>
>
breadcrumbs.documents >
Sarah בן דב

Sarah בן דב

Testimony

00:00:05.690 00:00:12.855

היום ג' באב תשע"ג. 10 ביולי 2013.

00:00:12.855 00:00:19.110

ואני טובה אלוני מראיינת את הגברת בן דב שרה לבית גוטעהרר.

00:00:19.110 00:00:21.420

בביתה שבתל אביב.

00:00:21.420 00:00:26.160

‮שרה נולדה בהוניאד-‭Hunyad‬ מחוז קלוז' רומניה.‬

00:00:26.160 00:00:32.010

בשנת 1925. ובתקופת המלחמה הייתה בבראשוב.

00:00:32.010 00:00:36.690

עלתה לארץ ישראל בנובמבר 1944.

00:00:36.690 00:00:37.110

נכון.

00:00:37.110 00:00:37.965

זאת את?

00:00:37.965 00:00:38.760

נכון.

00:00:38.760 00:00:40.260

בוקר טוב שרה.

00:00:40.260 00:00:41.340

בוקר טוב.

00:00:41.340 00:00:45.345

אה. שרה. ספרי לי בבקשה על.

00:00:45.345 00:00:48.555

אהה. על בית ילדותך. בית הורייך.

00:00:48.555 00:00:51.225

תתחילי בשמות של ההורים.

00:00:51.225 00:00:55.665

בשמות של אחים שלך. בבקשה.

00:00:55.665 00:00:59.115

ההורים היו. אה.

00:00:59.115 00:01:03.375

משה גוטעהרר ואסתר גוטעהרר.

00:01:03.375 00:01:06.000

ומאיזה בית באה אימא?

00:01:06.000 00:01:09.580

אימא באה מבית. בית קרופר.

00:01:10.280 00:01:16.725

כן. מ. טארקן קיש טארקן. משהו כזה.

00:01:16.725 00:01:19.690

אני לא בדיוק זוכרת.

00:01:21.140 00:01:25.090

כן. אני חושבת שזה טארקן.

00:01:26.720 00:01:29.850

וכמה אחים היו לך?

00:01:29.850 00:01:33.420

אנחנו היינו 8 אחים.

00:01:33.420 00:01:39.630

ו. זהו.

00:01:39.630 00:01:42.030

איזה מספר את היית בתוך האחים?

00:01:42.030 00:01:44.310

אני הייתי בת השלישית.

00:01:44.310 00:01:47.160

היו 4 בנות. 4 בנים.

00:01:47.160 00:01:50.400

את יכולה להגיד את שמותיהם? מהבכורה.

00:01:50.400 00:01:59.070

כן. חווה. חווה. אה. אה. אדי. יהודית אדית.

00:01:59.070 00:02:02.280

אידיס. לא יודעת איך. ש. וזה.

00:02:02.280 00:02:05.310

ואני הייתי שפרה ואני לא

00:02:05.310 00:02:08.760

אהבתי את השם שלי והחלפתי את זה לשרה.

00:02:08.760 00:02:10.410

אה. את נולדת שפרה?

00:02:10.410 00:02:22.560

שפרה. כן. ו. יוסף. פנחס. יצחק.

00:02:22.560 00:02:27.330

אה. אחרי. אהה. אחרי יוסף הייתה. אה.

00:02:27.330 00:02:34.680

ציפורה ואחרי ציפורה הייתה מנחם מנדל.

00:02:34.680 00:02:38.290

מנדל. זהו.

00:02:38.290 00:02:41.050

ויצחק היה בן הזקונים?

00:02:41.050 00:02:43.960

הכ. אה. כן. הכי צעיר יצחק.

00:02:43.960 00:02:48.820

ומה. מה אבא עשה לפרנסת המשפחה?

00:02:48.820 00:02:56.130

הוא היה עובד בנסיעות להביא קורייר כזה שמביא.

00:02:56.130 00:03:00.080

אה. אה. במקום הדואר הרומני.

00:03:00.080 00:03:04.355

אז הוא הביא לבוקרשט את הדואר של אנשים.

00:03:04.355 00:03:09.920

אהה. עם עסקים שלא רצו דרך הדואר שיילך. ל. לאיבוד.

00:03:09.920 00:03:12.020

אה. אז הוא עשה מן שירות כזה.

00:03:12.020 00:03:12.845

שירות. כן.

00:03:12.845 00:03:14.420

לאנשים מבראשוב?

00:03:14.420 00:03:15.965

לבוקרשט. כן.

00:03:15.965 00:03:19.400

כן. אבל זה כבר היה שהגעתם לבראשוב.

00:03:19.400 00:03:21.030

אבל בהוניאד. מה. מה.

00:03:21.030 00:03:23.055

בהוניאד. אבא. אבא שלי.

00:03:23.055 00:03:26.325

בהו. בהוניאד. אנחנו לא גרנו בהוניאד.

00:03:26.325 00:03:32.010

אני הייתי עם אחי בהוניאד לשנה. לפני שעלינו לבראשוב.

00:03:32.010 00:03:34.215

אבל אנחנו גרנו בטשנד.

00:03:34.215 00:03:36.780

רגע אבל אתם. את נולדת בהוניאד?

00:03:36.780 00:03:37.890

כן. אב.

00:03:37.890 00:03:39.345

ו. ואת נשארת בהוניאד?

00:03:39.345 00:03:41.760

לא. אנח. ה. ה. ההורים. ש.

00:03:41.760 00:03:43.950

אהה. אבא ואימא.

00:03:43.950 00:03:46.290

היו. גרו בטשנד.

00:03:46.290 00:03:48.105

הם התחתנו והלכו.

00:03:48.105 00:03:52.170

ל. התחתנו בהוניאד.

00:03:52.170 00:03:56.910

ו. אני חושבת ש-4 ילדים.

00:03:56.910 00:03:59.115

לא בטוחה. אהה.

00:03:59.115 00:03:59.490

נולדו.

00:03:59.490 00:04:02.760

נולדו בהוניאד. אחר כך הם עברו לטשנד.

00:04:02.760 00:04:05.145

אז באיזה שנה הם עברו לי לטשנד?

00:04:05.145 00:04:06.215

אני לא יודעת.

00:04:06.215 00:04:07.985

אבל בת כמה בערך היית?

00:04:07.985 00:04:11.210

את זוכרת ילדות מהוניאד. או מטשנד?

00:04:11.210 00:04:16.620

אני זוכרת טשנד.

00:04:18.100 00:04:21.770

שמטשנד אבא שלי נסע. ל. אהה.

00:04:21.770 00:04:27.015

אורוגוואי. לדרום אמריקה.

00:04:27.015 00:04:28.830

והוא היה כמה שנים.

00:04:28.830 00:04:30.060

איזה שנתיים. 3.

00:04:30.060 00:04:31.995

אני לא זוכרת בדיוק.

00:04:31.995 00:04:33.960

אבל. אה.

00:04:33.960 00:04:34.860

מה הוא עשה שם?

00:04:34.860 00:04:35.980

הוא חזר.

00:04:35.980 00:04:37.850

מה אבא עשה בדרום אמריקה?

00:04:37.850 00:04:41.310

לא. אני לא יודעת. אני לא זוכרת להגיד ככה.

00:04:41.310 00:04:45.025

כן. אבל. אבל איזה. היה לאבא מקצוע?

00:04:45.025 00:04:50.180

הוא היה אדם דתי מאוד. ו.

00:04:50.180 00:04:52.640

הוא לא היה שוחט או מוהל?

00:04:52.640 00:04:54.530

מוהל אולי היה מוהל.

00:04:54.530 00:04:57.170

כי אני יודעת שהוא אחר כך גם כשחזר.

00:04:57.170 00:04:59.300

היה מוהל. יכול להיות שהוא היה.

00:04:59.300 00:05:01.130

כנראה שזה היה המקצוע שלו.

00:05:01.130 00:05:01.505

כן. כן.

00:05:01.505 00:05:02.780

הי. הידע שלו.

00:05:02.780 00:05:06.205

כן. הידע שלו. כן. זהו.

00:05:06.205 00:05:11.460

אז. אה. אז בעצם את זוכרת את עצמך ילדה מטשנד?

00:05:11.460 00:05:12.525

מטשנד. יס.

00:05:12.525 00:05:13.341

נכון?

00:05:13.341 00:05:13.680

כן.

00:05:13.680 00:05:16.995

אז בואי תספרי לי קצת על הילדות בטשנד.

00:05:16.995 00:05:18.885

מה. מה את זוכרת? למדת שם?

00:05:18.885 00:05:20.340

רק. לא. לא. לא.

00:05:20.340 00:05:22.080

הייתי ילדה. אני עד.

00:05:22.080 00:05:24.045

בגיל 7 עברתי. ל.

00:05:24.045 00:05:26.310

ל. לחזרה להוניאד לשנה.

00:05:26.310 00:05:28.290

עם. עם אחי יוסף.

00:05:28.290 00:05:29.715

מה היה בהוניאד?

00:05:29.715 00:05:31.455

ל. לאן עברתם לשם?

00:05:31.455 00:05:33.480

לסבא וסבתא.

00:05:33.480 00:05:37.470

כן. כי היה לאימא קשה עם כל הילדים?

00:05:37.470 00:05:40.620

לא. הם עברו מהוניאד.

00:05:40.620 00:05:48.945

מטשנד לבראשוב ושנה שלחו את יוסף ואותי לסבא וסבתא.

00:05:48.945 00:05:50.370

שיהיה להם יותר קל.

00:05:50.370 00:05:52.572

להתארגן בבראשוב?

00:05:52.572 00:05:52.890

כן.

00:05:52.890 00:05:53.940

אז זה היה כשאת היית.

00:05:53.940 00:05:55.710

בש. ב. ב. בת 7.

00:05:55.710 00:05:58.995

זאת אומרת זה היה בשנת 1932.

00:05:58.995 00:05:59.880

בערך.

00:05:59.880 00:06:00.555

בערך.

00:06:00.555 00:06:01.605

בערך. כן.

00:06:01.605 00:06:03.990

ו. ואיך את זוכרת את השנה

00:06:03.990 00:06:06.310

הזאת אצל סבא וסבתא. ב. בהוניאד?

00:06:06.310 00:06:08.115

ה. היה נחמד.

00:06:08.115 00:06:11.715

אהה. היה נחמד מאוד.

00:06:11.715 00:06:14.940

אה. היו תקלות קטנות. אבל זה לא חשוב.

00:06:14.940 00:06:15.990

כשאת אומרת תקלה.

00:06:15.990 00:06:17.730

מאיזה סוג את מתכוונת?

00:06:17.730 00:06:21.410

ש. הייתה לי דודה שמה אצל סבתא.

00:06:21.410 00:06:25.250

שהיא שמה אותי הרבה לעבוד. אה.

00:06:25.250 00:06:27.980

לעשות במטבח. אה.

00:06:27.980 00:06:30.815

לרחוץ כלים ודברים כאלה.

00:06:30.815 00:06:33.465

אבל אני עשיתי את זה לא.

00:06:33.465 00:06:36.105

והרגשת קצת שהיא מנצלת אותך?

00:06:36.105 00:06:39.000

אה. לא. שהרג. היא ניצלה אותי.

00:06:39.000 00:06:42.990

אחר כך באה סבתא והוציאה לי את הדברים מהידיים ועשתה

00:06:42.990 00:06:44.655

לי. היא עשתה.

00:06:44.655 00:06:48.165

אה. זה. דברים קטנים.

00:06:48.165 00:06:50.475

ויוסף היה מבוגר ממך?

00:06:50.475 00:06:52.725

לא. הוא יותר קטן בשנה.

00:06:52.725 00:06:53.280

אה. הוא היה קטן?

00:06:53.280 00:06:54.330

יותר צעיר. כן.

00:06:54.330 00:06:54.540

כן.

00:06:54.540 00:06:55.155

יותר צעיר.

00:06:55.155 00:06:57.390

ושלחו את שניכם שלא תהיו לבד?

00:06:57.390 00:06:57.675

כן.

00:06:57.675 00:06:58.515

או.

00:06:58.515 00:07:01.260

אה. שנינו. שיהיה להם. ב. יותר קל.

00:07:01.260 00:07:02.895

שיהיה להם יותר קל.

00:07:02.895 00:07:08.100

כן. אז בסך הכל את זוכרת את השנה הזאת כשנה טובה?

00:07:08.100 00:07:08.865

כן.

00:07:08.865 00:07:10.170

סבא וסבתא. אהבת אותם?

00:07:10.170 00:07:12.765

כן. מאוד. כן. כן. כן.

00:07:12.765 00:07:15.840

לא. זה היה שנה יפה. נחמדה.

00:07:15.840 00:07:17.580

הם. הם היו הורים של אימא?

00:07:17.580 00:07:18.465

של אבא.

00:07:18.465 00:07:19.305

של אבא?

00:07:19.305 00:07:21.900

של אבא. כן.

00:07:21.900 00:07:26.055

כן. ויש לך זיכרון מהשנה הזאת? חוץ מהדודה?

00:07:26.055 00:07:29.400

כן. אה. אהבתי מאוד את סבא וסבתא.

00:07:29.400 00:07:32.760

ו. ה. היה. הייתה לי שנה יפה.

00:07:32.760 00:07:37.065

כן. ואז עוד לא התחלת ללמוד?

00:07:37.065 00:07:43.980

לא. בגלל זה אני נכנסתי לבית ספר יותר מאוחר בשנה.

00:07:43.980 00:07:46.065

אה. במקום. אה. כשהגעתי. לחז.

00:07:46.065 00:07:47.700

בגלל השנה הזאת.

00:07:47.700 00:07:48.240

בגלל השנה הזאת.

00:07:48.240 00:07:48.615

כן.

00:07:48.615 00:07:53.970

אבל זה לא הפריע לי כי הייתי תלמידה טובה מאוד. וזה.

00:07:53.970 00:07:55.500

ואיזה. לאיזה בית ספר.

00:07:55.500 00:07:58.275

באיזה בית ספר את מתחילה ללמוד בבראשוב?

00:07:58.275 00:08:03.315

ב. ב. בית ספר יהודי. 4 שנים.

00:08:03.315 00:08:07.710

הייתי תלמידה הכי טובה כל ה-4 שנים.

00:08:07.710 00:08:09.440

ככה אני זוכרת.

00:08:09.440 00:08:10.940

יכול להיות שזה לא נכון.

00:08:10.940 00:08:12.440

אבל ככה אני זוכרת.

00:08:12.440 00:08:16.160

זאת אומרת לא. בבית ספר לא הייתה בעיה של אנטישמיות?

00:08:16.160 00:08:16.500

כי זה היה.

00:08:16.500 00:08:16.970

לא. זה בית ספר יהודי.

00:08:16.970 00:08:18.455

בית ספר יהודי. כן.

00:08:18.455 00:08:21.350

4. ש. 4 כיתות היה בית ספר יהודי.

00:08:21.350 00:08:24.140

אחר כך היה בית ספר רומני.

00:08:24.140 00:08:27.390

גם. כ. שם אני הסתדרתי טוב מאוד.

00:08:27.390 00:08:28.110

כן.

00:08:28.110 00:08:29.760

לא. לא הייתה לי בעיה.

00:08:29.760 00:08:32.430

עד. עד איזה שנה את לומדת?

00:08:32.430 00:08:37.260

למדתי עד כיתה 6 ברומניה.

00:08:37.260 00:08:38.295

עד כיתה ו'?

00:08:38.295 00:08:42.045

ו'. כן. והוציאו אותנו מהבית ספר.

00:08:42.045 00:08:45.165

אימא רצתה נורא שנלמד.

00:08:45.165 00:08:46.980

אבל. אה. אח.

00:08:46.980 00:08:49.605

אז היא הזמינה מורים. ל. הביתה.

00:08:49.605 00:08:50.055

אה.

00:08:50.055 00:08:53.010

ב. אה. אנחנו למדנו מורים.

00:08:53.010 00:08:56.640

אהה. למדנו גם אנגלית אז.

00:08:56.640 00:08:59.550

היא הזמינה מורה. ל. לאנגלית.

00:08:59.550 00:09:00.735

מאוד מיוחד.

00:09:00.735 00:09:04.560

כן. כן. וזהו.

00:09:04.560 00:09:08.910

כן. עכשיו. למה מוציאים אתכם מהלימודים? איזה שנה זה.

00:09:08.910 00:09:10.170

הגרמנים. הגרמנים.

00:09:10.170 00:09:11.640

זה. זה הייתה כניסת הגרמנים?

00:09:11.640 00:09:13.245

הכניסת הגרמנים.

00:09:13.245 00:09:14.370

אז זה. 1940. נכנסו.

00:09:14.370 00:09:16.245

בארבעים. ו. 40'. כן.

00:09:16.245 00:09:19.620

הוציאו אותנו. מה. מהבתי ספר.

00:09:19.620 00:09:19.905

כן.

00:09:19.905 00:09:23.145

ואז אימא החליטה שאנחנו נלך.

00:09:23.145 00:09:26.610

אה. ללמוד מקצוע.

00:09:26.610 00:09:32.490

אז. אה. הבנות היו מבוגרות. ו. אה.

00:09:32.490 00:09:37.170

אחותי הגדולה חווה הלכה. לג. אה. ללמוד.

00:09:37.170 00:09:44.055

אהה. לעשות חולצות. לגב. אה. גברים.

00:09:44.055 00:09:48.930

ואחותי השנייה הלכה ללמוד.

00:09:48.930 00:09:53.460

אה. שמלות לעשות. לתפור.

00:09:53.460 00:09:55.995

ואני [משובש] (שפה זרה) אה.

00:09:55.995 00:09:59.280

דברים קומבניזונים. ו.

00:09:59.280 00:10:01.830

בגדי. אה. בגדים תחתוניים?

00:10:01.830 00:10:02.730

אם. לנשים. כן.

00:10:02.730 00:10:03.405

לנשים?

00:10:03.405 00:10:04.005

כן. כן.

00:10:04.005 00:10:08.190

ו. ו. וזה. ו. ולמה הלכתם ללמוד את זה?

00:10:08.190 00:10:09.540

כי אהבתם את זה?

00:10:09.540 00:10:09.960

לא.

00:10:09.960 00:10:11.205

או כי זה מה שהיה?

00:10:11.205 00:10:12.469

אימא החליטה.

00:10:12.469 00:10:12.780

או שאימא החליטה?

00:10:12.780 00:10:16.140

אימא החליטה שאנחנו לא נשב בבית רק. אה.

00:10:16.140 00:10:19.230

בלי לעשות משהו ותכף.

00:10:19.230 00:10:20.910

החל. אה. אה. התחלנו.

00:10:20.910 00:10:22.430

ל. להרוויח כסף.

00:10:22.430 00:10:24.920

זה היה מאוד חשוב כי אבא כבר לא

00:10:24.920 00:10:27.965

היה יכול לנסוע ולעבוד ואנחנו.

00:10:27.965 00:10:30.035

שלושתנו הרווחנו כבר כסף.

00:10:30.035 00:10:32.450

בגיל 11 אני כבר הרווחתי כסף.

00:10:32.450 00:10:32.975

כן?

00:10:32.975 00:10:33.950

כן.

00:10:33.950 00:10:38.430

עכשיו תאמרי לי מאספקט של.

00:10:38.770 00:10:42.650

אה. קודם כל איזה בית היה הבית של

00:10:42.650 00:10:46.040

ההורים מבחינה של חיים יהודיים? הוא היה.

00:10:46.040 00:10:47.060

מאוד דתי.

00:10:47.060 00:10:47.870

אורתודוקסי?

00:10:47.870 00:10:48.590

מאוד דתי. כן.

00:10:48.590 00:10:49.090

כן.

00:10:49.090 00:10:52.270

אנחנו הלכנו עם גרביים שחורות.

00:10:52.270 00:10:57.360

שרוולים ארוכות. אף פעם לא זה.

00:10:57.360 00:11:01.110

עד הנה. לא. הילדים. ת.

00:11:01.110 00:11:05.010

הב. הב. הבנים תמיד עם כובע היה להם פאות.

00:11:05.010 00:11:05.970

כן.

00:11:05.970 00:11:09.930

הבנים. זהו זה. היה בית.

00:11:09.930 00:11:14.295

אבל אני הייתי מורדת.

00:11:14.295 00:11:15.315

כן?

00:11:15.315 00:11:18.720

לא אהבתי את זה ושיצאתי ברחוב.

00:11:18.720 00:11:20.640

אני קיפלתי אותו זה.

00:11:20.640 00:11:21.420

כן.

00:11:21.420 00:11:23.280

הייתי ילדה רעה. מאו. הכי.

00:11:23.280 00:11:25.950

ילדה הכי רעה בין 8 ילדים.

00:11:25.950 00:11:27.930

למה רעה? הכי מורדת. ת. תקראי לזה. לא רעה.

00:11:27.930 00:11:29.625

הכי מורדת. אה.

00:11:29.625 00:11:31.650

כ. זה. לא רעה. אבל מורדת.

00:11:31.650 00:11:33.360

אני לא אהבתי את ה.

00:11:33.360 00:11:35.370

את המשטר הקשה הזה.

00:11:35.370 00:11:37.935

כן? ו. ו. אה. מה.

00:11:37.935 00:11:42.255

מה הייתה האווירה בבראשוב מבחינה של פעילות ציונית?

00:11:42.255 00:11:45.180

הייתה פעילות ציונית חזקה מאוד.

00:11:45.180 00:11:49.605

אה. הנוער הציוני. בית"ר. אה. מזרחי. אה.

00:11:49.605 00:11:53.715

בני עקיבא. הכל היה. הכל. וחזקה מאוד.

00:11:53.715 00:11:57.435

היא. היא עיר ציונית כולה.

00:11:57.435 00:12:03.480

כן. ואבא היה לו קשר. ל. לעולם הציוני?

00:12:03.480 00:12:07.680

תראי הם היו דתיים מאוד ההורים והם.

00:12:07.680 00:12:11.610

ואז הרב אמר: "ציונות זה לא טוב. לא טוב".

00:12:11.610 00:12:16.050

הם הלכו לפי הרב כמו שהחרדים פה.

00:12:16.050 00:12:21.360

אבל הצעירים אנחנו לא היה. לא שאלנו הרבה.

00:12:21.360 00:12:23.280

אני. אני הלכתי לנוער

00:12:23.280 00:12:26.220

הציוני בלי שההורים ידעו. אני הלכתי.

00:12:26.220 00:12:27.315

באיזה גיל?

00:12:27.315 00:12:30.570

איזה. אה. באיזה גיל זה היה?

00:12:30.570 00:12:33.375

אני באמת לא זוכרת בדיוק.

00:12:33.375 00:12:36.760

זה היה במקביל ללימודים בבית ספר?

00:12:36.760 00:12:37.020

כן.

00:12:37.020 00:12:39.585

היית חברה בנוער הציוני?

00:12:39.585 00:12:42.480

כן. בהנוער הציוני. כן.

00:12:42.480 00:12:46.800

ואת זוכרת תכנים שהיו שם?

00:12:46.800 00:12:47.685

מה?

00:12:47.685 00:12:50.535

תכנים. מה היה התוכן של המפגשים?

00:12:50.535 00:12:53.910

התוכן. אהה. כמובן היו. אה.

00:12:53.910 00:13:00.000

אהה. בחורים ובחורות שכבר גמרו אוניברסיטה שמה.

00:13:00.000 00:13:02.280

שהיו. ה. המדריכים?

00:13:02.280 00:13:04.515

אה. כן. המדריכים. והם.

00:13:04.515 00:13:06.630

אה. נתנו הרצאות.

00:13:06.630 00:13:11.460

אהה. על שפינוזה. על הרצל.

00:13:11.460 00:13:13.005

על. אה. אה.

00:13:13.005 00:13:17.145

כל מיני יהודים ידועים בעולם.

00:13:17.145 00:13:19.425

וזה אנחנו. אהה.

00:13:19.425 00:13:20.595

זה משך אתכם.

00:13:20.595 00:13:23.700

לא שמשך. זה היה מעניין ולא היה מה.

00:13:23.700 00:13:26.325

החברה גם מעניינת להגיע. ו.

00:13:26.325 00:13:30.525

ולשמוע וזה היה מעניין מאוד.

00:13:30.525 00:13:32.520

ו. ודיברו על.

00:13:32.520 00:13:33.900

אה. לעלות לארץ ישראל?

00:13:33.900 00:13:35.300

לארץ ישראל. בטח.

00:13:35.300 00:13:35.490

כן.

00:13:35.490 00:13:37.050

הכל ציונות. כן.

00:13:37.050 00:13:39.810

והייתה אצלכם קופה כחולה?

00:13:39.810 00:13:43.155

או שזה היה במסגרת האיסורים?

00:13:43.155 00:13:44.160

מה זה קופה.

00:13:44.160 00:13:45.525

קופת קרן קיימת?

00:13:45.525 00:13:46.170

כן. הייתה.

00:13:46.170 00:13:46.965

הייתה בבית?

00:13:46.965 00:13:47.835

כן. כן.

00:13:47.835 00:13:50.370

ומה הייתה דעתם של אבא ואימא?

00:13:50.370 00:13:52.290

בעצם. קרן קיימת לא היה.

00:13:52.290 00:13:54.225

קרן קיימת היה של. אה.

00:13:54.225 00:13:56.355

מר בנס. משהו כזה.

00:13:56.355 00:13:57.765

אה. זה קופת צדקה.

00:13:57.765 00:13:58.785

צדקה. כן.

00:13:58.785 00:14:00.570

אבל אני שואלת בפירוש.

00:14:00.570 00:14:00.990

לא.

00:14:00.990 00:14:01.110

על. אה.

00:14:01.110 00:14:03.300

לא. אצל ההורים שלי לא היה.

00:14:03.300 00:14:08.905

כי לאבא היה אחות מאוד מאוד דתייה.

00:14:08.905 00:14:10.580

עוד יותר מאשר לאבא.

00:14:10.580 00:14:12.980

אז אסור היה משהו ציונית.

00:14:12.980 00:14:15.110

אבל אנחנו לא שאלנו הבנות.

00:14:15.110 00:14:16.535

אנחנו הלכנו. ל.

00:14:16.535 00:14:19.400

זה. כל האחיות שלך הלכו לתנועה הציונית?

00:14:19.400 00:14:20.055

כן. הלכו. כן.

00:14:20.055 00:14:22.620

והייתם צריכים לשמור את זה בסוד?

00:14:22.620 00:14:25.500

אה. לפני אימא לא.

00:14:25.500 00:14:28.035

אבל. לפ. לפני הדודה והדוד?

00:14:28.035 00:14:30.660

כן. הם לא היו צריכים לדעת.

00:14:30.660 00:14:33.465

אסור היה להם לדעת שאנחנו הולכים.

00:14:33.465 00:14:37.110

והאחים הלכו לבני עקיבא ובמזרחי.

00:14:37.110 00:14:41.010

ב. אה. לבני עקיבא היה שמה. כן. ה.

00:14:41.010 00:14:43.830

ולאבא לא היה שום קשר עם המזרחי?

00:14:43.830 00:14:48.780

לאבא לא. לא. לא. לא היה אז קשר.

00:14:48.780 00:14:52.695

אבל אימא שלי. אהה.

00:14:52.695 00:14:58.380

הייתה כל יום מתפללת ותמיד אמרה: "שנה הבאה בירושלים".

00:14:58.380 00:15:01.500

זה היה הסוף של. ה. ה.

00:15:01.500 00:15:01.890

תפילה.

00:15:01.890 00:15:04.255

התפילה שלה. "שנה הבאה בירושלים".

00:15:04.255 00:15:09.230

וזה אני לעולם לא אשכח איך שהיא רצתה להיות בירושלים.

00:15:09.230 00:15:15.830

כן. את אמרת. שמ. מתישהו ב. בגלל פרנסה.

00:15:15.830 00:15:18.430

אבא נסע לדרום אמריקה?

00:15:18.430 00:15:19.965

כן. וחזר.

00:15:19.965 00:15:20.610

כן. ו.

00:15:20.610 00:15:22.185

כי אימא לא רצתה לנסוע.

00:15:22.185 00:15:23.850

ולמה אימא לא רצתה לנסוע?

00:15:23.850 00:15:26.640

כי אבא. סבא שלי היה חולה מאוד.

00:15:26.640 00:15:29.010

והוא. היא לא רצתה להשאיר אותו.

00:15:29.010 00:15:29.700

כן.

00:15:29.700 00:15:31.350

ואז אבא החליט.

00:15:31.350 00:15:32.790

חו. שהוא חוזר.

00:15:32.790 00:15:33.420

כן.

00:15:33.420 00:15:35.820

וחזר ואז עלינו לבראשוב.

00:15:35.820 00:15:38.685

ואני מוכרחה. אני מוכרחה להוסיף כאן משהו מתוך.

00:15:38.685 00:15:45.105

אה. ידע. מ. מהאח יוסף שלך. שאמר.

00:15:45.105 00:15:49.110

אבא שלח מכתב מאוד נלהב מדרום אמריקה.

00:15:49.110 00:15:51.135

אה. להביא את המשפחה.

00:15:51.135 00:15:51.420

כן. נכון.

00:15:51.420 00:15:54.375

כבר היו 6 ילדים ושיבואו לשם.

00:15:54.375 00:15:55.605

כן. כן. כן.

00:15:55.605 00:15:58.260

והאימא עשתה התייעצות עם כל המשפחה.

00:15:58.260 00:16:00.360

עם 2 הסבים שהיו עדיין בחיים.

00:16:00.360 00:16:01.065

נכון.

00:16:01.065 00:16:04.170

והם פה אחד אמרו. ש. את.

00:16:04.170 00:16:05.820

את הים עוברים.

00:16:05.820 00:16:08.040

רק בכדי להגיע לארץ ישראל.

00:16:08.040 00:16:10.830

ישראל. נכון בדיוק ככה. נכון. בדיוק ככה.

00:16:10.830 00:16:11.610

לא. את זה את זוכרת.

00:16:11.610 00:16:12.120

כן. כן. כן.

00:16:12.120 00:16:13.350

אז אני רק מזכירה לך.

00:16:13.350 00:16:13.935

כן. כן. כן.

00:16:13.935 00:16:15.015

כי זה.

00:16:15.015 00:16:16.800

כן זה משהו מיוחד שהם אמרו.

00:16:16.800 00:16:18.360

כי זה מאוד יפה. כן. שהם אמרו את זה.

00:16:18.360 00:16:19.665

נכון. בדיוק ככה.

00:16:19.665 00:16:20.265

כן.

00:16:20.265 00:16:24.075

גם אימא אמרה: "אם לעבור את הים". אימא אמרה.

00:16:24.075 00:16:27.090

"אז לארץ ישראל ואת זה אני מתפללת.

00:16:27.090 00:16:28.635

וזה. ל". ככה.

00:16:28.635 00:16:31.110

ובשנה הבאה בירושלים.

00:16:31.110 00:16:32.120

כן. כן. כן.

00:16:32.120 00:16:33.930

הבנויה. אז. אה.

00:16:33.930 00:16:37.950

כן. ואז אבא חזר?

00:16:37.950 00:16:38.505

כן.

00:16:38.505 00:16:39.000

נכון?

00:16:39.000 00:16:39.915

אבא חזר.

00:16:39.915 00:16:42.075

זה באמת. אה.

00:16:42.075 00:16:44.745

איזה דוגמה לאמונה כל כך.

00:16:44.745 00:16:49.380

אה. כל כך חזקה שמסביב סך הכל כבר אנטישמיות. אה.

00:16:49.380 00:16:50.910

כן. כן. כן.

00:16:50.910 00:16:53.415

מאוד. אה. ערנית.

00:16:53.415 00:16:55.980

ערה. טוב. אז.

00:16:55.980 00:16:58.320

אז את. אה. כשאת.

00:16:58.320 00:17:00.535

כשאת לומדת תפירה ושאת עובדת.

00:17:00.535 00:17:03.440

אז כל הזמן ברקע יש לך את הנוער הציוני?

00:17:03.440 00:17:04.265

כן.

00:17:04.265 00:17:04.880

כן.

00:17:04.880 00:17:08.240

כן.

00:17:08.240 00:17:13.130

ו. איזה שנה זאת?

00:17:13.130 00:17:14.705

כשאת לומדת תפירה.

00:17:14.705 00:17:17.930

זה. את בת 11 אמרת. נכון?

00:17:17.930 00:17:20.645

בת 11. כבר. כבר התחלת להשתכר?

00:17:20.645 00:17:22.652

ל. אהה. אני לא.

00:17:22.652 00:17:22.880

או שיותר. בגיל יותר מאוחר?

00:17:22.880 00:17:24.710

בגיל 13 התחלתי. ל.

00:17:24.710 00:17:27.350

בגיל 13 התחלת להרוויח כסף? מ.

00:17:27.350 00:17:31.895

אהה. הרווחתי כסף גם לפני זה. אבל. אה.

00:17:31.895 00:17:34.340

ללמוד תפירה אני.

00:17:34.340 00:17:35.450

אה. למדתי. ב.

00:17:35.450 00:17:37.625

התחלתי ללמוד בגיל 13.

00:17:37.625 00:17:39.110

אה. בגיל 13?

00:17:39.110 00:17:39.320

כן.

00:17:39.320 00:17:43.460

כן. זאת אומרת שזה אומר שזה שנת.

00:17:43.460 00:17:45.630

אה. 38'. נכון?

00:17:45.630 00:17:47.000

טוב. את זה אני לא זוכרת.

00:17:47.000 00:17:48.695

את ילידת 25'.

00:17:48.695 00:17:48.950

כן. כן.

00:17:48.950 00:17:52.590

ועוד 13. זה 38'.

00:17:52.600 00:17:56.345

אממ. ו. ו.

00:17:56.345 00:18:01.130

וסמוך לתחילת הלימודים את מתחילה להשתכר בעצם. נכון?

00:18:01.130 00:18:01.250

כן. כן.

00:18:01.250 00:18:01.760

את מתחילה.

00:18:01.760 00:18:02.870

כן. כן. כן.

00:18:02.870 00:18:03.080

כן.

00:18:03.080 00:18:07.445

תכף מתחילים. מקבלים גם משכורת בלימודים.

00:18:07.445 00:18:07.775

אה.

00:18:07.775 00:18:08.105

כן.

00:18:08.105 00:18:10.610

אז היו לימודים ממש. אה. טובים.

00:18:10.610 00:18:11.300

כן. טובים. כן.

00:18:11.300 00:18:13.760

כן. מה ומתי.

00:18:13.760 00:18:16.785

מתי המשפחה עוברת לבראשוב?

00:18:16.785 00:18:20.160

טוב זה היה כבר בבראשוב מה שאני למדתי.

00:18:20.160 00:18:21.270

מה שאת מספרת כאן?

00:18:21.270 00:18:21.420

מספרת.

00:18:21.420 00:18:21.600

כן. כן.

00:18:21.600 00:18:23.445

זה היה כבר בבראשוב.

00:18:23.445 00:18:26.640

אה. עברו ב-29' נדמה לי.

00:18:26.640 00:18:27.720

אם אני לא זוכרת.

00:18:27.720 00:18:27.960

כן?

00:18:27.960 00:18:29.970

עברו לבראשו. אה. לבראשוב.

00:18:29.970 00:18:30.450

זה כבר.

00:18:30.450 00:18:31.110

אני לא זוכרת.

00:18:31.110 00:18:32.670

אחרי טשנד?

00:18:32.670 00:18:33.480

כן.

00:18:33.480 00:18:33.750

כן.

00:18:33.750 00:18:35.700

ב-29' אני חושבת.

00:18:35.700 00:18:37.170

אני לא בטוחה.

00:18:37.170 00:18:39.165

אבל ככה אני זוכרת.

00:18:39.165 00:18:42.375

כן. ו. מה.

00:18:42.375 00:18:44.115

מה את זוכרת מבראשוב?

00:18:44.115 00:18:46.590

את זוכרת את הבית בבראשוב? את הבית שלכם?

00:18:46.590 00:18:48.750

כן. בבראשוב גדלתי הרי.

00:18:48.750 00:18:49.500

כן. אז.

00:18:49.500 00:18:50.160

בכל זאת. אה.

00:18:50.160 00:18:53.340

בואי תתארי לי קצת ילדות בבראשוב.

00:18:53.340 00:18:56.295

אה. קודם כל. אה. הלכנו. אה.

00:18:56.295 00:19:01.980

כמעט כל יום לנוער הציוני ועבדתי כמובן.

00:19:01.980 00:19:10.380

ו. ולמדנו אנגלית ולמדנו. מה עוד למדנו?

00:19:10.380 00:19:14.160

למדנו תפירה וקראנו ספרים.

00:19:14.160 00:19:15.315

קראתם הרבה?

00:19:15.315 00:19:16.365

הרבה ספרים.

00:19:16.365 00:19:20.595

אנה קרנינה. כל מיני ספרים.

00:19:20.595 00:19:22.950

את במיוחד אהבת לקרוא או כולם?

00:19:22.950 00:19:25.650

אני. אה. כולנו קראנו הרבה. ה.

00:19:25.650 00:19:29.070

כל הבנות קראו הרבה. הרבה מאוד.

00:19:29.070 00:19:29.970

כן.

00:19:29.970 00:19:31.425

כן.

00:19:31.425 00:19:34.215

הבית היה גדול?

00:19:34.215 00:19:38.625

הבית היה לא כל כך גדול כמו שהיה.

00:19:38.625 00:19:42.495

הסידור שלה היה כמו רכבת.

00:19:42.495 00:19:44.880

4 חדרים אחד אחרי השני.

00:19:44.880 00:19:46.740

נכנסים מחדר לחדר?

00:19:46.740 00:19:48.300

חדר לחדר לחדר לחדר.

00:19:48.300 00:19:50.970

אז בעצם לא הייתה פרטיות בבית?

00:19:50.970 00:19:53.160

אה. פרטיות. תראי. אימא. ש.

00:19:53.160 00:19:55.800

שמרה מאוד על פרטיות. ש-4.

00:19:55.800 00:20:01.560

חדר אחד ל-4 בנות וחדר אחד ל-4 בנים. וחדר אחד להורים.

00:20:01.560 00:20:05.370

והייתה. איפה שהבנים. הייתה.

00:20:05.370 00:20:09.840

אהה. שולחן ענקי. ש. חדר אוכל.

00:20:09.840 00:20:12.360

בחדר של הבנים היה חדר האוכל?

00:20:12.360 00:20:15.015

כן. כן. חדר הראשון היה חדר הבנים.

00:20:15.015 00:20:16.020

מ-המ.

00:20:16.020 00:20:22.710

כן. לא הייתה אפשרות אחרת. ומטבח. זהו.

00:20:22.710 00:20:25.290

ומה את זוכרת. אה.

00:20:25.290 00:20:28.170

מדברים שקורים סביב השולחן הזה של

00:20:28.170 00:20:30.795

חדר האוכל. את זוכרת. אה.

00:20:30.795 00:20:31.260

ש.

00:20:31.260 00:20:33.000

ערבי שבת או חגים?

00:20:33.000 00:20:35.205

אה. יום שישי בערב היה.

00:20:35.205 00:20:38.160

אצלנו. כשאבא היה בבית.

00:20:38.160 00:20:41.520

את הזבוב היו אפשריים לשמוע.

00:20:41.520 00:20:43.950

כי אף אחד לא העיז לפתוח פה.

00:20:43.950 00:20:45.450

למה? פחדו מאבא?

00:20:45.450 00:20:47.075

פחדו מאבא. את רואה אותי?

00:20:47.075 00:20:50.705

אני הייתי היחידה שקיבלתי מכות וקיבלתי מכות.

00:20:50.705 00:20:52.865

הרבה מכות מאבא שלי.

00:20:52.865 00:20:54.785

כי העזת לפתוח את הפה?

00:20:54.785 00:20:58.955

אני לא. אני הייתי מאוד מאוד.

00:20:58.955 00:21:04.415

עם הראש שלי. אה. עשיתי שטויות נו. מה לעשות?

00:21:04.415 00:21:06.080

מה זה נקרא לעשות שטויות?

00:21:06.080 00:21:14.160

אה. אני. למשל אבא שלי הביא משהו מבוקרשט. איזה מכתב.

00:21:14.160 00:21:17.430

וה. אה. לסמוך הוא סמך עליי.

00:21:17.430 00:21:21.000

לא על חווה ולא על. אהה. יהודית.

00:21:21.000 00:21:25.140

"לכי תביא את המכתב לגברת הזאת והזאת".

00:21:25.140 00:21:26.820

טוב. הלכתי וכמובן.

00:21:26.820 00:21:31.950

קיבלתי טיפ. קיבלתי כמה גרושים.

00:21:31.950 00:21:35.100

אז בדרך לחזרה נכנסתי. ל. ל.

00:21:35.100 00:21:41.355

אה. חנות וקניתי לי שוקולד. היה גרושים.

00:21:41.355 00:21:46.905

וזה היה יום שישי בערב. חיכו לי. חיכו לי. ל.

00:21:46.905 00:21:49.275

לקידוש ואני לא באתי. אז. אה.

00:21:49.275 00:21:54.360

הלכו לחפש ומצאו אותי שאני אוכלת שוקולד בדרך הביתה.

00:21:54.360 00:22:00.060

אז קיבלתי מכות. זהו.

00:22:00.060 00:22:01.515

כן.

00:22:01.515 00:22:03.865

קיבלתי מכות בשביל זה.

00:22:03.865 00:22:07.190

כי אני פעלתי לפי הראש שלי.

00:22:07.190 00:22:11.010

לא לפי שאומרים או שצריכים לעשות.

00:22:11.900 00:22:17.380

8 ילדים. אני הייתי היחידה שקיבלתי מכות.

00:22:18.170 00:22:21.465

וכל פעם הייתה סיבה טובה לזה.

00:22:21.465 00:22:22.065

כן.

00:22:22.065 00:22:26.040

ואחרי שקיבלת. וכשקיבלת מכות הרגשת נעלבת?

00:22:26.040 00:22:27.540

לא. לא היה אכפת לי.

00:22:27.540 00:22:30.390

לא. זה חלק מה. כל המנגנון.

00:22:30.390 00:22:30.789

נכון.

00:22:30.789 00:22:31.900

כן.

00:22:33.530 00:22:38.100

ואהבת את ימי שישי בבית. את הערבי שבת?

00:22:38.100 00:22:42.105

אני. מילדות לא הייתי דתייה.

00:22:42.105 00:22:44.850

אני לא אהבתי את הדתיות.

00:22:44.850 00:22:49.650

וזה. זה הרגיז אותי שמוכרחים ככה.

00:22:49.650 00:22:51.645

מוכרחים ככה. זה אסור.

00:22:51.645 00:22:53.370

הכל אסור. הכל אסור.

00:22:53.370 00:22:55.290

זה הרגיז אותי.

00:22:55.290 00:22:58.425

אבל זה הטבע שלי מה אני יכולה לעשות?

00:22:58.425 00:23:01.080

כן. כל המצוות הדקדקניות האלה.

00:23:01.080 00:23:02.040

כן. נכון.

00:23:02.040 00:23:02.880

כן.

00:23:02.880 00:23:05.540

אבל האחים שלי כולם דתיים.

00:23:05.540 00:23:07.235

רק אני לא דתייה.

00:23:07.235 00:23:10.405

אצלי כשר כמו שאצל אימא שלי.

00:23:10.405 00:23:13.350

אבל. אה. אני רוצה שיאכלו אצלי.

00:23:13.350 00:23:16.030

אז אני מוכרחה לעשות כשר.

00:23:16.280 00:23:19.560

אפילו בארצות הברית החזקתי כשר.

00:23:19.560 00:23:22.650

כי שבאה המשפחה. שיוכלו להיות אצלי.

00:23:22.650 00:23:24.855

ואני לא הייתי דתייה.

00:23:24.855 00:23:27.550

מילדות לא הייתי דתייה.

00:23:27.950 00:23:34.933

כן. טוב. ככה. את. את. את גדלת כמו שהרגשת.

00:23:34.933 00:23:35.160

כן.

00:23:35.160 00:23:36.210

את לא הלכת בניגוד.

00:23:36.210 00:23:38.055

ל. להרגשה שלך.

00:23:38.055 00:23:38.400

כן. נכון.

00:23:38.400 00:23:42.060

זה מאוד יפה. לכן גם.

00:23:42.060 00:23:46.050

אה. תנועות הנוער מאוד דיברו איתך. מאוד דיברו אלייך?

00:23:46.050 00:23:47.220

נכון. נכון.

00:23:47.220 00:23:50.580

כן.

00:23:50.580 00:23:54.525

מה. בבראשוב את זוכרת אנטישמיות?

00:23:54.525 00:23:56.985

כן. הייתה אנטישמיות.

00:23:56.985 00:23:59.145

לא הרגשתי אני. ב.

00:23:59.145 00:24:02.400

כי אנחנו היינו 4 בנות.

00:24:02.400 00:24:05.370

כולן היו מאוד בלונדיניות. מאוד. אה.

00:24:05.370 00:24:09.045

עם עיניים כחולות. לא חשבו לרגע שאנחנו יהודים.

00:24:09.045 00:24:10.620

מראה ארי ממש.

00:24:10.620 00:24:14.895

כן. אה. הייתה אנטישמיות חזקה מאוד.

00:24:14.895 00:24:17.310

את זוכרת עם האחים שלך?

00:24:17.310 00:24:19.530

כן. כן. כן. היה. היה אנטישמיות.

00:24:19.530 00:24:19.650

מה את זוכרת?

00:24:19.650 00:24:22.995

היה. האחים שלי סבלו מאנטישמיות.

00:24:22.995 00:24:26.100

הרביצו להם ברחוב וכל מיני דברים.

00:24:26.100 00:24:29.400

הם סבלו. כן. אנחנו הבנות לא.

00:24:29.400 00:24:32.880

לא. ח. לא עלה בדעתם שאנחנו יהודים.

00:24:32.880 00:24:39.300

כן. ואיזה דברים את זוכרת שקרו לגברים במשפחה?

00:24:39.300 00:24:46.120

אה. יוסף. בטח הוא אמר לך. הוא. הוא קיבל מכות.

00:24:46.130 00:24:51.940

ו. אה. באמיתו של דבר אפילו לא סיפרו לי.

00:24:51.940 00:24:54.220

אחר כך פה סיפרו לי מה היה.

00:24:54.220 00:24:57.835

אני אפילו לא ידעתי שהם קיבלו מכות.

00:24:57.835 00:24:59.860

כי אני עזבתי.

00:24:59.860 00:25:03.160

ו. אז זהו זה.

00:25:03.160 00:25:07.450

ואבא? לאבא קרו דברים?

00:25:07.450 00:25:13.420

אבא היה בעבודה. איך אומרים את זה?

00:25:13.420 00:25:19.060

עבודה שהכריחו אותו. נו איך אומרים?

00:25:19.060 00:25:20.470

אה. עבודת כפייה.

00:25:20.470 00:25:21.325

כפייה. כן.

00:25:21.325 00:25:26.505

כן. את זוכרת ממתי אבא נשלח לעבודת כפייה?

00:25:26.505 00:25:28.530

אהה. נדמה לי שלוש.

00:25:28.530 00:25:33.930

מ-39'. עד 42'.

00:25:33.930 00:25:35.160

1. או 2. משהו כזה.

00:25:35.160 00:25:38.040

כן. ואיפה הוא היה בעבודת כפייה?

00:25:38.040 00:25:39.900

אני לא יודעת. לא זוכרת.

00:25:39.900 00:25:40.530

כן.

00:25:40.530 00:25:43.680

אני רק זוכרת כשהוא חזר הביתה.

00:25:43.680 00:25:45.210

ומה את זוכרת. מה.

00:25:45.210 00:25:47.220

בל. בלילה עוד דפקו בדלת.

00:25:47.220 00:25:48.645

אז האימא שלי אמרה:

00:25:48.645 00:25:53.970

"שיפרה תלכי תפתחי את הדלת. זה אבא בטח".

00:25:53.970 00:25:56.010

היא כבר ידעה. ש. שאבא.

00:25:56.010 00:25:56.835

כן.

00:25:56.835 00:25:59.175

אה. והלכתי באמת אבא היה. זה.

00:25:59.175 00:26:02.490

הם. הש. אה. אני הייתי רק השלישית.

00:26:02.490 00:26:05.175

לא. העי. לא העירה את. טו. את.

00:26:05.175 00:26:08.610

אה. חווה. לא העירה את יהודית. היא העירה אותי.

00:26:08.610 00:26:12.210

את מבינה? זה. זה היה. לעשות משהו.

00:26:12.210 00:26:15.330

אני. אותי שלחו. אני עשיתי.

00:26:15.330 00:26:16.650

כי עלייך סמכו.

00:26:16.650 00:26:23.410

אידית. אידית הייתה אומרת שהיא פוחדת וחווה לא רצתה לקום.

00:26:23.720 00:26:27.855

אבל את לא ידעת שאת הולכת לפתוח את הדלת לאבא?

00:26:27.855 00:26:30.180

אני לא ידעתי. אבל. אה.

00:26:30.180 00:26:33.310

זה. מי אחר יכול לבוא?

00:26:33.320 00:26:37.125

ורק אבא. אנחנו מחכים רק לאבא.

00:26:37.125 00:26:37.740

כן.

00:26:37.740 00:26:40.020

זהו. אז באמת אבא בא.

00:26:40.020 00:26:41.805

ואיך הייתה הפגישה עם אבא?

00:26:41.805 00:26:43.785

היה נחמד. נחמד מאוד.

00:26:43.785 00:26:46.260

אהבת את אבא? אפילו שפחדת גם ממנו?

00:26:46.260 00:26:50.625

אהה. לא יכולה להגיד שאני אהבתי אותו. אני הערכתי אותו.

00:26:50.625 00:26:51.825

כן?

00:26:51.825 00:26:55.260

הערכה. זה. זה.

00:26:55.260 00:26:57.780

לא יכולה. את אימא אהבתי מאוד.

00:26:57.780 00:27:00.435

כי אימא כל כך סמכה עליי.

00:27:00.435 00:27:03.150

מה שאני. אה.

00:27:03.150 00:27:06.165

היא רצתה משהו תמיד אותי. תמיד אותי.

00:27:06.165 00:27:07.530

והייתה לי. הש.

00:27:07.530 00:27:10.170

אחות השנייה שהיא.

00:27:10.170 00:27:11.640

היא. תמיד היא. בשמלה.

00:27:11.640 00:27:13.845

החזיקה בשמלה של אימא.

00:27:13.845 00:27:17.490

כי היא. היא הייתה ביישנית.

00:27:17.490 00:27:18.840

מי זאת הייתה. ציפורה?

00:27:18.840 00:27:20.805

לא. יהודית.

00:27:20.805 00:27:21.420

יהודית.

00:27:21.420 00:27:21.690

יהודית.

00:27:21.690 00:27:22.455

כן.

00:27:22.455 00:27:28.605

ו. אהה. וחווה הייתה גדולה. היא. היא.

00:27:28.605 00:27:29.790

היה לה ראש שלה.

00:27:29.790 00:27:32.760

זהו.

00:27:32.760 00:27:32.910

כן.

00:27:32.910 00:27:36.570

אבל עם אימא אני מאוד הסתדרתי טוב.

00:27:36.570 00:27:39.270

את. את זו שעזרת לאימא.

00:27:39.270 00:27:41.550

כן. הרבה עזרתי לאימא.

00:27:41.550 00:27:46.050

אני גם הבאתי כסף. הראשונה שהביאה כסף.

00:27:46.050 00:27:50.235

אחר כך חווה הביאה כסף ויהודית הביאה כסף.

00:27:50.235 00:27:55.695

כן? וכשאבא. ושאבא היה בדרום אמריקה.

00:27:55.695 00:27:57.390

אז את גם היית מאוד.

00:27:57.390 00:27:59.310

אה. בקשר עם אימא?

00:27:59.310 00:28:01.560

כן. אבל אני הייתי נורא קטנה.

00:28:01.560 00:28:02.640

אז. אז עוד היית קטנה. כן. כן.

00:28:02.640 00:28:03.411

נורא קטנה.

00:28:03.411 00:28:03.780

כן.

00:28:03.780 00:28:06.525

כי שאבא חזר אני הייתי בת 6 או 7.

00:28:06.525 00:28:06.780

כן?

00:28:06.780 00:28:07.680

אני חושבת.

00:28:07.680 00:28:08.910

ואת יודעת. אה.

00:28:08.910 00:28:12.645

איך אבא השתחרר מה. מעבודת הכפייה?

00:28:12.645 00:28:15.060

כן. השתחרר ובא הביתה.

00:28:15.060 00:28:18.540

את יודעת אבל מה גרם לזה שהוא. שהוא ישתחרר?

00:28:18.540 00:28:20.985

לא יודעת. לא יודעת. אין לי מושג איך.

00:28:20.985 00:28:25.200

ואת. את. את לא זוכרת שחווה ניסתה לעשות כל מיני דברים?

00:28:25.200 00:28:27.015

אה. כן. כולם. נ. ניסו.

00:28:27.015 00:28:30.450

והייתה לי גם. אה. מורה. אה.

00:28:30.450 00:28:33.600

רומניה בבית ספר והלכנו אליה.

00:28:33.600 00:28:39.225

אה. חווה ואני הלכנו אליה להגיד. אה. שאבא.

00:28:39.225 00:28:46.590

שיתנו לאבא לחזור כי בעלה היה קולונל או.

00:28:46.590 00:28:51.465

סגן אלוף. משהו כזה. שהוא היה יכול לעשות.

00:28:51.465 00:28:53.265

אז. אהה. היא.

00:28:53.265 00:28:54.975

זה הבעל של המורה?

00:28:54.975 00:28:56.820

כן. הבעל של המורה.

00:28:56.820 00:29:00.750

אז המורה אמרה: "אני אדבר איתו. אני אדבר איתו".

00:29:00.750 00:29:02.940

אה. וכ. דיברה או לא דיברה.

00:29:02.940 00:29:04.635

אני לא יודעת. אב. אבא חזר.

00:29:04.635 00:29:06.090

אז כנראה שזה. שזה עזר.

00:29:06.090 00:29:09.135

לא יודעת. אין לי מושג. חווה אומרת שכן.

00:29:09.135 00:29:11.880

גם אמרתם. ש. שיש לו 8 ילדים. ו.

00:29:11.880 00:29:12.360

כן. כן. כן.

00:29:12.360 00:29:20.055

הוא צריך. כן. אממ. טוב. אממ. שרה אנחנו מתקדמות.

00:29:20.055 00:29:23.325

אהה. בעצם. אה. אה. מה.

00:29:23.325 00:29:28.120

מה את זוכרת מכניסת הגרמנים בעצם לבראשוב?

00:29:28.280 00:29:31.425

אין לי מה להגיד לך.

00:29:31.425 00:29:34.980

כי אני חושבת שזה מהר מאוד התחלף עם ההונגרים. נכון?

00:29:34.980 00:29:36.900

לא הונגרים.

00:29:36.900 00:29:39.960

ההונגרים אצלי לא. לא נכנסו כי.

00:29:39.960 00:29:41.550

אה. לא נכנסו לבראשוב?

00:29:41.550 00:29:43.290

בראשוב לא היה הונגריה.

00:29:43.290 00:29:49.335

אה. חצי מטרנסילבניה נשאר ברומניה וחצי הלך להונגריה.

00:29:49.335 00:29:49.815

כן.

00:29:49.815 00:29:50.693

ואנחנו.

00:29:50.693 00:29:50.940

אה. ובראשוב. היי.

00:29:50.940 00:29:53.550

היינו. בצ. בצד הרומני.

00:29:53.550 00:29:55.980

בחלק הצפוני יותר?

00:29:55.980 00:29:57.315

אה. כן.

00:29:57.315 00:29:57.746

נכון?

00:29:57.746 00:29:57.900

כן.

00:29:57.900 00:29:59.310

אה. אז התבלבלתי.

00:29:59.310 00:30:00.600

כן. אז מה את.

00:30:00.600 00:30:02.325

מה את זוכרת. מ.

00:30:02.325 00:30:05.670

מכניסת הגרמנים. ל. לבראשוב?

00:30:05.670 00:30:10.110

אה. אני רק זוכרת שאמרו שאסור להם לנגוע ביהודים.

00:30:10.110 00:30:11.520

כן. [משובש].

00:30:11.520 00:30:18.735

וזה. ה. ה. המלך אמר: "אל תיגע ביהודים שלנו".

00:30:18.735 00:30:23.595

זהו. ולא. לא נגעו. באמת לא נגעו ביהודים.

00:30:23.595 00:30:27.030

לא. לא היו שום חוקים. ש.

00:30:27.030 00:30:29.160

לא היו חוקים אבל. ה.

00:30:29.160 00:30:33.300

הגרמנים המקומיים היו אנטישמים מאוד.

00:30:33.300 00:30:35.175

מ-המ. כן. מה.

00:30:35.175 00:30:37.020

אנחנו גרנו. אה. אה.

00:30:37.020 00:30:41.685

גרמנים ואנחנו מול. דלת מול דלת.

00:30:41.685 00:30:46.170

וה. ה. הגרמנים המבוגרים היו אנטישמים.

00:30:46.170 00:30:48.120

או ה. או הילדים שלהם?

00:30:48.120 00:30:55.515

אהה. נכנסו הגרמנים וכל.

00:30:55.515 00:31:01.635

אה. משפחה גרמנית הזמינה חיילים גרמנים.

00:31:01.635 00:31:04.800

ואצלנו מול. היו.

00:31:04.800 00:31:09.525

היה זוג גרמנים עם 2 בנות ובן.

00:31:09.525 00:31:14.490

וכל ערב היה מלא עם גרמנים שנכנסו.

00:31:14.490 00:31:16.890

אז. אהה. אנחנו גרנו מול.

00:31:16.890 00:31:19.845

מול. ה. ממש הגרמנים. מול האויב.

00:31:19.845 00:31:26.535

אבל המשפחה הגרמנית הזאת אמרו: "כל הזמן שאנחנו פה.

00:31:26.535 00:31:28.365

לכם לא יקרה שום דבר".

00:31:28.365 00:31:29.925

ככה היא אמרה לנו.

00:31:29.925 00:31:31.530

לאימא שלי. היא נורא אהבה.

00:31:31.530 00:31:32.610

הייתם ביחסים טובים.

00:31:32.610 00:31:35.610

טובים. היא. היא אמרה לאימא שלי: "את לא

00:31:35.610 00:31:39.450

צריכה לפחד כל הזמן שאני בבית הזה.

00:31:39.450 00:31:41.685

לכם לא יקרה שום דבר".

00:31:41.685 00:31:44.145

והיו להם. יל. אה. היו להם 2 בנות.

00:31:44.145 00:31:45.690

2 בנות ובן.

00:31:45.690 00:31:47.415

ואיך היה הבן?

00:31:47.415 00:31:48.990

אה. בסדר. לא.

00:31:48.990 00:31:51.300

הבן לא היה קשור לתנועות היטלריסטיות. אה.

00:31:51.300 00:31:54.090

כן. היו כולם בהיטלריסטים. כולם.

00:31:54.090 00:31:57.480

אבל לא. לא. לא עשו שום דבר.

00:31:57.480 00:32:01.155

שם היה משטר חזק מאוד להורים.

00:32:01.155 00:32:01.965

מ-המ.

00:32:01.965 00:32:04.920

וזהו. אה. ופעם. אה. אימא שלי.

00:32:04.920 00:32:07.995

אה. שלחה אותי להחזיר משהו. ל.

00:32:07.995 00:32:14.865

ל. לגברת הזאת והיה מלא הבית עם. עם.

00:32:14.865 00:32:15.540

גרמנים.

00:32:15.540 00:32:17.535

עם. אה. חיילים גרמנים.

00:32:17.535 00:32:19.170

ו. ו. ופחדת?

00:32:19.170 00:32:22.410

לא. אני לא. פ. לא עלה בדעתי לפחד.

00:32:22.410 00:32:26.250

אני רק. אה. נכנסתי ואמרתי שהבאתי לה חזרה.

00:32:26.250 00:32:28.225

תכף הופיע. אה.

00:32:28.225 00:32:32.780

קצין גרמני אחד והוא הזמין אותי לרקוד

00:32:32.780 00:32:35.735

כי היה מוזיקה שמה והזמין אותי לרקוד.

00:32:35.735 00:32:40.520

ומאחוריו. ה. ה. האישה עשתה ככה.

00:32:40.520 00:32:41.405

לך?

00:32:41.405 00:32:45.320

לי. מאח. מאחורי הגב שלו שאני לא.

00:32:45.320 00:32:47.450

ואז אמרתי שאני מצטערת.

00:32:47.450 00:32:50.980

אני מוכרחה לחזור הביתה כי יש לי משהו בבית.

00:32:50.980 00:32:53.830

וזהו. ו. בגרמנית.

00:32:53.830 00:32:55.245

את ידעת גרמנית?

00:32:55.245 00:32:57.135

כן. אנחנו כולנו ידענו גרמנית.

00:32:57.135 00:32:59.085

איזה שפה דיברתם בבית?

00:32:59.085 00:32:59.940

יידיש.

00:32:59.940 00:33:01.590

יידיש. לא רומנית?

00:33:01.590 00:33:05.250

לא. יידיש.

00:33:05.250 00:33:07.140

ומאיפה ידעת גרמנית?

00:33:07.140 00:33:10.275

ברחוב דיברו גרמנית והונגרית ורומנית.

00:33:10.275 00:33:10.950

מ-המ.

00:33:10.950 00:33:13.790

אז למדנו. כולנו למדנו גרמנית.

00:33:13.790 00:33:17.390

ובבית ספר הרומני שלמדת באיזה שפה דיברו?

00:33:17.390 00:33:21.360

אה. רומנית. והבית ספר יהודי דיברנו. אה.

00:33:21.360 00:33:22.050

יידיש?

00:33:22.050 00:33:26.910

לא יידיש. אהה. רומנית אבל עברית.

00:33:26.910 00:33:28.605

זה היה בית ספר. ל.

00:33:28.605 00:33:30.975

לעברית. בר. בעברית. אה.

00:33:30.975 00:33:33.480

אתם למדתם עברית בבית ספר היהודי?

00:33:33.480 00:33:35.915

אה. לא ממש עברית.

00:33:35.915 00:33:39.470

אבל הלימודים היו ככה שאפשר היה להבין.

00:33:39.470 00:33:41.450

אנחנו הרי התפללנו כל יום.

00:33:41.450 00:33:42.500

שפת קודש לדעתי.

00:33:42.500 00:33:43.520

שפת קודש כן.

00:33:43.520 00:33:44.450

אבל הבנתם את המילים?

00:33:44.450 00:33:47.180

אבל בבית ספר אנחנו לא.

00:33:47.180 00:33:50.490

אה. לא אמרנו כמו.

00:33:50.490 00:33:55.455

ש. ה. ה. בבית. אלא בצורה.

00:33:55.455 00:33:59.805

אה. כמו שפה. ב. מדברים. מה שאנחנו למדנו.

00:33:59.805 00:34:00.270

אבל.

00:34:00.270 00:34:04.155

וה. ה. המורים שלנו.

00:34:04.155 00:34:08.985

אהה. לימדו אותנו. הם. אה.

00:34:08.985 00:34:11.340

זה לא היה בית ספר דתי יהודי.

00:34:11.340 00:34:13.665

זה היה בית ספר לא דתי יהודי.

00:34:13.665 00:34:14.790

עברי. יותר.

00:34:14.790 00:34:16.815

עברית. קצת עברית.

00:34:16.815 00:34:19.670

זה לא הרבה עברית. זה לא. אי אפשר היה. אבל.

00:34:19.670 00:34:23.030

אבל בכל דבר היה איזה מילה עברית.

00:34:23.030 00:34:23.480

מעניין.

00:34:23.480 00:34:26.300

אבל ברומנית זה הלך. ברומנית.

00:34:26.300 00:34:30.065

אבל. אה. השתמשו במילים עברית גם כן.

00:34:30.065 00:34:32.540

כי הבית ספר היה ציוני.

00:34:32.540 00:34:35.380

אז ההורים שלחו אתכם לבית ספר ציוני?

00:34:35.380 00:34:36.145

יהודי.

00:34:36.145 00:34:37.105

יהודי?

00:34:37.105 00:34:38.590

יהודי. 4 שנים.

00:34:38.590 00:34:41.355

והם לא ידעו שהוא בעצם הבית ספר. הוא ציוני?

00:34:41.355 00:34:43.125

לא. כי המורה. ש.

00:34:43.125 00:34:45.570

המנהל של הבית ספר הזה.

00:34:45.570 00:34:47.655

הוא היה מאוד דתי.

00:34:47.655 00:34:50.910

אז כנראה הוא היה ציוני.

00:34:50.910 00:34:51.870

כן.

00:34:51.870 00:34:53.160

כן. זהו.

00:34:53.160 00:34:54.210

מעניין.

00:34:54.210 00:34:56.610

אנחנו פגשנו אותו פה.

00:34:56.610 00:35:00.330

כשבאנו לארץ גם המנהל בא.

00:35:00.330 00:35:02.700

המנהל של הבית ספר הזה.

00:35:02.700 00:35:03.330

כן?

00:35:03.330 00:35:05.640

ורק. ש. כשהיינו. ב.

00:35:05.640 00:35:08.280

בביקור בבראשוב הלכנו.

00:35:08.280 00:35:11.310

לב. לבקר את הבית ספר ולבקר את.

00:35:11.310 00:35:13.680

ה. בית כנסת הנאולוגי.

00:35:13.680 00:35:17.850

כי היו 2 בתי כנסת. אורתודוקסי וניאולוג וזה.

00:35:17.850 00:35:20.460

אבל לכם לא היה קשר לנאולוגי?

00:35:20.460 00:35:24.100

היה קשר שהלכנו לבית ספר שמה.

00:35:24.530 00:35:25.980

הלכתם. ל.

00:35:25.980 00:35:27.015

הבית ספר. בטח.

00:35:27.015 00:35:28.305

הבית ספר. ה.

00:35:28.305 00:35:30.499

היהודי היה נאולוגי.

00:35:30.499 00:35:30.870

היהודי היה נאולוגי?

00:35:30.870 00:35:31.935

בטח. כן.

00:35:31.935 00:35:34.290

אז אני. אני לא מבינה איך זה מסתדר עם.

00:35:34.290 00:35:34.530

זה. מ.

00:35:34.530 00:35:36.855

משפחה שהיא כל כך אורתודוקסית. ו.

00:35:36.855 00:35:41.250

זה מסתדר מפני שהמנהל של הבית ספר היה גם אורתודוקסי.

00:35:41.250 00:35:43.140

וניהל בית ספר נאולוגי?

00:35:43.140 00:35:44.370

כן. נאולוגי. כן.

00:35:44.370 00:35:47.040

זה. זה בכל זאת יוצא דופן.

00:35:47.040 00:35:47.207

נכון.

00:35:47.207 00:35:47.340

נכון?

00:35:47.340 00:35:50.070

יוצא. אבל היהודים היו כל כך יחד.

00:35:50.070 00:35:53.230

הנאולוגים. וה. ה. האורתודוקסים שלא.

00:35:53.230 00:35:53.400

כן?

00:35:53.400 00:35:54.705

היה הבדל. כן.

00:35:54.705 00:35:56.340

לא. לא היו ויכוחים? ו.

00:35:56.340 00:35:59.110

לא. לא. לא.

00:36:00.230 00:36:01.920

מעניין.

00:36:01.920 00:36:03.340

כן.

00:36:05.330 00:36:10.770

כן. אז. אז בעצם עברית את כבר יודעת. אה. מזמן.

00:36:10.770 00:36:12.120

זה. יש לך את השורשים.

00:36:12.120 00:36:14.370

אהה. לא. אה. כן. השורשים.

00:36:14.370 00:36:16.635

אנחנו לא דיברנו עברית. אנ.

00:36:16.635 00:36:21.015

אנחנו רק ידענו מילים מסוימים במקום.

00:36:21.015 00:36:23.880

אהה. רומנית אז זה בעברית.

00:36:23.880 00:36:24.210

כן?

00:36:24.210 00:36:24.435

כן.

00:36:24.435 00:36:27.375

והייתם מתבלים את הרומנית בעברית?

00:36:27.375 00:36:28.470

כן. כן. וזהו.

00:36:28.470 00:36:29.640

כן.

00:36:29.640 00:36:33.540

ואחר כך אחרי 4 שנים. 4 שנים הראשונים.

00:36:33.540 00:36:36.210

אז היינו צריכים לעבור לבית ספר רומני.

00:36:36.210 00:36:36.870

כן.

00:36:36.870 00:36:38.230

זהו.

00:36:39.790 00:36:49.155

אהה. אז בעצם כל. אה.

00:36:49.155 00:36:55.035

כל תקופת הילדות והנערות שלך עברה בבראשוב. ב.

00:36:55.035 00:37:00.210

אממ. לא. לא הרגשת איזה פחד.

00:37:00.210 00:37:04.320

או. גם. גם כשהגרמנים היו בדלת. אה. ממול.

00:37:04.320 00:37:07.035

אני בעצמי לא הרגשתי פחד.

00:37:07.035 00:37:07.795

כן.

00:37:07.795 00:37:09.500

אני גם לא הבנתי פחד.

00:37:09.500 00:37:11.660

אני לא יודעת למה אני.

00:37:11.660 00:37:14.535

את היית בנויה. את בנויה באופן. אה. מיוחד. ש.

00:37:14.535 00:37:17.930

כן. כנראה כי אני לא הרגשתי פחד.

00:37:17.930 00:37:22.830

לא הרגשתי פחד.

00:37:22.830 00:37:22.945

כן.

00:37:22.945 00:37:23.180

זהו.

00:37:23.180 00:37:28.290

וה. אה. מתי. אה. מתי את. אה.

00:37:28.290 00:37:31.200

מחליטה לעלות לארץ ישראל?

00:37:31.200 00:37:33.300

אנחנו. כש. בעשרים.

00:37:33.300 00:37:37.315

כשהרוסים נכנסו ב-43'.

00:37:37.315 00:37:43.430

אז. אה. הוזמנו לסמינר ל-10 ימים לבוקרשט.

00:37:43.430 00:37:45.800

הוזמנתם מטעם הנוער הציוני?

00:37:45.800 00:37:47.885

נוער הציוני. כן.

00:37:47.885 00:37:51.215

הרוסים לא נכנסו ב-44'?

00:37:51.215 00:37:52.490

43'.

00:37:52.490 00:37:53.075

00:37:53.075 00:37:56.750

כן. באוגוסט 43'.

00:37:56.750 00:37:57.890

באוגוסט. כן.

00:37:57.890 00:37:58.930

כן.

00:37:58.930 00:38:01.695

אז מזמינים אתכם.

00:38:01.695 00:38:04.140

את כל הבנות גם. אה. את כל האחיות?

00:38:04.140 00:38:17.160

אה. כן. כן. והלכנו. אבל עוד לפני זה. אחותי יהודית. אה.

00:38:17.160 00:38:23.820

רצתה לעלות ארצה כי היה מקום לחתן שלה.

00:38:23.820 00:38:27.705

אז נתנו לה גם כן. ל. לעלות. אה.

00:38:27.705 00:38:31.530

ב. נסעה לבוקרשט. ו. הגיעה.

00:38:31.530 00:38:33.645

אז זה היה בזמן הזה. שאתם נסעתם.

00:38:33.645 00:38:33.750

כן.

00:38:33.750 00:38:35.610

לקונ. לכנס הזה?

00:38:35.610 00:38:37.455

לא. זה היה לפני זה.

00:38:37.455 00:38:42.490

לפני זה. אני חושבת איזה שבועיים לפני זה.

00:38:42.520 00:38:46.940

אה. אז היא עלתה.

00:38:46.940 00:38:50.580

ל. מפקורה והם טב. אה. טבעו.

00:38:50.810 00:38:55.920

ה. הפציצו את. ה. מפקורה. את האונייה.

00:38:55.920 00:39:01.290

אונייה. זה היה מין. לא אונייה.

00:39:01.290 00:39:03.930

זה היו 3 אוניות שיצאו.

00:39:03.930 00:39:04.680

כן. נכון.

00:39:04.680 00:39:06.810

נכון? והמפקורה.

00:39:06.810 00:39:07.095

כן.

00:39:07.095 00:39:07.890

טובעה.

00:39:07.890 00:39:09.075

כן.

00:39:09.075 00:39:16.895

כן. וכשאתם בסמינר הזה בבוקרשט כבר ידעתם שזה מה שקרה?

00:39:16.895 00:39:23.085

לא. הי. לא ידענו כי לא פרסמו את זה. לא ידענו.

00:39:23.085 00:39:27.045

אה. חווה ידעה מה.

00:39:27.045 00:39:31.485

מהנ. ההנהגה הציונית מבוקרשט. היא ידעה.

00:39:31.485 00:39:36.195

כשהגענו לשמה אמרו לה. שטבעו את הזה.

00:39:36.195 00:39:38.040

והיא לא סיפרה לכם?

00:39:38.040 00:39:40.650

אה. היא סיפרה שהיא הגיעה הביתה.

00:39:40.650 00:39:42.120

אבל אני לא ידעתי.

00:39:42.120 00:39:46.485

אני חשבתי שאני אפגוש אותה פה בארץ.

00:39:46.485 00:39:49.545

אבל. אה. היא ידעה.

00:39:49.545 00:39:52.890

ואני בבוקרשט הכרתי את בעלי.

00:39:52.890 00:39:54.810

באותו סמינר שיצאתם?

00:39:54.810 00:39:56.430

באותו סמינר. כן.

00:39:56.430 00:39:58.995

כן. והוא היה שליח?

00:39:58.995 00:40:00.975

הוא היה. ש. לא. ש.

00:40:00.975 00:40:04.755

לא היה שליח. אבל הוא היה. הוא סידר את. ה.

00:40:04.755 00:40:12.330

ה. אהה. בהונגריה. הוא היה. מ. בהונגריה.

00:40:12.330 00:40:13.755

הוא בא מהונגריה?

00:40:13.755 00:40:16.725

הוא בא מהונגריה והוא העביר 20.

00:40:16.725 00:40:23.850

אהה. צעירים מפולין. מהונגריה. מבודפשט לבוקרשט.

00:40:23.850 00:40:24.045

מ-המ.

00:40:24.045 00:40:25.095

הוא העביר אותם.

00:40:25.095 00:40:26.865

מה שמו של בעלך?

00:40:26.865 00:40:29.420

יעקב רוט. היה באותו זמן.

00:40:29.420 00:40:30.485

יעקב רוט.

00:40:30.485 00:40:31.820

רוט. ועכשיו.

00:40:31.820 00:40:33.560

הוא עיברת את השם?

00:40:33.560 00:40:34.220

כן.

00:40:34.220 00:40:34.700

איך. איך.

00:40:34.700 00:40:35.210

בן דב.

00:40:35.210 00:40:36.290

למה הוא נהיה בן דב?

00:40:36.290 00:40:37.955

אבא שלו היה דב.

00:40:37.955 00:40:40.905

אה. והוא נרצח האבא?

00:40:40.905 00:40:45.085

או פשוט מת? האבא היה.

00:40:45.085 00:40:45.730

כן. ו. ו.

00:40:45.730 00:40:46.300

במלחמה?

00:40:46.300 00:40:47.665

אבא שלו?

00:40:47.665 00:40:48.205

כן.

00:40:48.205 00:40:51.995

כן. ב. ב. מחנ. באושוויץ.

00:40:51.995 00:40:52.565

אה.

00:40:52.565 00:40:54.560

כן. אבא ואימא ואחיו.

00:40:54.560 00:40:57.450

אז הוא. אז הוא הקים יד לאבא בשם בן דב.

00:40:57.450 00:40:58.860

כן. בן דב. כן.

00:40:58.860 00:41:03.945

כן. ומה. מה.

00:41:03.945 00:41:06.345

אז הוא היה פעיל ציוני?

00:41:06.345 00:41:09.015

ציוני. ב. בהונגריה.

00:41:09.015 00:41:11.355

ואחר כך על סמך זה. הוא.

00:41:11.355 00:41:14.490

נתנו לו לעלות ועל סמך שהוא עולה.

00:41:14.490 00:41:17.400

אז הוא היה. קיבל שאני גם.

00:41:17.400 00:41:23.890

אני. אנחנו עלינו עם סרטיפיקט כי היה.

00:41:25.090 00:41:28.830

אהה. קווטה. כך או כך אפשר לעבור.

00:41:28.830 00:41:30.690

כן. הייתה כמות מסויימת.

00:41:30.690 00:41:31.560

כן. כמות. כן.

00:41:31.560 00:41:35.250

ומה את זוכרת מהכנס הזה בבוקרשט?

00:41:35.250 00:41:36.210

בכנס.

00:41:36.210 00:41:38.355

בכל זאת הזיכרון הגדול הוא שהכרת את בעלך.

00:41:38.355 00:41:39.945

כן. אה. כנס.

00:41:39.945 00:41:42.270

הוא נתן הרצאה על ציונות. ו.

00:41:42.270 00:41:42.825

יעקב?

00:41:42.825 00:41:48.760

כן. ואחר כך. אה. שגמר ההרצאה הוא ניגש אליי.

00:41:49.280 00:41:52.620

ישר אליי ושאל מי אני?

00:41:52.620 00:41:59.205

מה אני? אהה. ויצא שאני מכירה את אחותו. וזהו.

00:41:59.205 00:42:00.435

מ-המ.

00:42:00.435 00:42:02.190

כך הכרנו.

00:42:02.190 00:42:06.210

אז בעצם הכרתם תוך כדי עלייה לארץ.

00:42:06.210 00:42:07.560

עלייה. כן.

00:42:07.560 00:42:12.675

כן. אז זה היה באוגוסט 43'.

00:42:12.675 00:42:13.290

כן.

00:42:13.290 00:42:13.980

אז כמה.

00:42:13.980 00:42:15.375

בבוקרשט. בבוקרשט.

00:42:15.375 00:42:17.310

בבוקרשט. ו. ו.

00:42:17.310 00:42:19.845

אז איך היה התהליך של העלייה?

00:42:19.845 00:42:23.100

כי אמרת רק ב-44'. הגעת לארץ.

00:42:23.100 00:42:26.940

אה. תראי. ב-43' נכנסו הרוסים.

00:42:26.940 00:42:29.100

כן. ו.

00:42:29.100 00:42:31.215

ב-44' נגמר. ב. אה.

00:42:31.215 00:42:33.840

הלכנו. ל. לבוקרשט. לא ב-43'.

00:42:33.840 00:42:35.085

אה. זה היה.

00:42:35.085 00:42:40.050

ב-44' הלכנו. לב. לבוקרשט.

00:42:40.050 00:42:41.490

לכנס הזה?

00:42:41.490 00:42:42.390

כן.

00:42:42.390 00:42:45.645

ששם. בעצם שאת הולכת לכנס.

00:42:45.645 00:42:48.210

את כבר נפרדת מההורים?

00:42:48.210 00:42:49.980

כי ישר מבוקרשט. אתם עולים.

00:42:49.980 00:42:54.795

אני לא נפרדת מההורים כי לא ידעו שאני הולכת.

00:42:54.795 00:42:57.350

אה. שאני עולה לארץ.

00:42:57.350 00:43:02.570

אני הכרתי את בעלי ואני אמרתי שאני אעלה איתך לארץ.

00:43:02.570 00:43:05.450

ואז אחותי נסעה הביתה.

00:43:05.450 00:43:10.490

חווה וסיפרה שאני לא באתי הביתה כי אני נוסעת לארץ ישראל.

00:43:10.490 00:43:12.080

אז אבא תכף בא.

00:43:12.080 00:43:13.610

אבא הגיע לבוקרשט?

00:43:13.610 00:43:14.510

לבוקרשט.

00:43:14.510 00:43:16.640

כן. והוא ניסה להניא אותך. מה.

00:43:16.640 00:43:19.865

אה. הוא רצה שהנה אחות אחת.

00:43:19.865 00:43:23.330

נ. הלכה ו. אה. זה. אה.

00:43:23.330 00:43:26.450

אה. אז הוא אמר: "את יודעת מה?

00:43:26.450 00:43:29.360

אני אסע איתכם עד לאונייה. נראה מה.

00:43:29.360 00:43:33.710

איזה אונייה זה. ואז אני אתן לך לנסוע".

00:43:33.710 00:43:39.170

באמצע הדרך ברכבת הורידו כל המלווים.

00:43:39.170 00:43:42.445

ולא נתנו לו לבוא.

00:43:42.445 00:43:44.610

ו. כך.

00:43:44.610 00:43:46.650

אז שם היית צריכה להיפרד ממך.

00:43:46.650 00:43:48.810

או הוא רצה שגם את תרדי מהרכבת?

00:43:48.810 00:43:50.195

לא. לא נתנו לו.

00:43:50.195 00:43:54.905

זה היה מסודר ככה שלא נתנו לו אפילו להיפרד ממני.

00:43:54.905 00:43:58.430

אז. אה. עלינו ורציתי לראות איפה אבא.

00:43:58.430 00:44:03.390

אבל אין. המלווים לא הגיעו. וזהו. אז. אה.

00:44:03.390 00:44:04.695

מה הרגשת?

00:44:04.695 00:44:07.095

אהה. אני לא יודעת. אה.

00:44:07.095 00:44:10.350

עד היום לא יודעת אם שמחתי או לא שמחתי.

00:44:10.350 00:44:15.681

לא יודעת. כן. אבל מכיוון שיוסף היה גם כן.

00:44:15.681 00:44:15.870

אחיך?

00:44:15.870 00:44:18.930

כן. אז שמחתי שראיתי את יוסף. ואנ.

00:44:18.930 00:44:22.670

ואני. עם יוסף הייתי תמיד מאוד ביחסים טובים.

00:44:22.670 00:44:24.845

מאז שהייתם אצל סבא וסבתא?

00:44:24.845 00:44:28.495

כן. נכון. נכון. גם היום אנחנו ביחסים מאוד טובים.

00:44:28.495 00:44:31.005

אז. אה. זהו.

00:44:31.005 00:44:39.780

אז. אה. עלינו. ל. לאונייה הזאת שלא הייתה אונייה. הייתה.

00:44:39.780 00:44:41.100

גיגית?

00:44:41.100 00:44:45.240

בדיוק. בשביל פרות. ו. זה היה. נו.

00:44:45.240 00:44:46.950

איך קראו לאונייה?

00:44:46.950 00:44:48.420

זה לא היה אונייה.

00:44:48.420 00:44:52.410

זה היה מן בארקה כזה. לא יודעת איך אומרים.

00:44:52.410 00:44:52.890

מה זה. מע.

00:44:52.890 00:44:53.310

ספינה.

00:44:53.310 00:44:53.670

ספינה?

00:44:53.670 00:44:54.945

ספינה כזאת. כן.

00:44:54.945 00:44:55.560

ואיך קראו לה?

00:44:55.560 00:44:59.280

300 איש. אה. צלאח א דין.

00:44:59.280 00:45:00.360

צלאח א דין?

00:45:00.360 00:45:01.485

כן.

00:45:01.485 00:45:07.695

כן. וכשאת עולה על צלאח א דין זה.

00:45:07.695 00:45:11.010

זה. 44'. זה חורף כבר?

00:45:11.010 00:45:12.240

זה נובמבר כמו. ש.

00:45:12.240 00:45:15.300

נובמבר. כן. עם יוסף יחד. כן.

00:45:15.300 00:45:17.490

ומי היו האנשים.

00:45:17.490 00:45:20.520

ש. כל מיני. אה.

00:45:20.520 00:45:21.450

צעירים.

00:45:21.450 00:45:21.730

צעירים?

00:45:21.730 00:45:22.290

הכל צעירים.

00:45:22.290 00:45:23.820

שהכרת. מהפעילות הציונית?

00:45:23.820 00:45:27.780

לא הכרתי. הכרתי רק. אה. כמה כמה.

00:45:27.780 00:45:29.250

אבל לא הכרתי את כולם.

00:45:29.250 00:45:34.965

אבל היו 300 צעירים וכמעט וטבענו.

00:45:34.965 00:45:39.670

תפסו אותי שאני לא. יי. לא ייפול לים.

00:45:39.890 00:45:42.420

היה נורא. היה נורא נורא.

00:45:42.420 00:45:43.770

למה? הייתה סערה? היה.

00:45:43.770 00:45:46.035

סערה חזקה מאוד.

00:45:46.035 00:45:47.400

כן.

00:45:47.400 00:45:49.980

וזהו. והגענו לארץ.

00:45:49.980 00:45:52.170

רגע. אתם לא כל כך מהר מגיעים לארץ.

00:45:52.170 00:45:53.760

עם הצלאח א דין. אתם.

00:45:53.760 00:45:55.455

את לא הגעת לארץ.

00:45:55.455 00:45:55.920

כן.

00:45:55.920 00:45:56.475

לאן?

00:45:56.475 00:45:57.735

לאיסטנבול.

00:45:57.735 00:45:58.770

לאיסטנבול. כן.

00:45:58.770 00:45:59.235

כן.

00:45:59.235 00:46:00.915

ומה קורה באיסטנבול?

00:46:00.915 00:46:03.645

אה. עלינו לרכבת ומרכבת.

00:46:03.645 00:46:07.500

עם רכבת דרך אלפ. אלפו סוריה.

00:46:07.500 00:46:07.830

סוריה. כן.

00:46:07.830 00:46:09.030

הגענו לחיפה.

00:46:09.030 00:46:12.110

אבל. אה. תכף אתם עולים לרכבת.

00:46:12.110 00:46:14.255

או יש איזה השתהות שם?

00:46:14.255 00:46:18.290

יש לכם קשר עם הקהילה היהודית באיסטנבול?

00:46:18.290 00:46:23.780

באיסטנבול. ל. היה איזה. ש. אני לא זוכרת בדיוק.

00:46:23.780 00:46:27.845

אני רק יודעת. באיסטנבול ערבי אחד הביא לי.

00:46:27.845 00:46:32.620

אה. עוגה כזאת שמנה. מה שהם עושים.

00:46:32.620 00:46:33.135

כן?

00:46:33.135 00:46:34.800

מכל ה-300 איש.

00:46:34.800 00:46:36.105

הוא כבר מצא אותי.

00:46:36.105 00:46:37.845

את היית אישה יפה.

00:46:37.845 00:46:38.400

בטח. איזה.

00:46:38.400 00:46:40.080

ולא איבדת את זה עד היום.

00:46:40.080 00:46:44.490

טוב. אז. אה. הוא הביא לי ואמרתי תודה רבה.

00:46:44.490 00:46:48.495

ו. הוא שמח שלקחתי את זה.

00:46:48.495 00:46:51.225

נתתי חצי. ל. אה.

00:46:51.225 00:46:51.855

יעקב.

00:46:51.855 00:46:55.815

ליעקב. וליוסף לא נתתי כי הוא לא יכל את זה.

00:46:55.815 00:46:56.910

כי זה לא היה כשר?

00:46:56.910 00:46:58.635

לא היה כשר. כן.

00:46:58.635 00:47:01.905

זהו. זה מעניין מאוד.

00:47:01.905 00:47:05.340

מ-300 איש מצא אותי לתת לי חתיכה עוגה.

00:47:05.340 00:47:07.740

אני מבינה אותו.

00:47:07.740 00:47:11.940

ואז אתם נוסעים ברכבת מאיסטנבול.

00:47:11.940 00:47:15.435

ברכבת. דרך אלפו. זה.

00:47:15.435 00:47:19.425

רכבת. גם כן בשביל פרות. לא בשביל אנשים.

00:47:19.425 00:47:21.240

דרך סוריה ולבנון.

00:47:21.240 00:47:22.620

ל. עד לעתלית.

00:47:22.620 00:47:27.870

כן. ואיך. אה.

00:47:27.870 00:47:31.335

איך היה המפגש עם הארץ? מה. מה ראית.

00:47:31.335 00:47:32.560

שמחנו. מה.

00:47:32.560 00:47:36.590

אנחנו היינו מאושרים שאנחנו בארץ וקיבלנו מרגרינה.

00:47:36.590 00:47:44.030

הייתה כל כך טעימה. וזהו.

00:47:44.030 00:47:46.655

וכמה זמן אתם בעתלית?

00:47:46.655 00:47:49.445

אני. ל. את יודעת. אה. זה.

00:47:49.445 00:47:53.765

אני חושבת 3 שבועות היינו בעתלית. אני לא זוכרת.

00:47:53.765 00:47:58.230

ולא הייתה הרגשה קשה להיכנס למחנה פתאום סגור?

00:47:58.230 00:48:01.935

זה מעניין מאוד. הלכנו לבקר בעתלית ויש שמה

00:48:01.935 00:48:05.910

‮מכונות שעושים ‭DDT‬. אז לא עשו לי ‭DDT‬.‬

00:48:05.910 00:48:08.700

‮אני לא ראיתי שהיה ‭DD‬. לא היה ‭DDT‬.‬

00:48:08.700 00:48:15.840

‮לא היה. אני לא יודעת. לא ראיתי ‭DDT‬. אז לא עשו לי ‭DDT‬.‬

00:48:15.840 00:48:18.565

‮לא יודעת למה אומרים שעושים ‭DDT‬. עשו ‭DDT‬.‬

00:48:18.565 00:48:20.880

היו כאלה שכן עשו להם.

00:48:20.880 00:48:25.440

כן. ומה איך. איך. איך. אה. איך. איך היה.

00:48:25.440 00:48:27.930

ל. לכם ב-3 שבועות האלה?

00:48:27.930 00:48:29.610

מה עשיתם בעתלית?

00:48:29.610 00:48:30.240

בעתלית?

00:48:30.240 00:48:30.975

כן.

00:48:30.975 00:48:35.940

לא זוכרת. לא עשינו שום דבר. לא זוכרת. ש.

00:48:35.940 00:48:38.840

והיית. היית אז שמחה עם יעקב. את היית איתו?

00:48:38.840 00:48:42.910

כן. זה הייתי עסוקה איתו. לא ראיתי שום דבר אחר.

00:48:42.910 00:48:46.820

אז זה גם טוב. צורה להעביר את הזמן בעתלית.

00:48:46.820 00:48:48.150

כן. כן. כן.

00:48:48.150 00:48:50.325

כן. ו. ואחר כך איך.

00:48:50.325 00:48:53.220

אה. איך שלבי הקליטה שלכם בארץ?

00:48:53.220 00:48:58.725

אנחנו. לא. אנחנו. אהה. לק. לקחו אותנו לקיבוץ ניצנים.

00:48:58.725 00:49:02.640

כי אנחנו אמרנו שהולכים לניצנים. החברה שלו.

00:49:02.640 00:49:05.160

כי הוא היה מפקד של חברה.

00:49:05.160 00:49:07.680

של. שלמה של. יעקב. כולם.

00:49:07.680 00:49:08.265

של הכשרה?

00:49:08.265 00:49:09.420

הכשרה שהלכו.

00:49:09.420 00:49:09.900

את מתכוונת?

00:49:09.900 00:49:11.340

הלכו לניצנים.

00:49:11.340 00:49:12.015

כן.

00:49:12.015 00:49:17.955

כל החברה הזאת. אז. אה. רק אני לא אהבתי את הקיבוץ.

00:49:17.955 00:49:18.420

כן.

00:49:18.420 00:49:20.975

אני לא אהבתי את הקיבוץ.

00:49:20.975 00:49:24.170

אני הייתי יותר מדי עצמאית כדי. שה.

00:49:24.170 00:49:25.280

אינדיבידואליסטית.

00:49:25.280 00:49:29.000

כן. אה. ש. שכדי שיגידו לי פה ושם וזה.

00:49:29.000 00:49:34.010

אני רוצה. עצ. בעצמי לעשות. אה. אז. אה.

00:49:34.010 00:49:36.395

עבדתי במטבח ועבדתי.

00:49:36.395 00:49:40.175

ב. ב. בעיקר במטבח. בישלתי.

00:49:40.175 00:49:42.290

אהבת לבשל?

00:49:42.290 00:49:45.450

אהה. אימא לימדה אותנו לבשל.

00:49:45.450 00:49:48.915

את כולנו. אנחנו כולנו בישלנו.

00:49:48.915 00:49:53.640

ככה שמשום דבר תמיד עשיתי משהו. באמת משום דבר.

00:49:53.640 00:49:57.480

הקיבוץ לא היה. לא היה להם מה.

00:49:57.480 00:50:01.635

אחר כך אמרתי ליעקב: "נמאס לי. בוא. בוא נצא".

00:50:01.635 00:50:03.750

הוא לא רצה בשום אופן לצאת.

00:50:03.750 00:50:06.600

אז אמרתי: "טוב תישאר אתה. אני אצא".

00:50:06.600 00:50:10.800

אז הוא יצא. התחלנו את החיים בחוץ.

00:50:10.800 00:50:15.180

עם. אה. עם.

00:50:15.180 00:50:20.745

כסף כמעט שום דבר וזהו.

00:50:20.745 00:50:24.375

2 מיטות של הסוכנות.

00:50:24.375 00:50:27.195

אז איך בכל זאת הסתדרתם?

00:50:27.195 00:50:34.710

אה. לקחנו חדר בבני ברק ויעקב

00:50:34.710 00:50:42.120

הלך לעבוד בכבישים ואני גם חיפשתי עבודה.

00:50:42.120 00:50:44.700

כמובן. אני תכף הייתי בהריון.

00:50:44.700 00:50:49.330

כי הייתי נאיבית מאוד. מת. מבחינה הזאת.

00:50:49.370 00:50:55.515

ו. וגם. חי. חיפשתי עבודה ואז. אה.

00:50:55.515 00:50:59.160

עשיתי כל מיני עבודות. כל מיני עבודות.

00:50:59.160 00:51:01.665

לא הייתי עצלנית.

00:51:01.665 00:51:06.810

כי הייתי צריכה את הכסף. וזהו.

00:51:06.810 00:51:09.525

ועשית גם עבודות בתפירה שאהבת?

00:51:09.525 00:51:13.710

גם תפירה. גם. כל מיני עבודות.

00:51:13.710 00:51:17.940

כל מיני עבודות עשיתי. וזהו.

00:51:17.940 00:51:22.500

ומתי. אה. את אמרת לי שהיית תקופה ארוכה מאוד בארצות הברית.

00:51:22.500 00:51:23.130

אז. אה.

00:51:23.130 00:51:23.880

אז למה בעצם.

00:51:23.880 00:51:25.200

לא. רגע אחד.

00:51:25.200 00:51:32.295

אנחנו יצאנו מהקיבוץ. ויעקב קיבל עבודה במשרד הביטחון.

00:51:32.295 00:51:40.380

בשישים. ו. ב-59'. אה. הוא נשלח לשליחות לווינה.

00:51:40.380 00:51:44.295

היינו 3 שנים בווינה. בקונסו. ב.

00:51:44.295 00:51:45.750

שגרירות ישראל.

00:51:45.750 00:51:47.640

שגרירות ישראל.

00:51:47.640 00:51:52.050

3 שנים. ואחרי. ומ. בווינה הוא החליט

00:51:52.050 00:51:54.990

שהוא רוצה לנסוע ללמוד בארצות הברית.

00:51:54.990 00:51:55.635

מ-המ.

00:51:55.635 00:51:59.310

באנו הביתה. עשינו שוב פייקלעך.

00:51:59.310 00:52:07.230

לא. בבית. כשבאנו מהזה אז הגיעו 5 נשיאים. ש. שחורים.

00:52:07.230 00:52:12.300

אם את זוכרת. בחמישים. ב-65'. או. מתי זה היה?

00:52:12.300 00:52:14.310

לא זוכרת.

00:52:14.310 00:52:25.530

רגע. זה היה לפני וינה או אחרי וינה? לפני וינה.

00:52:25.530 00:52:29.550

הוא. ממשרד הביטחון.

00:52:29.550 00:52:36.405

משרד החוץ לקח אותו כי הוא דיבר צרפתית וכדי שילך עם.

00:52:36.405 00:52:40.635

ה. ה. יישאר עם ה-3.

00:52:40.635 00:52:41.700

הנשיאים?

00:52:41.700 00:52:43.257

הנשיאים. הש. השחורים האלה.

00:52:43.257 00:52:43.845

מ-המ.

00:52:43.845 00:52:45.740

והוא הלך בכל העולם.

00:52:45.740 00:52:48.720

יש לי גם מתנה קטנה ממנו.

00:52:48.910 00:52:55.520

אה. ואחרי זה הוא החליט שהוא. אהה.

00:52:55.520 00:52:56.825

רוצה ללמוד?

00:52:56.825 00:52:58.490

הוא רוצה ללמוד.

00:52:58.490 00:53:08.880

ו. הוא נסע לארצות הברית והוא כתב לי אני יכולה לבוא.

00:53:08.880 00:53:10.650

‮קיבלו אותו ל-‭Columbia University‬.‬

00:53:10.650 00:53:23.850

ו. אני באתי ואז אני התחלתי בתפירה. בארצות הברית.

00:53:23.850 00:53:29.445

‮את יודעת מה זה ‭Piecework‬?‬

00:53:29.445 00:53:32.385

‮‭Piecework‬. זה. זה משהו של. שקשור באומנות?‬

00:53:32.385 00:53:35.340

לא. זה קשור שכמה חתיכות את עושה.

00:53:35.340 00:53:38.640

אה. עבודת טלאים? כן. כן.

00:53:38.640 00:53:41.955

אז. אה. אחותי חווה הייתה שמה.

00:53:41.955 00:53:45.170

לעשות קצת כסף לבנות את הבית שלה.

00:53:45.170 00:53:49.820

אז אני הלכתי איתה לעבוד ובדרך הביתה.

00:53:49.820 00:53:54.860

אני התעלפתי בדרך כי עבדתי נורא קשה ולא היה לי כוח.

00:53:54.860 00:53:57.980

אז אמרתי ליעקב: "אם אני צריכה ככה לעבוד.

00:53:57.980 00:54:01.655

אני כבר חוזרת הביתה ואתה תישאר לך פה".

00:54:01.655 00:54:06.855

אז. אה. אחותי אמרה: "אז נחפש עבודה אחרת את לא.

00:54:06.855 00:54:08.520

לא מוכרחה לרוץ הביתה.

00:54:08.520 00:54:10.380

יש לך עוד קצת זמן".

00:54:10.380 00:54:12.390

אז היא פגשה איזה חברה שלה.

00:54:12.390 00:54:15.420

היא אומרת: "כן. יש לי מקום לתפירה. היא יודעת לתפור?"

00:54:15.420 00:54:17.355

"כן". אז הלכתי לתפור.

00:54:17.355 00:54:20.415

אז זה היה המזל הראשון שלי.

00:54:20.415 00:54:25.470

ששמה. אה. ה. התיישבתי ליד מכונת תפירה.

00:54:25.470 00:54:31.740

ו. עבדתי. וה. האדם שחתך את השמלות. חלה.

00:54:31.740 00:54:33.930

אז שאלו אותי אם אני יודעת לחתוך.

00:54:33.930 00:54:36.450

אמרתי: "כן. אני יודעת. לח. הכל אני יודעת".

00:54:36.450 00:54:39.645

אני יודעת. אה. אני. אה. אמרתי: "כן. אני יודעת".

00:54:39.645 00:54:47.330

חתכתי. אחר כך. אה. אהה. הציעו לי מקום עבודה יותר טוב.

00:54:47.330 00:54:48.905

אז עזבתי פה והלכתי.

00:54:48.905 00:54:53.150

כמה זמן שאני עברתי ממקום למקום. תמיד יותר טוב.

00:54:53.150 00:54:55.760

כי אני עשיתי יותר טוב ויותר טוב.

00:54:55.760 00:54:59.990

וכך הגעתי לעיצוב מבפנים שלי

00:54:59.990 00:55:05.115

וככה אני עשיתי 32 שנה עיצוב אופנה.

00:55:05.115 00:55:09.435

אז נשארתם שם כי את התחלת לעשות קריירה בעיצוב?

00:55:09.435 00:55:10.440

לא. הוא למד.

00:55:10.440 00:55:11.010

הוא למד. אבל 32 שנה.

00:55:11.010 00:55:14.040

הוא למד. הוא. גמ. הוא גמר פסיכולוגיה.

00:55:14.040 00:55:16.395

ואחר כך עבד שם כפסיכולוג?

00:55:16.395 00:55:18.300

לא. לא היה לו כדאי.

00:55:18.300 00:55:19.722

כי. אה. קיבל. אה.

00:55:19.722 00:55:19.923

כן.

00:55:19.923 00:55:22.095

משרה באל-על ועבד באל-על.

00:55:22.095 00:55:22.995

אה-הא.

00:55:22.995 00:55:24.645

אז לא היה לו כדאי לעזוב.

00:55:24.645 00:55:25.730

ו. ו. נשארנו.

00:55:25.730 00:55:29.955

אז כבר לא היה לו קשר עם משרד הביטחון ועם עלייה. ו.

00:55:29.955 00:55:31.560

לא. לא היה לו קשר.

00:55:31.560 00:55:33.030

היה לו קשר עם אל-על.

00:55:33.030 00:55:36.570

היה. 30 שנה הוא עבד באל-על ואני עבדתי. בעיצוב.

00:55:36.570 00:55:38.595

במשרדים של אל-על?

00:55:38.595 00:55:43.950

כן. ו. אהה. וככה זה. אה.

00:55:43.950 00:55:46.305

ולמה בעצם חזרתם?

00:55:46.305 00:55:53.140

אה. כי בשישי. בגיל 65 אני יצאתי לפנסיה.

00:55:53.240 00:56:01.110

ו. הוא גם יצא לפנסיה וחזרנו למשפחה.

00:56:01.110 00:56:02.610

מה. מה נשב שמה. הי.

00:56:02.610 00:56:05.760

יש לנו חברה גדולה מאוד בארצות הברית.

00:56:05.760 00:56:08.910

אבל חברה זה חברה. משפחה זה משפחה.

00:56:08.910 00:56:12.870

ואנחנו מאוד קשורים. המשפחה שלנו מאוד קשורה.

00:56:12.870 00:56:17.655

אז חזרנו. אחרי 32 שנה חזרנו.

00:56:17.655 00:56:22.065

זה. בית. הדירה הזאת קנינו על נייר מישראלום.

00:56:22.065 00:56:23.715

ב. בניו יורק.

00:56:23.715 00:56:26.220

השקעה. פשוט מאוד השקעה.

00:56:26.220 00:56:31.605

כשהייתה מוכנה הדירה. אז.

00:56:31.605 00:56:38.100

אה. אחיינית נכנסה. אחיינית שלי.

00:56:38.100 00:56:38.430

מ-המ.

00:56:38.430 00:56:40.140

בת של חווה.

00:56:40.140 00:56:42.465

וככה זה היה.

00:56:42.465 00:56:48.870

טוב. אממ. שרה לסיכום.

00:56:48.870 00:56:53.505

לסיום הראיון יש לך. אה. רצון. אה.

00:56:53.505 00:56:57.240

להגיד כמה מילים על החיים בארץ. איך את מרגישה?

00:56:57.240 00:56:58.650

בכל זאת עם. ה.

00:56:58.650 00:57:02.490

אה. תשמעי. החיים בארץ נהדרים.

00:57:02.490 00:57:05.955

צריכים רק. ל. לדעת איך לחיות אותו.

00:57:05.955 00:57:09.990

קודם כל לי. המשפחה הייתה חשובה מאוד.

00:57:09.990 00:57:13.080

עם החברות הגדולה. וה. עם הכל.

00:57:13.080 00:57:15.270

עם הכסף הגדול שמה והכל.

00:57:15.270 00:57:18.105

נו. נוח והיה לי בית. אה.

00:57:18.105 00:57:22.830

במקום נהדר. ו. כי השקענו.

00:57:22.830 00:57:25.110

מה שהרווחנו. השקענו. השקענו. השקענו.

00:57:25.110 00:57:29.170

שלחנו גם הביתה כסף. להורים.

00:57:29.180 00:57:33.090

ו. בבית נהדר.

00:57:33.090 00:57:35.730

כן.

00:57:35.730 00:57:40.620

בבית נהדר. רק צריכים לדעת לחיות אותו.

00:57:40.620 00:57:43.005

טוב. שרה תודה רבה.

00:57:43.005 00:57:43.845

תודה לך.

00:57:43.845 00:57:45.855

ואנחנו נמשיך לצלם תמונות.

00:57:45.855 00:57:56.625

עוד? [כך במקור] אבא ואימא.

00:57:56.625 00:57:59.340

משה גוטעהרר. אסתר גוטעהרר.

00:57:59.340 00:58:06.780

[כך במקור] אבא ואימא באמצע.

00:58:06.780 00:58:14.520

אה. בדרך לארץ בקפריסין.

00:58:14.520 00:58:17.835

אה. יצחק. מויש. אה.

00:58:17.835 00:58:27.090

מנחם מנדל שהוא נפטר שם ופנחס.

00:58:27.090 00:58:33.960

זאת אני עם אחותי ציפורה.

00:58:33.960 00:58:38.445

אה. יצחק הכי קטן ופנחס.

00:58:38.445 00:58:39.600

איפה זה?

00:58:39.600 00:58:42.550

זה בבראשוב. בפארק.

00:58:44.450 00:58:47.385

אני ובעלי.

00:58:47.385 00:58:55.330

הוא נפטר ב-2003. הוא היה בן 80.

00:58:56.810 00:58:59.830

פה בארץ.

00:59:02.060 00:59:08.650

זאת ציפורה אחותי שנפטרה פה בארץ.

00:59:12.770 00:59:15.840

אה. הבת שלי.

00:59:15.840 00:59:19.560

בעלה. כלתי והבן.

00:59:19.560 00:59:21.370

את לא יכולה. ל.

00:59:21.740 00:59:31.905

טל. שי. אלון. אריאל. זהו.

00:59:31.905 00:59:33.120

הנכדים שלך?

00:59:33.120 00:59:39.550

כן. זאת אלמוג הנכדה.

00:59:42.410 00:59:45.390

אני וגיא.

00:59:45.390 00:59:47.835

תגידי שאלה הנינים.

00:59:47.835 00:59:54.135

הני. אלה הנינים שלי. גיא. ליאם.

00:59:54.135 01:00:04.720

לוטם. עומרי וליה.

עדותה של בן דב שרה לבית גוטעהרר ילידת 1925 Hunyad, רומניה על קורותיה ב־Brașov וב־București עדות על ילדות מוקדמת ב־Tășnad Blaja; משפחה אורתודוקסית; מעבר אל הורי האב ב־Hunyad למשך שנה; מעבר עם המשפחה ל־Brașov; לימודים בבית ספר יהודי ציוני; לימודים בבית ספר עממי רומני; חברות בתנועת 'הנוער הציוני'; כיבוש גרמני; הפסקת לימודים; יחסים טובים עם שכנים, נציגי פקידות גרמנית; לימודי מקצוע ועזרה בפרנסת המשפחה; שחרור בידי הצבא האדום באוגוסט 1943; יציאה ל־București לסמינר של 'הנוער הציוני' ב־1944; הפלגה באונייה "צלאח א דין" מ־Constanta ל־Istanbul; נסיעה ברכבת דרך סוריה ולבנון; עלייה לחיפה בנובמבר 1944; שיקום וקליטה.