11:54.870

בערך כמה חדרים היו ב. באותו בית?

00:11:54.870 00:11:57.450

אהה. היה לנו.

00:11:57.450 00:12:04.530

היו שמה חדרים כפולים עם פורטל זה היה נקרא. שנפתח.

00:12:04.530 00:12:05.145

עם מחיצה.

00:12:05.145 00:12:07.725

מחיצה. אז היה סלון.

00:12:07.725 00:12:10.875

כשפתחו אז פתחו עוד חדר.

00:12:10.875 00:12:16.005

והיה עוד חדר בשביל אחותי ואני.

00:12:16.005 00:12:18.850

חדר שינה. והיה הול.

00:12:18.850 00:12:24.105

למעשה ההול היה. ומטבח. וכניסה.

00:12:24.105 00:12:29.100

זה היה כניסה עם חלונות וקצת מרוהט.

00:12:29.100 00:12:30.360

אחר כך היה ההול.

00:12:30.360 00:12:32.760

שזה היה שולחן גדול למעשה שמה.

00:12:32.760 00:12:34.440

‮שם היה ה-‭living room‬.‬

00:12:34.440 00:12:36.840

ה. הזה שישבנו יום יום.

00:12:36.840 00:12:40.185

כן. בבית באותם השנים היה חשמל?

00:12:40.185 00:12:42.840

ח. חשמל היה. אבל לא היה מים.

00:12:42.840 00:12:43.850

מים. מחוץ. הייתה באר?

00:12:43.850 00:12:45.900

היה לנו. לא.

00:12:45.900 00:12:52.280

הייתה באר בחוץ. והיו מים לשתייה על יד הבית.

00:12:52.280 00:12:58.965

בפינה של הרחוב. והמים האלו היו באים לבית.

00:12:58.965 00:13:01.065

עם הפומפ. כזה היה.

00:13:01.065 00:13:01.590

כן.

00:13:01.590 00:13:04.620

כזה שמשמה היו לוקחים את המים.

00:13:04.620 00:13:07.020

עכשיו. אה. אה.

00:13:07.020 00:13:11.535

להשקות או לזה זה היה מהבאר. זה היה מה.

00:13:11.535 00:13:15.165

זה גם היה בשביל אבטיחים להכניס בתוך המים.

00:13:15.165 00:13:17.400

זה אני לא יכולה לשכוח.

00:13:17.400 00:13:20.115

עם דלי הם היו מכניסים לקרר את האבט.

00:13:20.115 00:13:23.550

אבטיח והיו מוציאים אותו מהבאר.

00:13:23.550 00:13:24.120

כן.

00:13:24.120 00:13:31.440

אה. אני הלכתי ל. ל. לגן. אה. בולגרי איזה שנה.

00:13:31.440 00:13:38.220

והיות ואבא שלי כשהיה צעיר הוא הסתכסך עם אבא שלו.

00:13:38.220 00:13:44.910

בגיל 17 נסע לפריז. היה שמה 3 שנים וכש.

00:13:44.910 00:13:47.115

והוא קצת דיבר צרפתית.

00:13:47.115 00:13:51.990

והוא אמר: "שתהיי גדולה את תלמדי בקולג' הצרפתי".

00:13:51.990 00:13:56.460

כן. רציתי לשאול אותך.

00:13:56.460 00:13:59.865

וזה קשור עוד מעט עם השיחה שלנו.

00:13:59.865 00:14:02.910

מה הייתה שפת האם בבית?

00:14:02.910 00:14:07.095

ה. שפת האם בבית היית. הייתה בולגרית.

00:14:07.095 00:14:07.305

כן.

00:14:07.305 00:14:10.815

אבל ההורים דיברו ספרדית ספניולית ביניהם.

00:14:10.815 00:14:11.550

כן.

00:14:11.550 00:14:15.210

ו. ולפעמים היו שוכחים.

00:14:15.210 00:14:18.150

אז הם היו פונים אלינו גם ב. בספרדית.

00:14:18.150 00:14:20.670

אבל אנחנו תמיד ענינו בבולגרית.

00:14:20.670 00:14:22.230

זה לא. אף פעם.

00:14:22.230 00:14:22.960

כן.

00:14:22.960 00:14:25.500

לא. לא דיברנו או זה.

00:14:25.500 00:14:27.915

אבל הם ביניהם דיברו ספרדית.

00:14:27.915 00:14:30.135

תראי. את ח.

00:14:30.135 00:14:33.510

חיית גם בסביבה של בולגרים?

00:14:33.510 00:14:36.870

כן. לי היו שמה. ה. הלכנו. חיינו עם.

00:14:36.870 00:14:39.435

רציתי לדעת ב. מאיזה גיל כבר

00:14:39.435 00:14:42.675

את ידעת שאת שונה. שאת יהודייה?

00:14:42.675 00:14:43.560

כן. אני.

00:14:43.560 00:14:45.330

ההורים הסבירו לך.

00:14:45.330 00:14:48.495

איך זה פשוט קרה לך שאת.

00:14:48.495 00:14:52.080

אהה. ידעת שאת מסוג אחר?

00:14:52.080 00:14:56.160

בוודאי. אנחנו גרנו עם השכנים שלנו.

00:14:56.160 00:14:57.930

קודם כל אלו שבנו את הבתים.

00:14:57.930 00:15:01.920

היינו. אה. אימא שלי הגיעה.

00:15:01.920 00:15:04.950

אהה. הבית הראשון. הגוי.

00:15:04.950 00:15:07.665

היה שמה מכולת ומאפיה וזה.

00:15:07.665 00:15:12.360

כשאימא שלי הגיעה לשמה קראו לה ה. הכלה.

00:15:12.360 00:15:15.900

ע. עד שעזבנו היא הייתה הכלה.

00:15:15.900 00:15:19.620

כי בדיוק התחתנה ובאה לבית החדש.

00:15:19.620 00:15:23.010

אנחנו חיינו עם הגויים. ה.

00:15:23.010 00:15:26.280

לי היו חברות שלא היה הבדל בינינו.

00:15:26.280 00:15:28.455

ישנתי אצלם. ישנו אצלנו.

00:15:28.455 00:15:28.920

אבל איך נודע לך.

00:15:28.920 00:15:32.355

והרי ידענו שאנחנו מדברים עוד שפה.

00:15:32.355 00:15:35.640

שדיברנו עוד שפה. זה מה שידענו.

00:15:35.640 00:15:37.350

כי. אני אגיד לך מה.

00:15:37.350 00:15:43.500

אהה. יהיו שמה. אהה. אה. יהודים. אה.

00:15:43.500 00:15:47.285

מ. גם אשכנזים וגם ספרדים.

00:15:47.285 00:15:50.450

הם גם דיברו. גם דיברו יידיש.

00:15:50.450 00:15:56.130

אז היה לנו רוזנברג. הופמן. וילמץ.

00:15:56.130 00:15:59.700

אני זוכרת כל השכנים שלנו. שהם דיברו.

00:15:59.700 00:16:00.000

הם הגיעו לסופיה?

00:16:00.000 00:16:04.110

זהו. וידענו שיש. אהה. יש גם. אה.

00:16:04.110 00:16:06.240

גם ספרדים וגם אשכנזים.

00:16:06.240 00:16:10.365

זה ידעתי מגיל צעיר בכלל.

00:16:10.365 00:16:12.855

אבל בינינו אז דיברנו.

00:16:12.855 00:16:20.640

[כך במקור] גברת זיידה.

00:16:20.640 00:16:22.125

אולי את יודעת.

00:16:22.125 00:16:24.345

המשפחות האלה האש.

00:16:24.345 00:16:26.985

האשכנזיות שאת ציינת.

00:16:26.985 00:16:30.525

איך הם הגיעו ל.

00:16:30.525 00:16:33.360

לבולגריה. לסופיה ומתי?

00:16:33.360 00:16:35.865

יש לך איזה מידע על זה?

00:16:35.865 00:16:36.570

לא. אין לי.

00:16:36.570 00:16:37.170

ידיעה? לא?

00:16:37.170 00:16:39.345

לא. אין לי מושג.

00:16:39.345 00:16:40.740

כן. כן. אז בואי.

00:16:40.740 00:16:42.765

אני רק יכולה לשער ש.

00:16:42.765 00:16:49.110

כי מעניין בדבר שהנשים היו ממוצא ספרדי.

00:16:49.110 00:16:50.820

זאת אומרת לא אשכנזים.

00:16:50.820 00:16:52.560

זה רק הגברים היו.

00:16:52.560 00:16:57.705

רק משפחה אחת הגיעה מברלין. רוטהולץ.

00:16:57.705 00:17:00.350

אני זוכרת אותה מצוין.

00:17:00.350 00:17:04.250

זה היו אנשים קצת יותר מבוגרים בלי ילדים.

00:17:04.250 00:17:06.365

אז רק הם היו ממש.

00:17:06.365 00:17:08.660

אה. יקים. איך שאומרים.

00:17:08.660 00:17:09.020

כן.

00:17:09.020 00:17:11.850

ה. היתר התחתנו פה עם נשים.

00:17:11.850 00:17:13.995

איך הם הגיעו הגברים? אין לי מושג.

00:17:13.995 00:17:14.475

לא. לא יודעת?

00:17:14.475 00:17:14.700

לא.

00:17:14.700 00:17:17.205

תראי. אממ.

00:17:17.205 00:17:19.005

את גם. אהה.

00:17:19.005 00:17:25.365

סיפרת שאתם הייתם שומרים שבת.

00:17:25.365 00:17:31.620

הולכים לבית הכנסת ב. אה. חגים. אה.

00:17:31.620 00:17:36.255

אז את כן ידעת על היהדות גם מ.

00:17:36.255 00:17:38.940

מגיל. אה. קטן מאוד?

00:17:38.940 00:17:41.790

בוודאי. אני הייתי גם בתנועת. בתנועת.

00:17:41.790 00:17:44.250

כן. אנחנו נגיע גם לזה.

00:17:44.250 00:17:44.580

בוודאי.

00:17:44.580 00:17:48.030

אז את כן ידעת שאת לא כמו הנוצרים.

00:17:48.030 00:17:48.210

נכון.

00:17:48.210 00:17:51.135

הנ. נוצרים הלכו לכנסייה.

00:17:51.135 00:17:51.615

כן.

00:17:51.615 00:17:58.350

עכשיו. בקשר. אהה. לחגים.

00:17:58.350 00:18:01.500

את בזמנו. בפסח. לדוגמה.

00:18:01.500 00:18:02.130

אוקיי.

00:18:02.130 00:18:08.805

מה ידעתם לעומת מה שאת יודעת היום על פסח?

00:18:08.805 00:18:13.755

כן. אה. דווקא בפסח חגגנו מאוד יפה.

00:18:13.755 00:18:15.105

עשינו סדר.

00:18:15.105 00:18:15.856

כן.

00:18:15.856 00:18:20.190

עם השכנים שלנו היהודים שג. גרו בשכונה.

00:18:20.190 00:18:23.280

תמיד כמה משפחות היינו עושים

00:18:23.280 00:18:27.810

סדר ולא זכור לי בזמנו את המצות.

00:18:27.810 00:18:28.230

זהו.

00:18:28.230 00:18:30.840

היו עושים לחם כזה מיוחד.

00:18:30.840 00:18:33.450

שזה אמרו שזה במקום מצות.

00:18:33.450 00:18:34.125

כן.

00:18:34.125 00:18:39.465

פיתות כאלו. אני זוכרת בזמנו. וחגגנו כל שנה.

00:18:39.465 00:18:45.660

אהה. חגים אחרים ממש לא זכור לי כל כך שחגגו. ה.

00:18:45.660 00:18:50.970

כן. למשל את אומרת שערכתם סדר.

00:18:50.970 00:18:52.095

כן.

00:18:52.095 00:18:58.455

אז הסדר אנ. דיברתם ביניכם. א. אני מניח בולגרית.

00:18:58.455 00:18:58.905

כן. כן.

00:18:58.905 00:19:03.825

אבל הס. הספר ממנו הקראתם.

00:19:03.825 00:19:04.170

כן.

00:19:04.170 00:19:10.760

הוא היה באותיות בולגריות או שספר כמו שאנחנו מקריאים?

00:19:10.760 00:19:15.545

לא. לא. היה ספר גם בעברית וגם בבולגרית.

00:19:15.545 00:19:17.060

הם קראו בבולגרית.

00:19:17.060 00:19:17.525

כן.

00:19:17.525 00:19:20.045

היה הספר דו לשוני.

00:19:20.045 00:19:20.585

כן.

00:19:20.585 00:19:24.815

הספרים שמה. כי לא. אף אחד לא ידע לקרוא עברית.

00:19:24.815 00:19:27.905

כשהיית קצת ילדה יותר גדולה.

00:19:27.905 00:19:31.130

ה. הזדמן לך להיות בבית הכנסת. כן?

00:19:31.130 00:19:31.955

כן. ודאי.

00:19:31.955 00:19:32.345

כן?

00:19:32.345 00:19:32.870

כן.

00:19:32.870 00:19:36.665

אז איך ש. נערכה התפילה שם?

00:19:36.665 00:19:37.890

לא. לא. לא זכור לי.

00:19:37.890 00:19:38.270

אז זה כבר זה.

00:19:38.270 00:19:41.630

הדברים האלו זה לא. זה לא היה.

00:19:41.630 00:19:44.375

הילדים לא היו מעניינים. לא.

00:19:44.375 00:19:45.635

ההורים הלכו. אז הכ.

00:19:45.635 00:19:48.670

הלכנו. בינתיים אנחנו היינו בחוץ.

00:19:48.670 00:19:50.280

כן. זה לא זכור לך?

00:19:50.280 00:19:50.655

לא.

00:19:50.655 00:19:50.895

לא.

00:19:50.895 00:19:52.320

לא זכור לי בכלל.

00:19:52.320 00:19:54.015

כשרות הייתה?

00:19:54.015 00:19:55.650

אצלנו בבית לא.

00:19:55.650 00:19:56.040

לא.

00:19:56.040 00:19:58.650

לא הייתה כשרות. רק שמרו שבת.

00:19:58.650 00:19:58.950

כן.

00:19:58.950 00:20:01.845

אימא שלי אמרה: "בשבת לא עושים שום דבר. כלום".

00:20:01.845 00:20:02.100

כן.

00:20:02.100 00:20:04.155

זהו. הכי מ. זה ה.

00:20:04.155 00:20:05.595

מראש השנה?

00:20:05.595 00:20:06.660

יום כיפור?

00:20:06.660 00:20:08.175

לא ז. זכור לך דברים?

00:20:08.175 00:20:09.615

כן. ביום כיפור כן.

00:20:09.615 00:20:12.765

ביום כיפור הם צמו.

00:20:12.765 00:20:15.090

ביום כיפור הם צמו.

00:20:15.090 00:20:20.130

אהה. אנחנו הילדים צמנו רק בזמן המלחמה.

00:20:20.130 00:20:21.975

שנה אחד צמתי.

00:20:21.975 00:20:22.410

כן.

00:20:22.410 00:20:24.270

אני זוכרת בגיל 10. זהו.

00:20:24.270 00:20:26.355

אה. אבל ההורים צמו ב.

00:20:26.355 00:20:32.100

ביום כיפור ו. ופה לא צמו. בארץ לא צמו.

00:20:32.100 00:20:37.395

אהה. חגים כמו. שקשורים גם עם ילדים.

00:20:37.395 00:20:43.230

למשל חנוכה. פורים. את זוכרת מה. מהחגים האלה?

00:20:43.230 00:20:45.930

כן. בחנוכה. כן. אהה. אה. אני זוכרת.

00:20:45.930 00:20:49.370

אנחנו. אנחנו בדרך כלל לא.

00:20:49.370 00:20:52.415

לא כל כך הדלקנו נרות חנוכה.

00:20:52.415 00:20:55.585

אבל היה לי דוד מאוד. אהה.

00:20:55.585 00:20:59.410

הוא היה. אה. קצת דתי שגרו.

00:20:59.410 00:21:01.475

ואנחנו כל שנה היו.

00:21:01.475 00:21:07.470

היינו הולכים שמה להדליק נר של חנוכה ו.

00:21:07.470 00:21:08.940

ושמה הדליקו כל יום.

00:21:08.940 00:21:10.800

חנוכה הייתה ו. אה.

00:21:10.800 00:21:15.555

אבל אנחנו בבית אצלנו לא הדליקו. לא הדלקנו.

00:21:15.555 00:21:16.040

כן.

00:21:16.040 00:21:16.440

לא הדלקנו.

00:21:16.440 00:21:22.695

בפורים את זוכרת ילדים היו מתחפשים?

00:21:22.695 00:21:24.120

לא.

00:21:24.120 00:21:24.690

לא.

00:21:24.690 00:21:27.030

דווקא אנחנו לא התחפשנו.

00:21:27.030 00:21:32.610

אנחנו דווקא חגגנו את החג הבולגרי שיש באותו

00:21:32.610 00:21:34.560

זמן גם כן כמו פורים.

00:21:34.560 00:21:35.070

כן.

00:21:35.070 00:21:37.725

אבל לא. אנחנו לא חגגנו.

00:21:37.725 00:21:41.100

אה. את הדברים האלו דיברנו קצת בתנועה.

00:21:41.100 00:21:44.010

אבל לא ה. בבית אצלנו לא חגגו.

00:21:44.010 00:21:45.870

לא חגגנו. לא.

00:21:45.870 00:21:48.905

תגידי. אה. מה את זוכ.

00:21:48.905 00:21:53.975

להורים שלך היו חברים שהיו באים להתארח אצלכם?

00:21:53.975 00:21:54.500

כן. ודאי.

00:21:54.500 00:21:56.750

אלו היו יהודים או גם. אה.

00:21:56.750 00:21:58.570

כן. לא. לא רק יהודים.

00:21:58.570 00:21:59.220

רק יהודים?

00:21:59.220 00:22:01.065

רק יהודים. היו.

00:22:01.065 00:22:01.560

הזדמן לך.

00:22:01.560 00:22:03.090

המון חברים היו.

00:22:03.090 00:22:08.340

הזדמן לך אולי לשמוע שיחות אז בין.

00:22:08.340 00:22:13.860

מה היה. מה היו הנושאים שדיברו בבית?

00:22:13.860 00:22:22.050

האם את שמעת אי פעם שעלה לדוגמה הנושא ארץ ישראל ב.

00:22:22.050 00:22:26.340

בשיחות בין חברים או בבית?

00:22:26.340 00:22:28.800

אה. לא.

00:22:28.800 00:22:29.415

לא.

00:22:29.415 00:22:31.920

לא. חברים היו באים.

00:22:31.920 00:22:34.140

לפני המלחמה היו באים.

00:22:34.140 00:22:37.740

משחקים קלפים ומשוחחים.

00:22:37.740 00:22:38.475

כן.

00:22:38.475 00:22:40.050

זה הכול מה שהיה.

00:22:40.050 00:22:45.420

א. אחרי המלחמה זה כבר היה משהו אחר.

00:22:45.420 00:22:46.875

היה משהו אחר. כן.

00:22:46.875 00:22:51.855

אז. אממ. ראשית את הלכת בגן.

00:22:51.855 00:22:52.590

כן.

00:22:52.590 00:22:57.090

היה גם שמה. ידוע לך. היה גם גן של י.

00:22:57.090 00:22:59.220

אה. רק ילדים יהודים?

00:22:59.220 00:22:59.685

לא.

00:22:59.685 00:23:00.060

לא היה?

00:23:00.060 00:23:03.000

בשכונה אצלנו הייתה שכונה מעורבת.

00:23:03.000 00:23:03.300

מעורבת?

00:23:03.300 00:23:07.275

היו. בשכונה היהודית בסופיה היה גן.

00:23:07.275 00:23:12.240

היה בית ספר יהודי עד בית ספר יסודי.

00:23:12.240 00:23:15.560

והיה. והיה גן יהודי.

00:23:15.560 00:23:19.130

זהו. אחרי בית ספר יסודי כולם הלכו לגימנסיה.

00:23:19.130 00:23:22.400

אבל ה. היה. רק בשכונה הזאתי היה.

00:23:22.400 00:23:22.790

כן.

00:23:22.790 00:23:24.950

בכל סופיה לא היה. שכונה יהודית.

00:23:24.950 00:23:28.310

את. את. אהה. למדת ב.

00:23:28.310 00:23:33.075

אהה. בית ספר בולגרי?

00:23:33.075 00:23:35.205

לא. אני לא למדתי.

00:23:35.205 00:23:39.570

אני התחלתי את הכיתה א' בבית ספר צרפתי.

00:23:39.570 00:23:40.125

כן.

00:23:40.125 00:23:45.840

אצל האחיות זה היה נ. נקרא קולג'.

00:23:45.840 00:23:48.960

כן. ושפת ה.

00:23:48.960 00:23:49.515

שפת ה.

00:23:49.515 00:23:50.640

ההוראה מה הייתה?

00:23:50.640 00:23:55.890

שפת ההוראה הייתה צרפתית.

00:23:55.890 00:23:58.815

וכמו כאן. אהה.

00:23:58.815 00:24:02.355

למדנו בולגרית. ככה שעתיים ביום.

00:24:02.355 00:24:04.785

זאת. אהה. בולגרית הייתה.

00:24:04.785 00:24:06.180

שפה שנייה.

00:24:06.180 00:24:06.720

שפה המש. המשנה?

00:24:06.720 00:24:07.980

שפה שנייה. כן.

00:24:07.980 00:24:08.400

כן.

00:24:08.400 00:24:12.660

כן. ואחרי המלחמה למדנו גם רוסית.

00:24:12.660 00:24:18.060

כן. אז את גם דוברת. אהה. את זוכרת צרפתית גם כן?

00:24:18.060 00:24:22.480

בוודאי. ודאי. אני זוכרת צרפתית. אני זוכרת רוסית.

00:24:22.480 00:24:26.515

אז מי היו התלמידים.

00:24:26.515 00:24:27.520

כן. התל.

00:24:27.520 00:24:29.125

בבית ספר צרפתי?

00:24:29.125 00:24:32.170

זה מעניין שרוב התלמידים.

00:24:32.170 00:24:34.470

שלושת רבעי מהתלמידים היו יהודים.

00:24:34.470 00:24:37.680

כי ליהודים היה כסף. הבית ספר.

00:24:37.680 00:24:39.480

כן. זה היה. זה היה בית ספר פרטי?

00:24:39.480 00:24:40.440

בית ספר פרטי.

00:24:40.440 00:24:40.620

או ממלכתי?

00:24:40.620 00:24:44.190

סן ז'וסף זה היה נקרא. קולג' סן ז'וסף.

00:24:44.190 00:24:47.535

היה רק בנות ובנים. זה היה.

00:24:47.535 00:24:48.300

מעורב?

00:24:48.300 00:24:49.680

נפרד. לא. לא מעורב.

00:24:49.680 00:24:51.195

היה קולג' לבנים.

00:24:51.195 00:24:51.611

אה.

00:24:51.611 00:24:53.700

והיה קולג'. אנחנו למדנו רק בנות.

00:24:53.700 00:24:54.225

כן. כן.

00:24:54.225 00:24:57.885

אה. לא היה. רק בנות אצל האחיות.

00:24:57.885 00:25:01.995

אהה. ו. אז.

00:25:01.995 00:25:06.390

היה זה. איזשהו קשר עם הכ. אה. כנסייה?

00:25:06.390 00:25:08.460

אה. אה. לא.

00:25:08.460 00:25:08.710

לא היה?

00:25:08.710 00:25:10.400

לא הייתה קשר. אבל היה.

00:25:10.400 00:25:15.275

הייתה כנסייה קטנה ככה של האחיות.

00:25:15.275 00:25:16.520

זו הייתה פנימי. יש.

00:25:16.520 00:25:18.800

היו ילדים שם בפנימייה גם כן.

00:25:18.800 00:25:21.640

אנחנו היינו באים לבית ספר בחוץ.

00:25:21.640 00:25:23.000

אבל בס. זאת.

00:25:23.000 00:25:24.570

אבל להם הייתה כניס. אהה.

00:25:24.570 00:25:25.350

זאת אומרת זה כן קתו.

00:25:25.350 00:25:27.090

חדר כזה. חדר כזה.

00:25:27.090 00:25:27.555

אז ה.

00:25:27.555 00:25:28.830

קתולים. ודאי.

00:25:28.830 00:25:31.245

כן. זה כן היה קשור עם הכנסייה.

00:25:31.245 00:25:31.650

כן. כן. כן. כן.

00:25:31.650 00:25:34.380

והמורות היו. אהה.

00:25:34.380 00:25:37.215

אחיות מה. מהמנזר?

00:25:37.215 00:25:38.520

נכון. נכון.

00:25:38.520 00:25:38.880

כן.

00:25:38.880 00:25:40.890

אבל שמה לא היה מנזר.

00:25:40.890 00:25:43.410

שם היה בית ספר. אתה מבין?

00:25:43.410 00:25:43.650

כן. אבל.

00:25:43.650 00:25:46.380

אבל להם היה כנסייה קטנה. כן.

00:25:46.380 00:25:47.250

כנסייה. כן. הם באו מה.

00:25:47.250 00:25:48.315

כן. כן.

00:25:48.315 00:25:51.645

היו. אממ. היו גם מורים גברים?

00:25:51.645 00:25:52.515

לא. אין.

00:25:52.515 00:25:52.890

לא.

00:25:52.890 00:25:55.155

לא. הגברים זה אצל הגברים.

00:25:55.155 00:25:58.950

רק ה. רק ה. אהה. אחיות מה. מהכנסייה?

00:25:58.950 00:26:00.375

כן. רק כנסייה. כן.

00:26:00.375 00:26:03.720

רק אחיות מהכנסייה והם. אהה.

00:26:03.720 00:26:09.090

אז. למשל בתוכנית הלימודים. אהה.

00:26:09.090 00:26:10.860

הכל היה בצרפתית.

00:26:10.860 00:26:16.575

כן. אבל מבוסס על ערכים דתיים נוצרים?

00:26:16.575 00:26:17.295

לא.

00:26:17.295 00:26:18.270

לא? לא?

00:26:18.270 00:26:21.240

לא. בכלל לא. למדנו. אה. היסטוריה.

00:26:21.240 00:26:22.350

גאוגרפיה. כל עוד זה.

00:26:22.350 00:26:23.400

כן. לא. ברור.

00:26:23.400 00:26:24.270

בצרפתית. לא.

00:26:24.270 00:26:26.040

כן. אני אומר אבל.

00:26:26.040 00:26:30.870

היות וזה היה בית ספר שיש לו שייכות לכנסייה.

00:26:30.870 00:26:31.320

אז. כן.

00:26:31.320 00:26:32.160

אז אני שואל אם כך.

00:26:32.160 00:26:34.860

לא. היות וה. זה קתולים. אז הם. ל.

00:26:34.860 00:26:37.920

למדנו קצת ה. הברית החדשה.

00:26:37.920 00:26:38.700

כן. הנה.

00:26:38.700 00:26:41.925

למדנו הברית החדשה. אני זוכרת. אה.

00:26:41.925 00:26:44.040

כמו בתנ"ך. זה מתחיל כמו בתנ"ך.

00:26:44.040 00:26:45.007

כן. אבל. אה. זה.

00:26:45.007 00:26:48.000

למעשה התחלתי ללמוד שמה את ה. התחיל.

00:26:48.000 00:26:48.300

זה דבר שונה.

00:26:48.300 00:26:50.055

תחילה של כן. כן.

00:26:50.055 00:26:55.620

את כבר ציינת ששלושת רבעי מהתלמידים.

00:26:55.620 00:26:56.220

כן.

00:26:56.220 00:26:57.420

היו יהודים.

00:26:57.420 00:26:57.945

כן.

00:26:57.945 00:27:03.195

אז. אהה. מן הסתם גם היה.

00:27:03.195 00:27:05.610

אה. שיעור דת יהודי ב [משובש].

00:27:05.610 00:27:07.980

לא. לא היה שיעור דת יהו. מה שקרה.

00:27:07.980 00:27:09.090

שיעור דת אני מתכוון.

00:27:09.090 00:27:15.345

לא. לא. שאנחנו היינו נכנסים לכיתה הייתה תפילה.

00:27:15.345 00:27:21.180

וכל הגויים היו מצטלבים וליהודים הרשו לא להצטלב.

00:27:21.180 00:27:24.720

ואנחנו רק אמרנו תפילה בלי להצטלב.

00:27:24.720 00:27:27.240

כולם ככה. כש.

00:27:27.240 00:27:29.360

כשנכנסים. כשהמורה נכנס.

00:27:29.360 00:27:31.190

קודם כל אומרים תפילה.

00:27:31.190 00:27:32.810

אמרנו את התפילה.

00:27:32.810 00:27:35.805

אבל לא. לא הצטלבנו.

00:27:35.805 00:27:36.300

כן.

00:27:36.300 00:27:38.325

זה מה ש. מה שהיה.

00:27:38.325 00:27:41.865

בכל שי. בכל. בכל תחילת יום.

00:27:41.865 00:27:42.690

כן.

00:27:42.690 00:27:45.435

התפילה הייתה בכל תחילת יום.

00:27:45.435 00:27:52.905

ה. הם. אה. שמה היו לימודים מאוד רציניים.

00:27:52.905 00:27:58.065

אין דבר כזה שלא עושים שיעורים או שלא יודעים.

00:27:58.065 00:28:03.480

אה. היה לה מקל תמיד. ה. הזה. צ'אק.

00:28:03.480 00:28:04.350

המורה?

00:28:04.350 00:28:06.440

המ. בטח. היו מאוד.

00:28:06.440 00:28:08.210

אתה היית חייב ללמוד.

00:28:08.210 00:28:11.075

זה היה משהו מאוד. זה.

00:28:11.075 00:28:12.380

תראי. אהה.

00:28:12.380 00:28:14.225

זה מאוד. מאוד רציניים.

00:28:14.225 00:28:18.780

חייב ללמוד אבל זה כישור. אה. יש ילדים.

00:28:18.780 00:28:19.140

בסדר.

00:28:19.140 00:28:21.390

יותר כישרוניים. בעלי יכולת.

00:28:21.390 00:28:21.810

נכון. נכון. אבל לא.

00:28:21.810 00:28:22.740

יש ילדים פחות כישרוניים.

00:28:22.740 00:28:24.240

אבל אף אחד. כן א.

00:28:24.240 00:28:25.770

עם יכולת יותר נמוכה. זה לא דבר ש.

00:28:25.770 00:28:29.220

כן. אבל אף אחד לא חשב לא לעשות שיעורים או משהו.

00:28:29.220 00:28:29.775

שוויון מלא. בבקשה?

00:28:29.775 00:28:32.970

אף אחד לא חשב לא לעשות שיעורים או משהו עוד.

00:28:32.970 00:28:35.130

למ. מה שהיו אומרים.

00:28:35.130 00:28:36.855

היו. זה קודש.

00:28:36.855 00:28:37.260

כן.

00:28:37.260 00:28:41.145

זה. אה. לא מתפלסים ולא מדברים בכיתה.

00:28:41.145 00:28:43.320

אין. אין דיבור בכיתה בכלל.

00:28:43.320 00:28:45.660

אין דבר כ. לא היה דבר כזה.

00:28:45.660 00:28:47.730

למשל ביום כיפור.

00:28:47.730 00:28:48.060

כן.

00:28:48.060 00:28:50.085

האם אפשרו לכם לא לבוא?

00:28:50.085 00:28:54.285

כן. כן. ביום כיפור אפשרו לנו לא לבוא. כן. זה כן.

00:28:54.285 00:28:56.760

כן. הם היו בסדר. כן. יום כיפור.

00:28:56.760 00:28:58.920

אבל יתר החגים כן באנו.

00:28:58.920 00:29:00.420

רק ביום כיפור.

00:29:00.420 00:29:02.535

שם את סיימת את.

00:29:02.535 00:29:04.620

אהה. בית הספר העממי?

00:29:04.620 00:29:05.160

כן. נכון.

00:29:05.160 00:29:06.255

ה. המקביל.

00:29:06.255 00:29:06.825

כן.

00:29:06.825 00:29:08.940

ואחרי זה איפה למדת?

00:29:08.940 00:29:11.840

זאת אומרת היה בית ספר עממי.

00:29:11.840 00:29:15.080

אבל חלק היה לפני המלחמה וחלק אחרי המלחמה.

00:29:15.080 00:29:16.575

אה. כן. היה באמצע. כן.

00:29:16.575 00:29:18.540

חזרנו אחרי המלחמה. כן.

00:29:18.540 00:29:18.930

כן.

00:29:18.930 00:29:19.860

כן. בוודאי.

00:29:19.860 00:29:23.640

אז את הספקת ללמוד בבית ספר.

00:29:23.640 00:29:25.950

אה. עממי בחלקו.

00:29:25.950 00:29:26.460

ו. כן.

00:29:26.460 00:29:27.690

עד. עד לגירוש.

00:29:27.690 00:29:29.565

כן. בדיוק.

00:29:29.565 00:29:31.390

כן.

00:29:31.580 00:29:35.745

תאמרי לי. אהה. גברת. אה. זיידה.

00:29:35.745 00:29:40.590

את רצית לומר שהיית בתנועה הציונית.

00:29:40.590 00:29:40.875

כן.

00:29:40.875 00:29:42.330

מתי זה היה? לפני.

00:29:42.330 00:29:44.175

אה. לפני. לא. לפני המלחמה?

00:29:44.175 00:29:45.390

לא לפני המלחמה.

00:29:45.390 00:29:45.570

זה אחרי.

00:29:45.570 00:29:47.310

לפני המלחמה היינו מאוד צעירות.

00:29:47.310 00:29:54.330

האם את י. את י. יודעת בדיעבד האם לפני המלחמה. בסופיה.

00:29:54.330 00:30:01.755

האם. אממ. היו. אהה. תנועות נוער ציוניות שונות.

00:30:01.755 00:30:03.360

לא יודע. אם בית"ר.

00:30:03.360 00:30:03.867

כן.

00:30:03.867 00:30:05.460

בני עקיבא. שומר הצעיר?

00:30:05.460 00:30:06.105

נכון. נכון.

00:30:06.105 00:30:08.460

מהמגוון. ידוע לך ה.

00:30:08.460 00:30:10.770

הי. אה. היו תנועות כאלה?

00:30:10.770 00:30:12.750

כן. ודאי. היו תנועות.

00:30:12.750 00:30:15.915

היה השומר הצעיר. החלוץ הצעיר.

00:30:15.915 00:30:16.320

כן.

00:30:16.320 00:30:18.480

אהה. מכבי.

00:30:18.480 00:30:22.665

אימא שלי הייתה במכבי ו.

00:30:22.665 00:30:25.425

עוד איזה תנועה? לא. לא זכור לי.

00:30:25.425 00:30:26.025

כן.

00:30:26.025 00:30:26.655

לא זכור לי.

00:30:26.655 00:30:27.525

אז כן היו.

00:30:27.525 00:30:27.930

כן.

00:30:27.930 00:30:30.540

זה את יודעת בדיעבד מההורים?

00:30:30.540 00:30:32.040

כן. כן. כן.

00:30:32.040 00:30:34.480

ידעתי ואנחנו אחרי המלחמה.

00:30:34.480 00:30:39.700

אחרי כבר גיל 10 אני הצטרפתי לתנועה.

00:30:39.700 00:30:40.485

כן.

00:30:40.485 00:30:41.010

כן.

00:30:41.010 00:30:44.330

תראי. ידוע לך משהו שאת

00:30:44.330 00:30:50.155

יכולה לספר על הקהילה היהודית בסופיה?

00:30:50.155 00:30:55.080

כן. הקהילה היהודית בסופיה הייתה קהילה מאוד קטנה.

00:30:55.080 00:30:57.690

לא היו הרבה יהודים בסופיה.

00:30:57.690 00:31:00.450

זאת אומרת בסופיה היו. בסך הכל בבולגר.

00:31:00.450 00:31:01.560

להער. להערכתך.

00:31:01.560 00:31:03.120

כן. בבולגריה היו.

00:31:03.120 00:31:04.635

על. על. על כמה מדובר?

00:31:04.635 00:31:06.045

מספר קטן?

00:31:06.045 00:31:07.680

מה הוא. בערך?

00:31:07.680 00:31:12.120

אני חושבת ש-30 אלף היו בסופיה ועוד

00:31:12.120 00:31:15.660

20 אלף היו בערים האחרות. כי כל הערים.

00:31:15.660 00:31:18.030

כן. 30 אלף יהודים בכל זאת. אולי.

00:31:18.030 00:31:18.630

זה הרבה.

00:31:18.630 00:31:21.450

אולי. זה לא מספר קטן.

00:31:21.450 00:31:21.750

כן.

00:31:21.750 00:31:26.820

אולי מספר קטן ביחס לאוכלוס. לאוכלוסייה הכללית.

00:31:26.820 00:31:30.360

לא. האוכלוסייה הכללית בבולגריה הייתה של 7 מיליון.

00:31:30.360 00:31:31.020

לא.

00:31:31.020 00:31:32.265

לא הייתה כל כך.

00:31:32.265 00:31:34.230

לא. אני מתכוון בסופיה.

00:31:34.230 00:31:36.150

אה. בסופיה. אני לא יודעת כמה הייתה סופיה. לא יודעת.

00:31:36.150 00:31:38.925

כן. זהו. אז. אה. 30. אה.

00:31:38.925 00:31:42.030

אלף יהודים זאת קהילה מאוד מכובדת.

00:31:42.030 00:31:44.100

אולי בסופיה היו 250 אלף.

00:31:44.100 00:31:46.290

אני לא. לא יודעת. לא יודעת בדיוק.

00:31:46.290 00:31:48.270

אז. אהה. תגידי.

00:31:48.270 00:31:48.930

אבל מה? היו.

00:31:48.930 00:31:51.000

אז היו מוסדות יהודים?

00:31:51.000 00:31:53.160

היו מוסדות יהודים.

00:31:53.160 00:31:53.730

היה.

00:31:53.730 00:31:55.380

היה בית עם יהודי.

00:31:55.380 00:31:57.360

שכל היהודים היו באים לשמה

00:31:57.360 00:32:00.060

וכל האינפורמציה היו מקבלים מבית העם.

00:32:00.060 00:32:02.625

זה היה בכניסה ל. אהה.

00:32:02.625 00:32:08.715

לשכונה היהודית. עד היום הזה הבניין הזה נמצא. ו.

00:32:08.715 00:32:12.705

האם ידוע לך. היה רב?

00:32:12.705 00:32:14.610

הי. היה שוחט?

00:32:14.610 00:32:18.656

הכול. אז אבא שלי היה גבאי ושוחט.

00:32:18.656 00:32:19.230

כן.

00:32:19.230 00:32:20.550

גבאי ושוחט.

00:32:20.550 00:32:21.135

כן.

00:32:21.135 00:32:24.435

והייתה. היו 2 בתי כנסת.

00:32:24.435 00:32:27.600

בית כנסת האשכנזי ובית כנסת הספרדי.

00:32:27.600 00:32:31.260

אז. כמעט ולא היו אשכנזים. אמרת.

00:32:31.260 00:32:33.615

היו. היו הרבה אשכנזים.

00:32:33.615 00:32:35.640

היה בית כנסת מאוד מפואר.

00:32:35.640 00:32:38.805

אומרים שהבית כנסת היה היום.

00:32:38.805 00:32:42.000

אני לא הייתי בבולגריה ולא ראיתי את הבית כנסת. הורי.

00:32:42.000 00:32:43.200

כנראה שהורידו אותו.

00:32:43.200 00:32:47.040

רק הבית כנסת הגדול קיים היום ושיפצו אותו.

00:32:47.040 00:32:48.030

של מה? של. של ספרדים?

00:32:48.030 00:32:48.330

כן. כן.

00:32:48.330 00:32:48.780

כן.

00:32:48.780 00:32:53.340

אה. היה שמה בית כנסת מאוד יפה. אומרים שב.

00:32:53.340 00:32:56.430

הצורתו הוא כמו בהונגריה היה שמה.

00:32:56.430 00:32:59.062

אני לא הבנתי אז שום דבר.

00:32:59.062 00:32:59.445

כן.

00:32:59.445 00:33:01.575

אבל היה יפה. היה יפה.

00:33:01.575 00:33:02.162

כן.

00:33:02.162 00:33:05.325

והייתה קהילה די גדולה שהיו באים.

00:33:05.325 00:33:09.165

את האמת להגיד לך לא היו באים כל יום.

00:33:09.165 00:33:10.125

כן.

00:33:10.125 00:33:14.580

היו באים בסוף שבוע לשבת. זהו.

00:33:14.580 00:33:15.105

ובחגים.

00:33:15.105 00:33:16.650

ובחגים. זהו.

00:33:16.650 00:33:23.880

‮כן. את. אממ. אה. אומרת שזה ה-‭copy‬ ה.‬

00:33:23.880 00:33:27.690

היה מ. אממ. בית הכנסת בבודפשט?

00:33:27.690 00:33:29.745

כן. כן. כן.

00:33:29.745 00:33:32.610

מהבית הכנסת בבודפשט.

00:33:32.610 00:33:33.330

מפואר. יפה.

00:33:33.330 00:33:35.730

הרי הוא השני בגודלו.

00:33:35.730 00:33:36.285

כן.

00:33:36.285 00:33:42.570

אה. ב. בעולם. איזה בית כנסת. 3.000 מקומות.

00:33:42.570 00:33:46.335

המון. היינו שמה בשבת וזה היה באמת מרשים.

00:33:46.335 00:33:49.380

טוב. יש בהונגריה עוד 80 אלף יהודים.

00:33:49.380 00:33:52.680

זה יותר מה שהיה בכל בולגריה.

00:33:52.680 00:33:56.205

תאמרי לי. אז. אהה.

00:33:56.205 00:34:02.835

לפני המלחמה. האם את הרגשת אנטישמיות?

00:34:02.835 00:34:06.855

לא. לא הרגשנו שום אנטישמיות. שום.

00:34:06.855 00:34:11.700

היה לנו שכנים ואנשים שאבא שלי עבד בחנות וזה.

00:34:11.700 00:34:14.235

אין. לא הייתה אנטישמיות בכלל.

00:34:14.235 00:34:20.290

ה. בכלל הייתה התפעלות מאוד גדולה.

00:34:20.530 00:34:25.235

אני מדברת אחרי שהיהודים עזבו ועלו לארץ.

00:34:25.235 00:34:29.475

זה היה בשבילם טראומה. כי.

00:34:29.475 00:34:33.470

כי תמיד הם אמרו: "אנחנו חיים כל כך טוב ביחד". אז.

00:34:33.470 00:34:35.720

אהה. הם התפלאו.

00:34:35.720 00:34:38.815

אבל לפני המלחמה לא היה.

00:34:38.815 00:34:44.430

לא. הרבה שנים גרנו ביחד ובכלל לא.

00:34:44.430 00:34:47.085

לא שמענו משהו ש.

00:34:47.085 00:34:49.645

שקראו "יהודי" או ש.

00:34:49.645 00:34:51.890

כלום. לא.

00:34:51.890 00:34:54.260

לא ברחוב ולא בזה.

00:34:54.260 00:34:55.535

זה התחיל ה.

00:34:55.535 00:34:57.080

העניין התחיל רק.

00:34:57.080 00:35:01.810

אהה. כשהוציאו את החוקים נגד היהודים.

00:35:01.810 00:35:03.825

וזה היה מתי?

00:35:03.825 00:35:10.065

ב. ב-10 למרץ 1943 התאספה שמה.

00:35:10.065 00:35:14.295

אלו שהיו קרובים לגרמנים ש. היה שמה.

00:35:14.295 00:35:18.495

אממ. מישהו שהיה.

00:35:18.495 00:35:23.595

ששלחו אותו מגרמניה והוא עם. הזה.

00:35:23.595 00:35:27.090

לא יכולים לשכוח את השם של אלכסנדר בלב.

00:35:27.090 00:35:29.610

לענייני יהודים הוא היה.

00:35:29.610 00:35:32.960

והם שמה קבעו את כל ה. הגניז. גניזות.

00:35:32.960 00:35:38.955

כן. הוא היה גרמני שהגיע לבולגריה.

00:35:38.955 00:35:41.310

לא. לא. הוא היה בולגרי. אב.

00:35:41.310 00:35:46.275

כן. לא. אבל ה. השיתוף ה. אה. הפעולה.

00:35:46.275 00:35:46.890

כן. שלחו.

00:35:46.890 00:35:51.240

עוד היה בין בולגריה והגרמנים.

00:35:51.240 00:35:51.420

כן.

00:35:51.420 00:35:53.415

היה עוד לפני הגירוש שלכם.

00:35:53.415 00:35:54.000

נכון.

00:35:54.000 00:35:54.900

לפני 43'.

00:35:54.900 00:35:56.070

נכון. והם שמה.

00:35:56.070 00:36:00.330

המלחמה פרצה ב-1 לספטמבר 39'.

00:36:00.330 00:36:00.705

39'. נכ.

00:36:00.705 00:36:08.355

ולאחר מכן כבר. אהה. אה. החוקים הגזעניים. אהה.

00:36:08.355 00:36:10.290

בבולגריה עוד לא היה.

00:36:10.290 00:36:15.150

אז עוד היה ב. בזמן שהיטלר עלה ב. לשלטון ב-1933.

00:36:15.150 00:36:16.020

33'. כן.

00:36:16.020 00:36:19.275

אבל אצלכם מתי בכל זאת.

00:36:19.275 00:36:22.290

באיזה שנים כבר התחלתם.

00:36:22.290 00:36:26.565

אה. להרגיש את האנטישמיות?

00:36:26.565 00:36:30.570

כש ה. כשהגרמנים נכנסו לבולגריה.

00:36:30.570 00:36:32.265

זה היה הרבה יותר מאוחר.

00:36:32.265 00:36:32.691

כן.

00:36:32.691 00:36:34.500

זה 42'. 43'.

00:36:34.500 00:36:37.365

אבל הייתה. הייתה ממשלה פשיסטית בהונגריה?

00:36:37.365 00:36:37.980

לא.

00:36:37.980 00:36:40.510

ברומ. אה. בבולגריה.

00:36:40.510 00:36:46.580

לא. לא הייתה. הייתה. אהה. המח. המ.

00:36:46.580 00:36:52.730

הממשלה התחלפה ברגע שהכריזו על מלחמה וכרו חוזה עם גרמניה.

00:36:52.730 00:36:52.850

נכון. [משובש].

00:36:52.850 00:36:54.350

בוודאי. בוודאי.

00:36:54.350 00:36:56.000

אחרי המלחמ. אחרי.

00:36:56.000 00:36:56.270

כן.

00:36:56.270 00:36:57.330

פרוץ המלחמה אנחנו מדברים.

00:36:57.330 00:37:02.340

אז. אה. אז התארגנו קבוצות נוער פשיסטיות.

00:37:02.340 00:37:04.605

ברניצי קראו לו. זה.

00:37:04.605 00:37:08.895

דברים כאלו לא שוכחים אפילו מגיל 4 אפשר לזכור.

00:37:08.895 00:37:09.270

כן.

00:37:09.270 00:37:11.145

שהם היו אומרים.

00:37:11.145 00:37:13.620

אה. לפ. שמענו את זה.

00:37:13.620 00:37:17.070

אבל אנחנו לא האמנו שיהיה משהו.

00:37:17.070 00:37:19.460

גירוש כזה שהוא. בכלל.

00:37:19.460 00:37:21.625

אבל היינו שומעים ברחובות

00:37:21.625 00:37:23.915

"כל היהודים לפלשתינה". אתה יודע.

00:37:23.915 00:37:27.435

היו צועקים. קומץ של אנשים.

00:37:27.435 00:37:29.895

אבל העם התנגד להם.

00:37:29.895 00:37:31.500

העם לא היה בעדם.

00:37:31.500 00:37:33.075

העם מאוד התנגד ל.

00:37:33.075 00:37:37.655

לקבוצות האלו של. אהה. של נוער שהתארגן.

00:37:37.655 00:37:38.150

כן.

00:37:38.150 00:37:43.045

ועד שהוציאו את החוקים נגד היהודים.

00:37:43.045 00:37:44.580

אז זה.

00:37:44.580 00:37:46.800

זה כבר קרה ב-43'.

00:37:46.800 00:37:48.495

כן. עוד בארבעים.

00:37:48.495 00:37:50.340

קצת לפני זה.

00:37:50.340 00:37:53.175

אהה. התחילו.

00:37:53.175 00:37:54.390

התחילו להוציא צווים.

00:37:54.390 00:37:55.065

היו חוקים ש.

00:37:55.065 00:38:03.030

צווים לגברים מגיל 18 לצאת למחנות עבודה. כפייה.

00:38:03.030 00:38:03.420

כן.

00:38:03.420 00:38:04.140

אהה. כבישים.

00:38:04.140 00:38:05.760

זה כבר ב-42'?

00:38:05.760 00:38:07.380

כן. עוד מ-42'.

00:38:07.380 00:38:11.595

זה המשיך עד שהוציאו את כל הזה. קודם.

00:38:11.595 00:38:12.400

כן.

00:38:12.400 00:38:16.185

קודם היו. היו מוציאים. אחר כך.

00:38:16.185 00:38:21.550

אהה. אני זוכרת שהיה.

00:38:22.180 00:38:26.795

יום אחד אספו את כל האנשים של הבית הכנסת הזקנים.

00:38:26.795 00:38:29.200

הסבא שלי היה באמצע.

00:38:29.200 00:38:33.500

והוציאו אותם. הוציאו אותם לעיירה שמה.

00:38:33.500 00:38:39.295

היו שמה איזה כמה חודשים כלואים שמה ואחר כך שחררו אותם.

00:38:39.295 00:38:41.970

זה היה עוד ב-42'?

00:38:41.970 00:38:45.660

כן. ארבעי. סוף 42' שהתחילו כבר כל הזה.

00:38:45.660 00:38:48.180

לפני שהוציאו את כל החוקים.

00:38:48.180 00:38:55.440

את היית אומרת שאפשר להבדיל בין ה.

00:38:55.440 00:39:02.670

אהה. חוקים האנטישמים לבין התנהגות של העם הבולגרי?

00:39:02.670 00:39:04.965

כן. היה. התחילו.

00:39:04.965 00:39:06.635

בזמן המלחמה.

00:39:06.635 00:39:13.740

היו כל מיני שמועות שבאירופה מוציאים את האנשים. אהה.

00:39:13.740 00:39:18.190

ל. לגטאות ואחר כך שמענו.

00:39:18.190 00:39:23.200

שמענו על גטו ורשה. שמענו.

00:39:23.200 00:39:25.300

לא יודעת איך שמעו.

00:39:25.300 00:39:28.515

אבל בכל זאת ידעו. ואז.

00:39:28.515 00:39:30.660

אהה. גם הבולגרים התקוממו וג.

00:39:30.660 00:39:33.270

היו צועקים שכולם נצא.

00:39:33.270 00:39:36.495

אז. אז התחילו לאסוף כל מיני קבוצות.

00:39:36.495 00:39:39.150

להגלות אותם. אבל ככה שחררו אותם.

00:39:39.150 00:39:41.160

למעשה העם לא נתן.

00:39:41.160 00:39:42.930

למשל. לפני הגירוש.

00:39:42.930 00:39:48.975

לפני הגירוש את סיפרת שלכם הייתה חנות במרכז סופיה.

00:39:48.975 00:39:49.200

נכון. כן.

00:39:49.200 00:39:50.355

לגלנטריה.

00:39:50.355 00:39:50.595

כן.

00:39:50.595 00:39:52.500

האם עד ה.

00:39:52.500 00:39:55.920

עד לגירוש החנות הייתה פתוחה?

00:39:55.920 00:39:57.240

פתוחה. פתוחה.

00:39:57.240 00:39:59.160

עד 42'.

00:39:59.160 00:40:04.080

עד 43' שהוציאו את החוקים נגד יהודים והיו הרבה.

00:40:04.080 00:40:05.685

ואז. אהה.

00:40:05.685 00:40:07.050

סגרו לנו את החנות.

00:40:07.050 00:40:08.970

אין. לא נתנו ליהודים.

00:40:08.970 00:40:10.455

מתי זה היה?

00:40:10.455 00:40:13.980

זה היה. אהה. לפ. ב.

00:40:13.980 00:40:16.815

הגירוש היה בערך באיזה חודש?

00:40:16.815 00:40:20.580

ה. ה. אותנו ל. לקחו במאי.

00:40:20.580 00:40:21.030

במאי.

00:40:21.030 00:40:23.160

חודש מאי. אבל ה.

00:40:23.160 00:40:23.670

כלומר.

00:40:23.670 00:40:25.635

אבל במשך ארבעים. אה.

00:40:25.635 00:40:28.530

בשנת 43' יצאו כל החוקים.

00:40:28.530 00:40:28.995

כן.

00:40:28.995 00:40:32.150

אז ה. זה. הגירוש שלנו היה הסוף.

00:40:32.150 00:40:35.360

לפני זה היו שסגרו את החנויות.

00:40:35.360 00:40:36.205

שלקחו את הגברים.

00:40:36.205 00:40:37.460

זהו.

00:40:37.460 00:40:39.335

למחנות. הי.

00:40:39.335 00:40:42.930

נשארו רק נשים וילדים.

00:40:42.930 00:40:44.610

ואחר כך היו.

00:40:44.610 00:40:47.460

בואי נעשה סדר. את ה. ה.

00:40:47.460 00:40:53.295

הגזרות נגד היהודים כבר היו ב 42'.

00:40:53.295 00:40:55.004

סוף 42' תחילת 43'.

00:40:55.004 00:40:56.100

43'.

00:40:56.100 00:40:58.020

ב-43' היו כל הגזרות.

00:40:58.020 00:40:58.570

כן.

00:40:58.570 00:41:00.645

אבל בארבעי. סוף 42' התחילו כבר ל.

00:41:00.645 00:41:01.590

ב. בהדרגה.

00:41:01.590 00:41:02.145

כן.

00:41:02.145 00:41:04.575

אז הגזרות כללו מה?

00:41:04.575 00:41:05.265

הגזרות.

00:41:05.265 00:41:09.270

הג. את אומרת. את אמרת של סגירת החנויות.

00:41:09.270 00:41:10.395

סגירת החנויות.

00:41:10.395 00:41:11.400

היהודיות.

00:41:11.400 00:41:11.730

כן.

00:41:11.730 00:41:13.400

החרימו את ה. את ה.

00:41:13.400 00:41:13.790

החרימו.

00:41:13.790 00:41:14.285

רכוש?

00:41:14.285 00:41:15.005

החרימו. החרימו.

00:41:15.005 00:41:16.690

החרמת רכוש הייתה. ו.

00:41:16.690 00:41:18.420

כן. כן. אחר כך היו.

00:41:18.420 00:41:20.160

היו הגבלות תנועה?

00:41:20.160 00:41:21.810

ה. ה. כן. עוד מעט.

00:41:21.810 00:41:25.920

קודם כל היינו צריכים להביא את המקלטי רדיו.

00:41:25.920 00:41:26.265

כן.

00:41:26.265 00:41:28.580

ואבא שלי כבר לא היה בבית.

00:41:28.580 00:41:34.320

אני עם עגלה עם אימא שלי שמנו את הרדיו ו.

00:41:34.320 00:41:37.830

וככה הלכנו למסור את הרדיו. א. אסור היה.

00:41:37.830 00:41:39.265

כן. אבל את אמרת ש"אבא שלי כבר לא היה".

00:41:39.265 00:41:41.025

אבא לא היה בבית. כן.

00:41:41.025 00:41:42.420

פשוט לא היה בבית.

00:41:42.420 00:41:42.781

לא.

00:41:42.781 00:41:44.790

או ש. מה ש. ל. לקחו אותו?

00:41:44.790 00:41:47.280

לקחו אותו. כן. למחנות עבודה. לקחו.

00:41:47.280 00:41:49.470

אה. אז בואי תגידי.

00:41:49.470 00:41:51.255

מתי לקחו את האבא?

00:41:51.255 00:41:53.850

אה. תראה אני לא זוכרת בדיוק את התאריך.

00:41:53.850 00:41:54.461

כן. אה. לא. בערך.

00:41:54.461 00:41:55.905

אבל זה היה בתחיל. ב.

00:41:55.905 00:41:59.160

ב-43'. הכל קרה אחד שתיים. זה.

00:41:59.160 00:42:00.390

בחודשים הראשונים?

00:42:00.390 00:42:01.650

כן ש.

00:42:01.650 00:42:03.390

בחודשים הראשונים של 43'.

00:42:03.390 00:42:05.505

של שנת 43'.

00:42:05.505 00:42:07.410

אז לקחו את אבא שלך.

00:42:07.410 00:42:07.935

כן.

00:42:07.935 00:42:11.940

ל. אהה. לעבודות כפייה?

00:42:11.940 00:42:12.870

כן. לעבודות כפייה.

00:42:12.870 00:42:14.925

לאן א. את יודעת?

00:42:14.925 00:42:17.415

אממ. לא. לא זוכרת.

00:42:17.415 00:42:19.200

אני ידעתי פעם את השם.

00:42:19.200 00:42:19.380

כן. בסדר.

00:42:19.380 00:42:21.080

שהוא היה מזכיר את המקום.

00:42:21.080 00:42:22.615

אבל אני לא זוכרת.

00:42:22.615 00:42:23.790

ובכל אופן הם.

00:42:23.790 00:42:26.220

אהה. עם אבנים לעשות.

00:42:26.220 00:42:26.360

באיזה עבודה?

00:42:26.360 00:42:26.805

לעשות. אהה.

00:42:26.805 00:42:28.080

כ. כביש? לעשות.

00:42:28.080 00:42:28.500

לעשות כבישים.

00:42:28.500 00:42:30.105

עשו גם דרכים.

00:42:30.105 00:42:31.050

דרכים. כבישים.

00:42:31.050 00:42:33.070

על ידי סיתות של. אה. אבנים קטנות.

00:42:33.070 00:42:34.860

בדיוק. כן. היה סיתות אבנים. כן.

00:42:34.860 00:42:35.265

כן.

00:42:35.265 00:42:36.945

הייתה לי תמונה שלו.

00:42:36.945 00:42:38.520

חיפשתי מאוד. לא מצאתי.

00:42:38.520 00:42:43.440

כן. כל עוד אותו זמן שהוא היה בעבודת הכפייה.

00:42:43.440 00:42:48.795

אתם. המשפחה ידעה איפה הוא נמצא?

00:42:48.795 00:42:51.390

הייתה. היה לכם קשר איתו?

00:42:51.390 00:42:51.840

כן. כן.

00:42:51.840 00:42:53.505

הוא בא ל. לחופשות?

00:42:53.505 00:42:56.340

זהו. זה. זה. זה כל. אהה. שבועיים.

00:42:56.340 00:43:00.975

שלושה. היות והיו. גם אח שלו היה שמה. הם.

00:43:00.975 00:43:01.520

כן.

00:43:01.520 00:43:03.635

איפה שהיו 2 אחים. אז תמיד.

00:43:03.635 00:43:07.040

אהה. נתנו לצאת ל-24 שעות.

00:43:07.040 00:43:09.680

אז לפעמים היה בא לבקר. כן.

00:43:09.680 00:43:12.800

הוא בא כמה פעמים שהיה שמה. כמה חודשים.

00:43:12.800 00:43:14.855

כמה חודשים הם היו שמה.

00:43:14.855 00:43:15.764

כן.

00:43:15.764 00:43:18.900

ה. עד ש. ה. ו.

00:43:18.900 00:43:20.850

בגירוש הוא כבר היה בבית?

00:43:20.850 00:43:22.395

בגירוש הוא היה בבית. כן.

00:43:22.395 00:43:22.680

כן.

00:43:22.680 00:43:24.780

הגירוש. הגירוש הוא היה בבית.

00:43:24.780 00:43:28.300

שחררו אותם. כי. כי גירשו את כולם.

00:43:28.300 00:43:31.100

האם היה גם. אה.

00:43:31.100 00:43:35.795

איזה חוק של טלאי צהוב של היהודים?

00:43:35.795 00:43:37.010

בוודאי. היה ככה אז.

00:43:37.010 00:43:37.490

כן?

00:43:37.490 00:43:43.485

בין החוקים האלו יצא שכל יהודי מגיל 10.

00:43:43.485 00:43:44.025

כן.

00:43:44.025 00:43:47.280

צריך לשים את ה [משובש] (בולגרית) זה היה כתוב.

00:43:47.280 00:43:50.430

זה היה כפתור כזה. עם 5.

00:43:50.430 00:43:51.990

סימן היכר של יהודים.

00:43:51.990 00:43:53.925

כן. כן. סימן היכר צהוב.

00:43:53.925 00:43:54.660

כן.

00:43:54.660 00:43:59.970

וכולם היו צריכים ללכת ואחר כך הגבילו אותנו בשעות יציאה.

00:43:59.970 00:44:00.570

כן.

00:44:00.570 00:44:02.580

זה היה מ.

00:44:02.580 00:44:03.480

הגבלות תנועה.

00:44:03.480 00:44:08.235

הגבלות תנועה. מ-20:00 עד 22:00 לקניות. זה היה הכול.

00:44:08.235 00:44:16.125

ואחר כך. אהה. היו האפלה. איך זה נקרא?

00:44:16.125 00:44:17.160

כן. הפ. אה.

00:44:17.160 00:44:18.810

אה. לא. בערב.

00:44:18.810 00:44:19.230

כן.

00:44:19.230 00:44:22.395

לאטום את הדירות שלא יראו אורות.

00:44:22.395 00:44:22.740

כן.

00:44:22.740 00:44:23.160

גם כן.

00:44:23.160 00:44:26.925

תגידי לי. אותם השכנים הטובים.

00:44:26.925 00:44:29.115

הידי. הידידים הטו.

00:44:29.115 00:44:31.470

הטובים של. שאת סיפרת עליהם.

00:44:31.470 00:44:31.665

כן.

00:44:31.665 00:44:34.065

של ה. של המשפחה.

00:44:34.065 00:44:41.100

ה. הייתה התנהגות אחרת באו. עם אותם החוקים?

00:44:41.100 00:44:41.340

לא.

00:44:41.340 00:44:42.585

מה הרגש. מה היה?

00:44:42.585 00:44:44.550

לא. הם. הם לא. הם לא הגיבו בכלל.

00:44:44.550 00:44:46.665

הם בכלל אמרו: "מה זה צריך להיות?

00:44:46.665 00:44:48.000

מה?" אני אומרת לך.

00:44:48.000 00:44:49.845

העם. אה. מאוד התקומם.

00:44:49.845 00:44:53.520

זה היה קומץ של אנשים מבפנים. אני לא יודעת. שהוציא.

00:44:53.520 00:44:54.570

אה. לא בדיוק ב. בקומץ.

00:44:54.570 00:44:57.000

לא. אבל. אבל לא. אבל.

00:44:57.000 00:44:59.955

אה. הרבה אנשים. אה. היו נגד זה.

00:44:59.955 00:45:00.300

כן.

00:45:00.300 00:45:00.660

נגד זה.

00:45:00.660 00:45:01.830

זה. זה בוודאי.

00:45:01.830 00:45:02.265

כן.

00:45:02.265 00:45:05.505

אבל הם. לא בתור קומץ.

00:45:05.505 00:45:06.345

כן.

00:45:06.345 00:45:07.770

היו כאלה והיו כאלה.

00:45:07.770 00:45:08.670

אני רוצה להגיד לך.

00:45:08.670 00:45:17.070

אבל אפשר להגיד שאולי מהניסיון שלך שחלק ניכר מהבולגרים

00:45:17.070 00:45:19.065

. אה. התנגדו.

00:45:19.065 00:45:21.705

כן. התנגדו. הכנסייה. הבולגרים.

00:45:21.705 00:45:24.450

ה. אומרים שהמלך גם כן. אה.

00:45:24.450 00:45:25.095

כן.

00:45:25.095 00:45:27.750

זה כן. אבל. אהה. בסופו של דבר. אה.

00:45:27.750 00:45:31.320

מי אז עמד בראש ה. ה. הממשלה. ידוע לך?

00:45:31.320 00:45:34.455

אהה. שכחתי.

00:45:34.455 00:45:34.995

כן.

00:45:34.995 00:45:37.020

ידעתי. אני זוכרת את בלב.

00:45:37.020 00:45:38.460

שזה הוא הוציא את ז. חוקים.

00:45:38.460 00:45:40.860

והמלך ששמו היה?

00:45:40.860 00:45:42.510

צאר בוריס. בוריס.

00:45:42.510 00:45:43.170

בוריס.

00:45:43.170 00:45:44.415

בוריס. כן.

00:45:44.415 00:45:45.195

כן.

00:45:45.195 00:45:49.815

כן. ואז קראו לו.

00:45:49.815 00:45:54.880

בינואר 43' קראו לו לגרמניה.

00:45:55.370 00:45:59.580

ואז. כי הם רצו להוציא את החוקים והוא התנגד.

00:45:59.580 00:46:03.090

קראו לגרמניה ובדרך.

00:46:03.090 00:46:04.890

אני לא יודעת מה קרה לו.

00:46:04.890 00:46:07.605

הוא. הוא נפטר.

00:46:07.605 00:46:10.110

הל. הרעילו אותו. ככה.

00:46:10.110 00:46:14.085

ככה היו השמועות שהרעילו אותו. כן. שהרעילו אותו.

00:46:14.085 00:46:14.655

כן.

00:46:14.655 00:46:17.385

והמלכה נשארה עם 2 ילדים.

00:46:17.385 00:46:20.280

היה להם. בת ובן.

00:46:20.280 00:46:21.090

כן.

00:46:21.090 00:46:22.680

ו.

00:46:22.680 00:46:30.195

תגידי. אנחנו מגיעים עכשיו לתקופה של. אה. גירוש.

00:46:30.195 00:46:33.015

איך זה התרחש?

00:46:33.015 00:46:33.435

כן.

00:46:33.435 00:46:36.630

האם ביום בהיר אחד הו. הודיעו לכם?

00:46:36.630 00:46:37.230

כן. הודיעו.

00:46:37.230 00:46:39.390

בלי כל הכנה מוקדמת?

00:46:39.390 00:46:41.340

בלי. ש. 3 ימים.

00:46:41.340 00:46:45.210

3 ימים. שמותר לכל אחד לקחת.

00:46:45.210 00:46:48.525

ב. באיזה אופן הודיעו? האם.

00:46:48.525 00:46:50.430

קיבלנו בכתב. אה.

00:46:50.430 00:46:51.450

הודעה. שלחו לנו.

00:46:51.450 00:46:53.025

האם היה. במקומות רבים.

00:46:53.025 00:46:55.020

במקומות רבים. ג.

00:46:55.020 00:46:58.035

גם בארצות אחרות. הודיעו.

00:46:58.035 00:46:59.805

היה בן אדם כ.

00:46:59.805 00:47:02.670

כרוז. הוא היה הולך עם תוף.

00:47:02.670 00:47:03.330

לא.

00:47:03.330 00:47:04.395

ומודיע.

00:47:04.395 00:47:05.190

לא. פה לא.

00:47:05.190 00:47:07.650

איך זה. איך זה היה אצלכם?

00:47:07.650 00:47:10.125

בבולגריה שלחו מכתב.

00:47:10.125 00:47:10.785

כן.

00:47:10.785 00:47:17.310

שאנחנו תוך 3 ימים להיות שמה ושמה. מעבירים אותנו מסופיה.

00:47:17.310 00:47:19.051

לא ידענו לאן. כל אחד לאן.

00:47:19.051 00:47:19.830

כן.

00:47:19.830 00:47:22.155

מעבירים. רק כשבאנו ל.

00:47:22.155 00:47:25.005

זה היה בערך במאי ארבעים ו.

00:47:25.005 00:47:26.520

שלוש.

00:47:26.520 00:47:27.540

שלוש.

00:47:27.540 00:47:30.915

רק כשבאנו לתחנת הרכבת אבא שלי.

00:47:30.915 00:47:32.310

אבא היה כבר איתנו. כן?

00:47:32.310 00:47:33.479

שחררו את כל הזה.

00:47:33.479 00:47:35.040

כן.

00:47:35.040 00:47:36.270

שייקחו את המשפחות.

00:47:36.270 00:47:38.770

כמובן. ו.

00:47:38.870 00:47:41.985

מה לקחתם איתכם?

00:47:41.985 00:47:45.435

מעט מאוד דברים. כל. אהה.

00:47:45.435 00:47:46.875

לא היו מזוודות כאלו.

00:47:46.875 00:47:49.605

מזוודה. כל אחד מזוודה קטנה.

00:47:49.605 00:47:53.175

מה שאימא שלי עשתה בשכל.

00:47:53.175 00:47:55.830

היה לנו בבית וילונות מ.

00:47:55.830 00:47:59.040

דקות כאלו. יפות. היא הורידה אותם.

00:47:59.040 00:48:03.630

היא כבר היה לה כנראה משהו בראש. חשבה על זה.

00:48:03.630 00:48:05.910

הורידה אותם ולקחה אותם.

00:48:05.910 00:48:09.750

אהה. אני זוכרת שהתפלאתי שהיא לקחה אותם.

00:48:09.750 00:48:12.810

אבל. אהה. זה הציל אותנו.

00:48:12.810 00:48:14.805

את ה. את הד. דבר הזה.

00:48:14.805 00:48:16.290

כן. את תספרי את זה.

00:48:16.290 00:48:16.815

כן. כן.

00:48:16.815 00:48:22.605

אז. אה. הגירוש. לדעתך. ההורים.

00:48:22.605 00:48:26.220

היהודים קיבלו את זה בהפתעה?

00:48:26.220 00:48:33.090

אה. לא כל כך כבר. כבר היה תסיסה כזאתי.

00:48:33.090 00:48:33.735

כן.

00:48:33.735 00:48:38.145

בזה שיד. ש. כששמענו גם מה שעושים ב.

00:48:38.145 00:48:41.475

באירופה. אז. אה. היהודים. אהה.

00:48:41.475 00:48:45.555

היו בטוחים שאוטוטו באים לקחת אותנו גם כן.

00:48:45.555 00:48:49.935

הרי יצא על ה. איך אומרים?

00:48:49.935 00:48:56.430

ה. מהתחלה. מהתחלה. אה. היה.

00:48:56.430 00:48:59.265

סוכם ש-20 אלף יהודים

00:48:59.265 00:49:04.440

ממקדוניה וקרואטיה מוציאים אותם למחנות.

00:49:04.440 00:49:08.625

למחנות. וידענו שהתור שלנו גם יגיע.

00:49:08.625 00:49:11.550

אלו היו ב. בדרום בולגריה.

00:49:11.550 00:49:12.105

כן.

00:49:12.105 00:49:14.100

כן. אז. אהה.

00:49:14.100 00:49:17.700

חיכינו. פחדנו. אהה. אני יודעת.

00:49:17.700 00:49:19.960

אה. בכל אופן. אהה.

00:49:19.960 00:49:21.965

כשקיבלנו את המכתב ידענו.

00:49:21.965 00:49:25.115

לא ידענו לאן. את האמת לא ידענו לאן.

00:49:25.115 00:49:27.225

חיכינו לתחנת רכבת.

00:49:27.225 00:49:28.425

ואחר כך. אהה.

00:49:28.425 00:49:29.715

הודיעו לנו ש.

00:49:29.715 00:49:31.950

גברת זיידה. א.

00:49:31.950 00:49:34.860

את זוכרת את הרגע.

00:49:34.860 00:49:40.290

רגעים האלו שסגרו את הבית.

00:49:40.290 00:49:41.700

את היית בת 9.

00:49:41.700 00:49:43.560

כן. סגרנו.

00:49:43.560 00:49:44.040

את זוכרת?

00:49:44.040 00:49:47.985

כן. סגרנו את הבית עם כל הדברים. זהו.

00:49:47.985 00:49:51.100

ואת. בתור ילדה.

00:49:51.530 00:49:55.440

ציפית שתחזרי מה. מה?

00:49:55.440 00:49:58.660

לא. לא חשבנו. לא חשבנו.

00:49:58.700 00:50:01.740

לא חשבנו. אהה.

00:50:01.740 00:50:06.510

זה התקבל אצלך כהליך של. הליך רגיל?

00:50:06.510 00:50:10.065

כן. ילדים תמיד שמחו שנסעו וזה ברכבת וזה.

00:50:10.065 00:50:14.350

אבל. ה. לא. אף אחד לא חשב.

00:50:14.350 00:50:16.600

ההורים ידעו שלוקחים אותנו.

00:50:16.600 00:50:18.980

ומי יודע אם נחזור.

00:50:20.160 00:50:22.870

ואני זוכרת שהיה.

00:50:22.870 00:50:24.780

אממ. מקום האיסוף היה בתחנת הרכבת?

00:50:24.780 00:50:27.120

כן. והיה גם. אהה.

00:50:27.120 00:50:32.400

במשפחה דיברו. אחותי הייתה. אהה.

00:50:32.400 00:50:35.670

צעירה מאוד ויש.

00:50:35.670 00:50:41.205

הייתה לי דודה שהייתה נשואה לגוי שאותה לא לקחו.

00:50:41.205 00:50:42.420

אותה לא לקחו?

00:50:42.420 00:50:47.390

לא. והוא היה דווקא מאוד מקורב לשלטון.

00:50:47.390 00:50:50.035

הוא היה עיתונאי מאוד גדול.

00:50:50.035 00:50:52.740

והם רצו לקחת את אחותי.

00:50:52.740 00:50:55.245

ואבא שלי אמר: "איפה שאנחנו גם היא".

00:50:55.245 00:50:59.850

בשום אופן הוא לא היה מוכן למסור אותה וזה.

00:50:59.850 00:51:00.677

כן.

00:51:00.677 00:51:03.810

אז. אהה. נסענו.

00:51:03.810 00:51:08.910

וכמו שאמרתי. מהתחלה לקחו אותנו לעיר היותר גדולה.

00:51:08.910 00:51:11.670

לקחתם איתכם גם. אהה.

00:51:11.670 00:51:16.500

בוודאי לאבא היו איזה חסכונות כספיים?

00:51:16.500 00:51:19.740

כן. מה שהיה זהב.

00:51:19.740 00:51:23.250

אני יודעת שתפרו פה בתוך המעילים.

00:51:23.250 00:51:26.340

אמרו לי. אמרו לי ש.

00:51:26.340 00:51:27.270

מסתירים את זה שם.

00:51:27.270 00:51:28.920

כן. שמסתירים.

00:51:28.920 00:51:31.935

וזה מה שהיה שתוך.

00:51:31.935 00:51:35.010

אהה. שנה וחצי.

00:51:35.010 00:51:38.085

שלא עבדנו ואחר כך לקח.

00:51:38.085 00:51:40.020

הוא גם היה במחנות.

00:51:40.020 00:51:42.015

אחרי שהגענו לעיר.

00:51:42.015 00:51:43.800

אז גם לקחו את הגברים.

00:51:43.800 00:51:44.850

זה. אנחנו עם.

00:51:44.850 00:51:48.120

כן. בואי. אז עליתם על ה. על הרכבת?

00:51:48.120 00:51:49.020

כן.

00:51:49.020 00:51:53.205

אהה. בטח היו. אה. קרנות.

00:51:53.205 00:51:55.620

איזה סוג של קרונות זה היה אצלכם?

00:51:55.620 00:51:59.820

לא. לא. דווקא היו קרונות רכבת בסדר. ש. ש.

00:51:59.820 00:52:00.398

ש. של. אהה.

00:52:00.398 00:52:03.630

כן. שישבנו. כן. הרגילות. קרונות רגילות.

00:52:03.630 00:52:04.560

הרגילות? לא של בהמות.

00:52:04.560 00:52:09.720

מה שאני זוכרת שהדוד שלי והדודה ליוו אותנו לרכבת.

00:52:09.720 00:52:15.525

אלו שהיו. שנשארו בסופיה. ליוו אותנו לרכבת.

00:52:15.525 00:52:18.660

הדודה היהודייה ובעלה?

00:52:18.660 00:52:19.950

כן. כן. כן. ליוו אותנו לרכבת.

00:52:19.950 00:52:22.305

הסבא שלי היה מאוד ליברלי.

00:52:22.305 00:52:24.990

היו כמה ילדים שלו.

00:52:24.990 00:52:27.219

2 ילדים שלו התחתנו עם גויות. זה לא.

00:52:27.219 00:52:28.320

כן.

00:52:28.320 00:52:30.885

הוא היה מאוד ליברלי. לא.

00:52:30.885 00:52:32.850

לא היה אכפת לו משהו.

00:52:32.850 00:52:34.740

הוא לא עשה משהו מיוחד.

00:52:34.740 00:52:35.820

כן.

00:52:35.820 00:52:36.465

ו.

00:52:36.465 00:52:38.670

וכעבור נסיעה?

00:52:38.670 00:52:40.335

כעבור נסיעה של.

00:52:40.335 00:52:43.695

אהה. יום שלם.

00:52:43.695 00:52:45.495

מה את אומרת? יום שלם?

00:52:45.495 00:52:48.870

כן. יום שלם. אז הרכבות לא היו מהירות כל כך.

00:52:48.870 00:52:50.280

לא יודעת. יום שלם.

00:52:50.280 00:52:51.870

לקחנו איזה צידה.

00:52:51.870 00:52:56.085

משהו לדרך. והגענו לעיירה הזאתי ו.

00:52:56.085 00:52:57.360

לעיירה?

00:52:57.360 00:52:58.335

קאזאנלק.

00:52:58.335 00:53:00.760

אה. לקאזאנלוק.

00:53:00.800 00:53:02.265

לק.

00:53:02.265 00:53:04.695

כן. כן. טורקית.

00:53:04.695 00:53:06.450

כן. נכון.

00:53:06.450 00:53:10.260

הרבה מילים טורקיות יש בשפה הבולגרית.

00:53:10.260 00:53:11.715

כן. אז. אהה.

00:53:11.715 00:53:12.420

ו.

00:53:12.420 00:53:14.745

הגעתם. אה. לקאזאנלוק.

00:53:14.745 00:53:15.795

כן.

00:53:15.795 00:53:17.040

לאן?

00:53:17.040 00:53:19.980

אז זהו זה. שהם. אה.

00:53:19.980 00:53:24.375

נתנו לגברים להסתובב לחפש חדרים אצל הגויים.

00:53:24.375 00:53:27.390

שמה ב. בעיירה.

00:53:27.390 00:53:28.500

ירדתם מה. מהרכבת.

00:53:28.500 00:53:32.070

כן. חיכינו שהוא ימצא משהו.

00:53:32.070 00:53:34.590

ברכבת הזו את חושבת.

00:53:34.590 00:53:36.450

הם לא יראו לנו איפה. הם פשוט.

00:53:36.450 00:53:39.255

היו בטח. בגירוש היו. אה.

00:53:39.255 00:53:42.120

זה לא היה הראשון.

00:53:42.120 00:53:44.430

אבל. היו גירושים [משובש]?

00:53:44.430 00:53:46.260

לא. אנחנו היינו בין הראשונים.

00:53:46.260 00:53:47.685

אנחנו. ה.

00:53:47.685 00:53:51.870

במאי היה ממש הגירוש הראשון. שהמ.

00:53:51.870 00:54:00.120

כן. להערכתך. הגיעו אז באותה רכבת מאות או יותר מכך?

00:54:00.120 00:54:01.620

אהה.

00:54:01.620 00:54:03.195

יותר מ-1000?

00:54:03.195 00:54:04.680

אין לי מושג.

00:54:04.680 00:54:05.490

אין לך מושג.

00:54:05.490 00:54:06.900

לא. לא ידוע לי.

00:54:06.900 00:54:11.460

ואז הגעתם. ירדתם מהרכבת בקאזאנלוק.

00:54:11.460 00:54:12.270

מהרכבת ו. כן.

00:54:12.270 00:54:13.365

כן?

00:54:13.365 00:54:14.640

ואבא שלי.

00:54:14.640 00:54:15.225

אבא הלך.

00:54:15.225 00:54:20.850

לחפש אצל האנשים שמה שישכירו לנו חדר.

00:54:20.850 00:54:22.470

שם היו ל. אהה.

00:54:22.470 00:54:24.060

גם יהודים באותה הע.

00:54:24.060 00:54:25.755

אהה. באותה עיר?

00:54:25.755 00:54:28.050

כן. היו יהודים. היו יהודים.

00:54:28.050 00:54:30.170

אבל אנחנו לא היינו אצל יהודים.

00:54:30.170 00:54:34.720

מצאנו מקום ודווקא היה המקום לא רע.

00:54:34.720 00:54:36.710

בית יפה דווקא.

00:54:36.710 00:54:38.760

כי היא הייתה עיר בכל זאת גדולה ו.

00:54:38.760 00:54:40.305

תמורת שכר דירה?

00:54:40.305 00:54:44.170

רק. ודאי. א. אף אחד לא ייתן.

00:54:44.170 00:54:46.660

הם ידעו שהיהודים יש להם כסף.

00:54:46.660 00:54:51.755

אז ישלמו. ולדאבוננו לא היינו אפילו שבוע.

00:54:51.755 00:54:58.165

פתאום קיבלנו הוראה שמוציאים אותנו משמה ומביאים אותנו.

00:54:58.165 00:55:04.485

אה. רק המשפחה שלך או כל אלה שהגיעו?

00:55:04.485 00:55:06.075

כל אלו שהגיעו.

00:55:06.075 00:55:07.305

כל אלו שהגיעו.

00:55:07.305 00:55:10.035

כולם. לא נשאר אף אחד שמה בעיר.

00:55:10.035 00:55:10.739

כן.

00:55:10.739 00:55:13.185

הם החליטו שזה יותר מדי עיר גדולה.

00:55:13.185 00:55:17.775

ה. ה. המטרה שלהם הייתה.

00:55:17.775 00:55:23.970

אם הם ייקחו אותנו למחנות השמדה שיהיו בערים הקטנות

00:55:23.970 00:55:28.960

ושלא יהיה רעש גדול שהוציאו אותנו.

עדות של שרה זיידה לבית אסא, ילידת 1934 Sofia, בולגריה, על גירוש משפחתה ל־Kazanlik ול־Ferdinand הילדות; לימודים בבית ספר צרפתי; ללא אירועי אנטישמיות לפני המלחמה; הטלת גזרות נגד היהודים לאחר עליית המשטר הפשיסטי; החרמות רכוש; הגבלות תנועה; החובה לשאת טלאי צהוב; גיוס צעירים יהודים לעבודות כפייה ב־1942; גירוש המשפחה ל־Kazanlik ב־1943; כעבור מספר ימים גירוש המשפחה כעבור מספר ימים ל־Ferdinand; עבודות כפייה בסלילת כבישים ובהנחת פסי רכבת; שחרור בידי הצבא האדום בספטמבר 1944; שיבה ל־Sofia; הצטרפות לתנועת הנוער הציונית; עלייה לישראל ב־1949; קליטה.