בית >
אוספים >
מסמכים >
עדות של יהודית דסה לבית קלדרון, ילידת 1935 Yambol, בולגריה על קורותיה ב-Yambol >
עדות של יהודית דסה לבית קלדרון, ילידת 1935 Yambol, בולגריה על קורותיה ב-Yambol

עדות של יהודית דסה לבית קלדרון, ילידת 1935 Yambol, בולגריה על קורותיה ב-Yambol

Testimony

00:00:00.200 00:00:06.495

היום ה-7 לחודש יולי שנת 2013.

00:00:06.495 00:00:11.595

אני דינה שפט מטעם יד ושם. מראיינת את דסה יהודית.

00:00:11.595 00:00:15.630

יו. נולדה בימבול. בחבל בורגס בבולגריה.

00:00:15.630 00:00:20.625

היא תספר לנו על התלאות של משפחה יהודית ותיקה.

00:00:20.625 00:00:24.570

ב. בתקופת המלחמה בימבול.

00:00:24.570 00:00:30.720

לאחר מכן. תספר לנו על עלייתה ארצה והתאקלמותה פה בארץ.

00:00:30.720 00:00:34.530

אה. ספרי לי בקשה יהודית. קודם רקע משפחתי.

00:00:34.530 00:00:35.235

כן.

00:00:35.235 00:00:37.920

ושאת מזכירה את בני משפחתך.

00:00:37.920 00:00:40.530

בתחילה הזכירי אותם בשמותיהם המלאים.

00:00:40.530 00:00:42.690

שזה יהיה עבורם מצבת זיכרון.

00:00:42.690 00:00:46.335

אוקיי. עכשיו. אבא שלי אברהם קלדרון.

00:00:46.335 00:00:53.505

ממשפחה ותיקה. שהם באו כולם אחרי גירוש ספרד.

00:00:53.505 00:00:59.160

ואימי ממשפחת קריספין לפני הנישואים.

00:00:59.160 00:01:01.860

שגם כן. אה.

00:01:01.860 00:01:05.535

הם. אה. הגיעו משם.

00:01:05.535 00:01:09.420

והייתה גרה אית.

00:01:09.420 00:01:11.880

אנחנו 2 ילדים. אני.

00:01:11.880 00:01:15.840

אחי. אני הקטנה מאחי ב-6 שנים.

00:01:15.840 00:01:21.015

ו. כש. ו.

00:01:21.015 00:01:23.025

ה. כשהם הגיעו. אה.

00:01:23.025 00:01:25.440

איתנו גרה דודה של הוריי.

00:01:25.440 00:01:27.540

שלא התחתנה אף פעם.

00:01:27.540 00:01:28.335

שמה?

00:01:28.335 00:01:31.005

אה. שמה שמחה קלדרון.

00:01:31.005 00:01:32.895

היא הייתה גם חירשת.

00:01:32.895 00:01:35.295

ידעה רק בול. אה. ספרדית.

00:01:35.295 00:01:37.410

ובגלל זה אני יודעת ספרדית.

00:01:37.410 00:01:40.695

אחרת בבית לא כל כך דיברנו לדינו.

00:01:40.695 00:01:43.575

והיא הייתה מספרת לנו. היא.

00:01:43.575 00:01:45.945

היו לה עוד המון בני אחים וזה.

00:01:45.945 00:01:48.075

היא תמיד גרה איתנו.

00:01:48.075 00:01:51.510

והיא הייתה מספרת שכשיצאו.

00:01:51.510 00:01:55.185

אה. מספרד. קודם כל הגיעו ליוון.

00:01:55.185 00:01:59.985

ביוון לא הייתה פרנסה. ובאו לבולגריה.

00:01:59.985 00:02:02.340

אה. אבא של אימא שלי.

00:02:02.340 00:02:04.770

פתח בית מרחץ ציבורי.

00:02:04.770 00:02:08.175

כי לא היה בבתים. לא היו בתי. והוא.

00:02:08.175 00:02:13.500

והיה מייבא עצים ופחם. בשביל החורף.

00:02:13.500 00:02:15.630

והוא. הוא היה עשיר.

00:02:15.630 00:02:16.710

הוא הרוויח הרבה.

00:02:16.710 00:02:20.880

מפני שכל העיר בא לבית המרחץ שלו.

00:02:20.880 00:02:24.465

העיר. אהה. לא גדולה. אבל מקסימה.

00:02:24.465 00:02:26.400

שכל היהו. מלא יהודים.

00:02:26.400 00:02:29.655

וכולם הכירו אחד את השני.

00:02:29.655 00:02:32.460

והייתה ככה. שכונה ש. למטה.

00:02:32.460 00:02:35.090

שקראו לה. אהה.

00:02:35.090 00:02:38.600

אה. אה. זה. פלשתינה הקטנה.

00:02:38.600 00:02:40.715

הם היו יותר עניים.

00:02:40.715 00:02:43.400

ואלה שיותר למעלה.

00:02:43.400 00:02:46.790

היו מבוססים. היו גם קצת עשירים.

00:02:46.790 00:02:49.570

היה בית חרושת אחד של יהודי.

00:02:49.570 00:02:52.650

והיו חיי שלווה ונעימי.

00:02:52.650 00:02:54.000

נעימים מאוד. אז.

00:02:54.000 00:02:58.395

איך היה. אתה. את יודעת משהו על הקשר עם השכנים? עם ה.

00:02:58.395 00:03:00.210

אז הש. אה. לא היו כמעט.

00:03:00.210 00:03:02.040

אה. גויים ברחוב שלנו.

00:03:02.040 00:03:04.770

אבל אבי היה לו. לאבי היה.

00:03:04.770 00:03:05.790

עסקים בוודאי. והוא.

00:03:05.790 00:03:08.550

הייתה לו חנות. הייתה לו חנות.

00:03:08.550 00:03:12.180

שהוא מכר גלנטריה.

00:03:12.180 00:03:15.015

הכל בשביל הכפר. כפריים.

00:03:15.015 00:03:19.380

הכפריים שמה רוקמים. עם חוטים.

00:03:19.380 00:03:21.915

ועם צמרים. ו. ו.

00:03:21.915 00:03:25.800

סינורים. בכ. פרחים שמים בראש.

00:03:25.800 00:03:29.430

הוא פשוט מכר רק דברים לכפריים.

00:03:29.430 00:03:30.750

והיה לו קשר הדוק.

00:03:30.750 00:03:32.160

כל יום חמישי.

00:03:32.160 00:03:36.870

הכפריים היו באים לשוק להביא סחורה. והיו קונים אצלו.

00:03:36.870 00:03:41.055

ומצבנו היה מצויין. חיינו יפה.

00:03:41.055 00:03:43.830

מה את יודעת על הרקע. אה.

00:03:43.830 00:03:46.890

על הרקע של משפחתה של אימא יותר?

00:03:46.890 00:03:48.810

אז הסבא שלי.

00:03:48.810 00:03:49.680

שמו את יודעת?

00:03:49.680 00:03:52.170

שמו קריספין. כן. אה.

00:03:52.170 00:03:52.785

הפרטי?

00:03:52.785 00:03:54.750

ניסים קריספין.

00:03:54.750 00:03:55.470

ניסים?

00:03:55.470 00:04:00.165

הוא ה. אה. החזיק המון המון. אה.

00:04:00.165 00:04:02.880

מ. משרתים בתוך הבית מרחץ.

00:04:02.880 00:04:06.615

כי הרי מנקים. עוזרים לנ. לג.

00:04:06.615 00:04:09.255

לאנשים לרחוץ אותם.

00:04:09.255 00:04:12.555

ו. ויחד עם זה הוא התאלמן.

00:04:12.555 00:04:14.100

נשאר עם 3 ילדים.

00:04:14.100 00:04:16.350

אימא שלי ו-2 בנים.

00:04:16.350 00:04:18.930

והבית היה גדול. היה מחולק ככה.

00:04:18.930 00:04:21.205

אימא שלו הייתה גרה עם הבנים.

00:04:21.205 00:04:23.000

כי הוא התחתן עם אישה שנייה.

00:04:23.000 00:04:26.480

והיא לא רצתה שהבנים יגורו. ובחלק השני.

00:04:26.480 00:04:28.025

היה גר. אהה.

00:04:28.025 00:04:31.115

הוא עם האישה החדשה ונולדה לו בת.

00:04:31.115 00:04:32.720

אבל אימא שלי הייתה קטנה.

00:04:32.720 00:04:34.420

הייתה גרה עם האבא.

00:04:34.420 00:04:37.680

ולכן. אה. הם היו עשירים.

00:04:37.680 00:04:41.045

שאימא שלי יכלה לא לדעת לבשל או לעשות.

00:04:41.045 00:04:46.270

אבל הוא היה מביא המון תורכיות שהיו מבשלות. מטפלות בילדים.

00:04:46.270 00:04:50.970

אז אימא שלי הייתה עקרת בית למופת מ. מזה ש.

00:04:50.970 00:04:53.310

אפילו שלא עשתה שום דבר בבית.

00:04:53.310 00:04:57.840

היא הייתה ידועה כאחד עקרות בית שמבשלות הכי טוב.

00:04:57.840 00:04:59.460

ואופות הכי טוב.

00:04:59.460 00:05:01.710

אז. אה. היא התחתנה עם אבא שלי.

00:05:01.710 00:05:03.120

הם היו בני דודים.

00:05:03.120 00:05:06.420

אבל. לא היה קשר בגלל שאימא שלו נפטר.

00:05:06.420 00:05:08.160

אימא של אימא שלי נפטרה בת.

00:05:08.160 00:05:09.720

אה. 60 ומשהו.

00:05:09.720 00:05:10.190

זה היה.

00:05:10.190 00:05:11.010

בת 40 ומשהו.

00:05:11.010 00:05:14.430

זה היה רגיל במשפחות שלכם נישואים של בני דודים?

00:05:14.430 00:05:17.700

אה. היו כמה. שזה היו רחוקים.

00:05:17.700 00:05:20.700

למשל. אבא שלי היה חבר של אחיה.

00:05:20.700 00:05:23.370

וככה נוצר יותר הקשר.

00:05:23.370 00:05:26.100

כי אימא שלה הייתה אחות של האבא.

00:05:26.100 00:05:27.435

אבל לא היה לה כבר. אה.

00:05:27.435 00:05:28.815

כשאימא שלה נפטרה.

00:05:28.815 00:05:31.335

לא היה להם כל כך קשרים.

00:05:31.335 00:05:34.395

אה. כל אחד טיפל בילדים שלו.

00:05:34.395 00:05:39.105

ו. וק. קרה מה שקרה.

00:05:39.105 00:05:42.930

שפתאום מצאו מים מינרלים בעיר שלנו.

00:05:42.930 00:05:45.375

ואז העסקים של ה.

00:05:45.375 00:05:45.510

פרחו?

00:05:45.510 00:05:49.035

סבא שלי ירדו מאוד. אבל.

00:05:49.035 00:05:51.015

ירדו? דווקא בגלל ש.

00:05:51.015 00:05:52.290

כן. הפסיקו אנשים.

00:05:52.290 00:05:55.260

כי בנו בית מרחץ יוצא מן הכלל.

00:05:55.260 00:05:56.160

אה. זה. על סבא?

00:05:56.160 00:05:58.410

עם המים הזה.

00:05:58.410 00:05:58.620

כן?

00:05:58.620 00:05:59.820

אבל בכל זאת.

00:05:59.820 00:06:01.260

אה. חי בסדר.

00:06:01.260 00:06:03.645

ומצד אבא שלי. נדמה לי.

00:06:03.645 00:06:07.860

שהם התעסקו בחיטה וב. בדברים כאלה.

00:06:07.860 00:06:10.065

אבל ודאי מצד אבא. שהיה ב. אה.

00:06:10.065 00:06:12.000

בעל חנות לג. גלנטריה.

00:06:12.000 00:06:14.175

זה דווקא. העסקים פרחו ודאי?

00:06:14.175 00:06:15.540

כן. פרחו. כן.

00:06:15.540 00:06:18.555

עד שהיה חייב לסגור את החנות.

00:06:18.555 00:06:22.515

וגרנו בבית כנראה. אה. זה נקרא יפה.

00:06:22.515 00:06:24.825

מה את זוכרת? איך מ. מהבית שלך?

00:06:24.825 00:06:26.355

אז זה מה שרציתי להגיד לך.

00:06:26.355 00:06:30.045

גרנו בבית ש. שהוא היה של 2 קומות.

00:06:30.045 00:06:31.710

קומה רא. על. עליונה.

00:06:31.710 00:06:33.795

אנחנו גרנו. יפה מאוד.

00:06:33.795 00:06:35.370

למטה. בן דוד של.

00:06:35.370 00:06:36.750

אה. אבי. נשוי.

00:06:36.750 00:06:40.410

והחצר. אנחנו טיפלנו בפרחים.

00:06:40.410 00:06:43.185

כי אבא שלי מאוד אהב שיהיה יפה.

00:06:43.185 00:06:47.295

וחיינו. והייתה לנו עוזרת.

00:06:47.295 00:06:49.590

צעירה שהייתה גרה אצלנו בבית.

00:06:49.590 00:06:52.950

והדודה הזאת. כולנו גרנו ביחד.

00:06:52.950 00:06:56.790

ו. את רוצה כבר שאתקדם למלחמה?

00:06:56.790 00:06:58.395

לא. לא. לא. לא. אנחנו לא ממהרים.

00:06:58.395 00:07:01.485

היינו 2 ילדים מאוד מפונקים. אבל לטוב.

00:07:01.485 00:07:02.820

לא חצופים. לא.

00:07:02.820 00:07:05.190

אבל תמיד הלכנו עם אימא לאיזה מקום.

00:07:05.190 00:07:07.830

אם היא לא הייתה אומרת לנו תאכלו את זה. תשתו.

00:07:07.830 00:07:10.845

ואני הייתי דבק. הייתי ביישנית.

00:07:10.845 00:07:14.760

כשהייתי בכיתה א' כל הזמן הייתי חושבת מה אימא שלי עושה?

00:07:14.760 00:07:16.290

אולי אני לא אמצא אותה?

00:07:16.290 00:07:18.330

את יודעת. הייתי מאוד קשורה.

00:07:18.330 00:07:21.810

לכן. אני מאוד מעורה במה שנעשה עם הגדולים.

00:07:21.810 00:07:23.250

כי כל הזמן הייתי איתה.

00:07:23.250 00:07:25.020

מי היו החברות שלך?

00:07:25.020 00:07:28.070

חברות? שם לא היה לנו גן ילדים.

00:07:28.070 00:07:31.290

ישר הלכנו לכיתה א'. וכשהתחלנו.

00:07:31.290 00:07:32.715

של בית ספר יהודי?

00:07:32.715 00:07:35.250

כן. 4 שנים. זה בית ספר יהודי.

00:07:35.250 00:07:38.970

היה בית ספר יהודי ל-4 שנים הראשונות.

00:07:38.970 00:07:40.680

למדו את כל המקצועות.

00:07:40.680 00:07:44.645

מורים מעולים. יהודים. וגם עברית.

00:07:44.645 00:07:46.340

כמה פעמים למדתם?

00:07:46.340 00:07:48.890

או כמה שעות בערך עברית למדת?

00:07:48.890 00:07:52.280

אז זהו. שלא הרבה ובעל פה. ובעל פה.

00:07:52.280 00:07:54.080

והיה לנו נורא קשה ללמוד.

00:07:54.080 00:07:57.775

אבל לפחות ידענו את האותיות. ידענו לקרוא קצת.

00:07:57.775 00:08:00.930

ובכיתה א' כשהייתי עובד.

00:08:00.930 00:08:04.020

אז למדה איתי לילי. ולמדה איתי נורית.

00:08:04.020 00:08:05.340

שעכשיו יש לי קשרים.

00:08:05.340 00:08:10.680

למדנו. אבל. את יודעת. תמיד כמה מתחברות יותר. ו.

00:08:10.680 00:08:13.830

אז את אומרת שחברות לא יהודיות. לא היו?

00:08:13.830 00:08:15.390

לא. אחר כך כן.

00:08:15.390 00:08:17.400

כי אנחנו עוברים לעוד 4 שנים.

00:08:17.400 00:08:19.845

אחר כך. לפני התיכון. אצל גויים.

00:08:19.845 00:08:22.890

כן. אבל קודם באמת יותר ל. אהה.

00:08:22.890 00:08:24.465

4 שנים זה רק. אה.

00:08:24.465 00:08:26.580

עם יהודים. וכל המקצועות.

00:08:26.580 00:08:27.870

זה. רגיל. בית ספר.

00:08:27.870 00:08:30.045

למדתם שפות אחרות?

00:08:30.045 00:08:32.835

ב-4 שנים רק עברית.

00:08:32.835 00:08:33.375

רק עברית?

00:08:33.375 00:08:37.155

רק עברית. ויום אחד. אה.

00:08:37.155 00:08:39.240

אמרו לנו. אהה.

00:08:39.240 00:08:41.895

"אין בית ס. יותר לא תבואו לבית ספר".

00:08:41.895 00:08:46.290

הגרמנים פלשו. נכנסו ל. לבניין.

00:08:46.290 00:08:48.825

"ולא יהיה לכם לימודים".

00:08:48.825 00:08:52.710

אז. אה. נשארנו בבית.

00:08:52.710 00:08:55.155

אבל אחי כבר היה. אחי היה מצ.

00:08:55.155 00:08:57.750

המצטיין בכיתה בכל בית ספר.

00:08:57.750 00:08:59.250

גם של התיכון.

00:08:59.250 00:09:00.585

וגם של. אה.

00:09:00.585 00:09:05.340

כשאני הייתי מגיעה אחריו ללמוד אצל הגויים בזה.

00:09:05.340 00:09:09.045

המורה הייתה אומרת לי: "אני מקווה שאת תהיי כמו אחיך".

00:09:09.045 00:09:11.130

זה נורא כשאומרים לך ככה.

00:09:11.130 00:09:11.505

כן.

00:09:11.505 00:09:12.810

הייתי תלמידה טובה.

00:09:12.810 00:09:14.160

אבל הוא היה יותר.

00:09:14.160 00:09:16.140

אבל. לפני שאנחנו ממשיכים.

00:09:16.140 00:09:18.915

עדיין אני מרגישה לא דיברנו איך קיימת.

00:09:18.915 00:09:21.795

איך היו החיים שלכם? חיי היומיום?

00:09:21.795 00:09:22.560

החיים שלנו.

00:09:22.560 00:09:25.320

מה החיים ה. מה עם חגים? איך חגגתם חגים?

00:09:25.320 00:09:27.630

החגים. חגגנו יוצא מן הכלל.

00:09:27.630 00:09:30.075

כי אח של אימא שלי הגדול.

00:09:30.075 00:09:34.005

הוא התמצא בענייני בית כנסת.

00:09:34.005 00:09:36.150

אבא שלי גם. חגים ה.

00:09:36.150 00:09:38.670

היהודים היו סוגרים את החנויות.

00:09:38.670 00:09:41.220

והיינו הולכים לבית כנסת בערב.

00:09:41.220 00:09:45.860

ואנחנו הילדים היינו משתוללים בחצר ומאושרים. ש.

00:09:45.860 00:09:47.115

מה. מה את זוכרת.

00:09:47.115 00:09:48.720

מה את זוכרת מבית הכנסת?

00:09:48.720 00:09:49.845

מה את זוכרת מ.

00:09:49.845 00:09:52.220

בואי נתחיל עם חג פסח. מה את זוכרת?

00:09:52.220 00:09:56.180

חג פסח. היינו הולכים לקנות בבית הכנסת.

00:09:56.180 00:09:58.280

לא היו מצות כאלה דקות.

00:09:58.280 00:10:01.925

היו אופים לנו כמו פיתות קשות קשות.

00:10:01.925 00:10:04.370

כן. אז זה קניתם מבית הכנסת?

00:10:04.370 00:10:05.200

כן.

00:10:05.200 00:10:05.985

אה-הא.

00:10:05.985 00:10:09.260

אימא שלי הייתה מגרדת אותם בשביל לעשות.

00:10:09.260 00:10:11.045

זה היה קשה מאוד לעשות.

00:10:11.045 00:10:12.770

כאילו פירורי לחם.

00:10:12.770 00:10:17.110

שהיום יש. בשביל לבשל כל מיני דברים.

00:10:17.110 00:10:19.290

אימי לא בישלה בשבת.

00:10:19.290 00:10:21.930

לא מפני שהיא הייתה דתייה. זאת אומרת.

00:10:21.930 00:10:24.900

עד הדור שלה כן היו שומרים מאוד.

00:10:24.900 00:10:27.315

אבל שזה יום מנוחה.

00:10:27.315 00:10:29.865

אבא שלי כן עבד בחנות.

00:10:29.865 00:10:36.265

וש. שמרנו על חגים שיגידו שאנחנו גויים. זה לא נכון.

00:10:36.265 00:10:40.180

הלכנו לבית הכנסת. גרנו על יד בית ה. והילדים.

00:10:40.180 00:10:42.205

היינו משתוללים בחצר.

00:10:42.205 00:10:47.950

והתחלנו לשמור גם ביום כיפור מגיל מסוים לא לאכול. ו.

00:10:47.950 00:10:49.765

בואי. בואי נדבר עוד קצת על.

00:10:49.765 00:10:51.085

אה. ליל הסדר.

00:10:51.085 00:10:55.095

ליל הסדר בעיניי זה היה חלום.

00:10:55.095 00:10:59.205

אה. אח הגדול של אבא שלי גם התמצא בזה.

00:10:59.205 00:11:00.840

אבא שלי פחות קצת.

00:11:00.840 00:11:01.170

כן?

00:11:01.170 00:11:02.490

והאח של אימא.

00:11:02.490 00:11:04.980

שלי כל החגים עשינו ביחד.

00:11:04.980 00:11:07.800

אז בליל הסדר כל המשפחה התכנסה?

00:11:07.800 00:11:09.165

כל המשפחה. שני ה.

00:11:09.165 00:11:12.420

רציתי לדעת איזה מאכלים אכלתם אז?

00:11:12.420 00:11:15.390

אהה. אכלנו אגריסטדה. את יודעת. מה זה?

00:11:15.390 00:11:16.695

אגריסטדה זה מיונז?

00:11:16.695 00:11:18.780

עם דגים בפנים.

00:11:18.780 00:11:19.170

כן.

00:11:19.170 00:11:22.725

קציצות פראסה. בשר.

00:11:22.725 00:11:24.525

אין. לא היה דבר שלא.

00:11:24.525 00:11:26.340

וכל. כל אחד. כל גיסה.

00:11:26.340 00:11:27.900

כן. אבל זה מעניין אותנו כי לא.

00:11:27.900 00:11:29.655

ה. את. אצלכם. לא אכלו [משובש]

00:11:29.655 00:11:31.500

ה. ה. בורומאלוס.

00:11:31.500 00:11:35.625

למשל. אבא שלי גם פה לא יכול היה לחם. מ.

00:11:35.625 00:11:36.525

אז הוא ה.

00:11:36.525 00:11:37.773

כמו סופגניות.

00:11:37.773 00:11:37.920

כן?

00:11:37.920 00:11:39.540

של קמח מצה.

00:11:39.540 00:11:39.750

כן?

00:11:39.750 00:11:41.700

אבל שם מהמגורד הזה.

00:11:41.700 00:11:43.170

פה עושים עם מצות.

00:11:43.170 00:11:43.890

כן.

00:11:43.890 00:11:45.960

אה. הכל לפי הדינים והכל.

00:11:45.960 00:11:47.850

מה. מה. אבל איזה מ. עוד מאכלים?

00:11:47.850 00:11:49.965

זה מעניין אותנו. כי הד. ה.

00:11:49.965 00:11:52.650

פה אנחנו לא מדברים על גפילטע פיש ועל מרק.

00:11:52.650 00:11:54.375

לא. לא. דגים ע.

00:11:54.375 00:11:55.440

ב. בתוך ה.

00:11:55.440 00:11:56.475

איזה סוג של דג?

00:11:56.475 00:11:57.615

גם קרפיון?

00:11:57.615 00:11:59.208

לא. שם לא היה קרפיון.

00:11:59.208 00:11:59.580

זהו. אבל היה.

00:11:59.580 00:12:00.690

אכלנו המון דגים.

00:12:00.690 00:12:03.375

אבל דגים טובים שאימא שלי הייתה

00:12:03.375 00:12:07.350

מאדה אותם. ומכניסה לתוך האגריסטדה.

00:12:07.350 00:12:08.865

אגריסטדה. המיונז הזה?

00:12:08.865 00:12:09.510

מיונז.

00:12:09.510 00:12:10.560

שהיו עושים מביצים בבית?

00:12:10.560 00:12:14.430

אכלנו. אהה. אוכל שמאוד מאוד טע.

00:12:14.430 00:12:17.220

אימא שלי הייתה שפית. אה. של זה.

00:12:17.220 00:12:17.580

כן.

00:12:17.580 00:12:19.740

כי דודי התחתן עם תורכיה גם.

00:12:19.740 00:12:21.765

אז היא עוד הביאה להם עוד. אה.

00:12:21.765 00:12:25.815

למשל קילו 2 של. בצל. שמטגני.

00:12:25.815 00:12:27.060

ארמי. קוראים לזה.

00:12:27.060 00:12:28.020

כן? נו?

00:12:28.020 00:12:33.360

מבשלים את זה עם חלקי עוף וזה. באמת חלום.

00:12:33.360 00:12:34.500

יש לך את המרשם?

00:12:34.500 00:12:38.010

אצלי. בעלי לא אכל את הדברים האלה. לכן אני.

00:12:38.010 00:12:40.500

גם ההורים שלא כל כך טוב בישלו היי.

00:12:40.500 00:12:43.185

כמו היוונים. והוא לא אכל טוב.

00:12:43.185 00:12:43.875

כן?

00:12:43.875 00:12:46.500

ו. והמון דב.

00:12:46.500 00:12:49.050

אה. אה. או. עוגות. למשל. איזה עוגות [משובש]

00:12:49.050 00:12:50.745

אה. אימא שלי היא הייתה מומחית.

00:12:50.745 00:12:54.180

לבקלאווה. לתישפישתי. [משובש] ל.

00:12:54.180 00:12:57.540

אז הכל היה מושפע בעצם מהמטבח התורכי?

00:12:57.540 00:13:00.495

כן. את הדברים האלה מהמטבח התורכי.

00:13:00.495 00:13:03.735

ועוגות. ומשמרים. היא הייתה מפנקת.

00:13:03.735 00:13:05.505

היינו ילדים מפונקים.

00:13:05.505 00:13:06.660

כי התנור תמיד.

00:13:06.660 00:13:09.000

אה. בחורף. עבד.

00:13:09.000 00:13:11.415

והיה לה תנור בכניסה.

00:13:11.415 00:13:13.465

שמאופ. שגם אופה.

00:13:13.465 00:13:15.380

כל יום הייתה אופה לנו משהו.

00:13:15.380 00:13:18.665

אני אומרת לך היינו ילדים מאוד מ. שפינקו אותנו.

00:13:18.665 00:13:21.065

אבא שלי היה קצת היפוכונדר.

00:13:21.065 00:13:24.295

היה הולך לעבודה כשהיה לנו חום. חולים.

00:13:24.295 00:13:27.585

היה אומר לאימא שלי: "היום אל תבשלי.

00:13:27.585 00:13:29.235

תשבי על ידם.

00:13:29.235 00:13:32.040

ואני לא אחזור בצהריים לאכול.

00:13:32.040 00:13:34.410

אני אוכל בחנות. אני אנוח שם.

00:13:34.410 00:13:36.360

העיקר אל תצאי מהילדים.

00:13:36.360 00:13:38.055

אולי תצטרכי להזמין רופא.

00:13:38.055 00:13:39.735

אולי" הוא היה ידוע.

00:13:39.735 00:13:44.430

עליו ידעו. אבא ספרדי זה אחרת. אה. אה.

00:13:44.430 00:13:44.730

ו.

00:13:44.730 00:13:45.960

מה עם עוד חגים?

00:13:45.960 00:13:47.220

אוקיי. זה פסח.

00:13:47.220 00:13:47.820

אהה.

00:13:47.820 00:13:48.675

פעמיים?

00:13:48.675 00:13:49.740

אז אני אגיד לך. פו.

00:13:49.740 00:13:50.490

חגגתם יום אחרי יום?

00:13:50.490 00:13:52.785

פורים. פורים זה היה.

00:13:52.785 00:13:54.645

אבא שהיה גם לארג'.

00:13:54.645 00:13:57.555

והיה נותן בסתר הרבה.

00:13:57.555 00:13:59.760

עכשיו. אהה. בעיר.

00:13:59.760 00:14:03.270

הייתה אישה אומללה שהיו לה 3 בנים.

00:14:03.270 00:14:06.095

מבוגרים. שהם היו טיפשים.

00:14:06.095 00:14:08.900

פשוט טיפשים הולכים ברחוב.

00:14:08.900 00:14:11.425

אבא שלי אימץ אחד מהם.

00:14:11.425 00:14:13.065

כל בוקר היה בא אל ה.

00:14:13.065 00:14:14.940

בשביל לפרנס אותו.

00:14:14.940 00:14:16.590

לא. לא שהוא עזר.

00:14:16.590 00:14:18.150

הוא לא יכול היה לעזור.

00:14:18.150 00:14:20.370

הכי הרבה היה לוקח אותו לחנות.

00:14:20.370 00:14:23.260

היה אומר לו: "לך תביא מטרייה או משהו".

00:14:23.260 00:14:26.795

העיקר שירגיש שהוא עושה משהו.

00:14:26.795 00:14:29.810

מישהו אחר לקח את השני והשלישי.

00:14:29.810 00:14:32.185

רק היו הולכים לישון בבית.

00:14:32.185 00:14:38.160

ובפורים. אבי היה מזמין איפה שעושים סוכריות.

00:14:38.160 00:14:40.965

היו עושים. היו קוראים לזה מבלאצ'ים.

00:14:40.965 00:14:44.565

מת. אדומים. ורודים. בצורות.

00:14:44.565 00:14:46.860

לא עוגות ולא סופגניות.

00:14:46.860 00:14:49.515

והיה שולח לקרובים.

00:14:49.515 00:14:50.400

משלוח.

00:14:50.400 00:14:52.590

משלוח. וזה היה טעם גן עדן. ממו.

00:14:52.590 00:14:53.390

ממה זה היה עשוי. משקדים? משקדים?

00:14:53.390 00:14:55.920

מסוכר. מסוכר רק.

00:14:55.920 00:14:57.180

בכל מיני צבעים.

00:14:57.180 00:14:58.680

והיה טעם גן עדן.

00:14:58.680 00:14:59.085

רק מסוכר?

00:14:59.085 00:15:00.840

כי היו שמים. לא יודעת.

00:15:00.840 00:15:02.280

מי שושנים. לא.

00:15:02.280 00:15:04.670

דברים ש. שזה היה תענוג או ש.

00:15:04.670 00:15:07.565

מכיוון שהייתי ילדה זה היה משהו חלומי.

00:15:07.565 00:15:09.450

אתם התחפשתם בפורים?

00:15:09.450 00:15:10.095

בטח.

00:15:10.095 00:15:12.090

למה בדרך כלל התחפשת?

00:15:12.090 00:15:14.115

אני לא אהבתי להתחפש.

00:15:14.115 00:15:16.560

והייתי מחפשת והייתי הולכת.

00:15:16.560 00:15:19.545

ואימא שלי לא הייתה מוכשרת כל כך בתפירה.

00:15:19.545 00:15:22.170

וכש. עד שהייתי מוצאת זה היה.

00:15:22.170 00:15:23.895

לכל דבר. כמו פה.

00:15:23.895 00:15:25.425

או ליצנים או.

00:15:25.425 00:15:26.745

ממש כמו פ.

00:15:26.745 00:15:29.730

פה. כל החגים עשינו.

00:15:29.730 00:15:31.170

אהה.

00:15:31.170 00:15:32.310

שבועות.

00:15:32.310 00:15:33.240

שבועות?

00:15:33.240 00:15:34.650

בטח כל החגים.

00:15:34.650 00:15:36.105

אכלתם חלבי?

00:15:36.105 00:15:36.915

כן.

00:15:36.915 00:15:38.280

מה אכלתם בשבועות?

00:15:38.280 00:15:39.450

סוטלאץ'.

00:15:39.450 00:15:41.610

סוטלאץ' זה כמו סולת. לא?

00:15:41.610 00:15:43.230

לא. לא. עם אורז.

00:15:43.230 00:15:43.770

אורז. בחלב?

00:15:43.770 00:15:45.960

עם אורז. ש. שלמים וחלב.

00:15:45.960 00:15:47.760

עם מי שושנים. לא? סוכר?

00:15:47.760 00:15:49.410

בהכל יש קצת מי שושנים.

00:15:49.410 00:15:49.680

נכון.

00:15:49.680 00:15:50.925

אחר כך. אממ.

00:15:50.925 00:15:54.210

לצ'ה פפיאדה. את יודעת מה זה פפיאדה. ש?

00:15:54.210 00:15:55.230

לא. זה אני לא יודעת.

00:15:55.230 00:16:00.060

מרתיחים חלב. שמים קצת קמח. ו.

00:16:00.060 00:16:04.290

אה. סוכר. שמים. מרתיחים את זה.

00:16:04.290 00:16:06.690

שמים באיזה כלי נחושת.

00:16:06.690 00:16:09.105

פה שמים את זה בתנור.

00:16:09.105 00:16:11.670

אם תקני את הספר של הבולגריה אז.

00:16:11.670 00:16:13.599

הרופאה שכתבה שם. כתוב.

00:16:13.599 00:16:14.175

כן?

00:16:14.175 00:16:16.785

וזה עד שמתייבש.

00:16:16.785 00:16:18.495

וזה נהיה קרום.

00:16:18.495 00:16:19.155

אה-הא.

00:16:19.155 00:16:20.685

וחותכים אותו.

00:16:20.685 00:16:23.175

בפנים נשאר קצת רך.

00:16:23.175 00:16:25.110

זה אחד הדברים.

00:16:25.110 00:16:28.650

אה. זה מסובך מאוד האוכל הבולגרי שאימא שלי הייתה עושה.

00:16:28.650 00:16:29.580

כן. אבל זה. זה כמ.

00:16:29.580 00:16:31.665

מוסקה. לטגן את החציל.

00:16:31.665 00:16:34.080

לשים בבפנים קצת בשר אחד.

00:16:34.080 00:16:36.510

אחד. אחד. לסדר אותם.

00:16:36.510 00:16:39.615

פלפלים למלות. אחר כך את הרוטב.

00:16:39.615 00:16:42.000

לשים ביצה. לשים בתנור.

00:16:42.000 00:16:44.610

זה מאוד. אהה. האוכל הבולגר.

00:16:44.610 00:16:45.570

בבית את ממשיכה?

00:16:45.570 00:16:46.074

לא.

00:16:46.074 00:16:46.305

לא?

00:16:46.305 00:16:48.090

כי בעלי לא אהב את זה.

00:16:48.090 00:16:48.630

חבל.

00:16:48.630 00:16:49.710

חלק מזה כן.

00:16:49.710 00:16:52.785

אגריסטדה. אה. חתני. הם אשכנזים.

00:16:52.785 00:16:55.170

אפשר לטעום. אתה רק תטעם.

00:16:55.170 00:16:56.520

עכשיו הוא תמיד בא.

00:16:56.520 00:16:57.690

הוא: "זה השגריר.

00:16:57.690 00:16:59.430

הוא נמצא פה. תעשי לנו".

00:16:59.430 00:17:01.860

אני אומרת: "בסדר". אני מטגנת דגים.

00:17:01.860 00:17:07.440

כן? עכשיו אני רוצה לחזור. ל. לדבר ד.

00:17:07.440 00:17:07.760

כן?

00:17:07.760 00:17:09.675

על יום כיפור. על ראש השנה.

00:17:09.675 00:17:14.340

כן. יום כיפור. כל המשפחה.

00:17:14.340 00:17:16.785

כל ה. אפשר להגיד שכל הרחוב.

00:17:16.785 00:17:20.190

כל היהודים. היינו הולכים לבית הכנסת.

00:17:20.190 00:17:23.385

היה לנו בית כנסת. מוזיאון.

00:17:23.385 00:17:26.925

כל הקירות. הכל מצויר.

00:17:26.925 00:17:28.260

כמו שאת רואה ב.

00:17:28.260 00:17:30.240

ב. בלובר. מה אני אגיד לך?

00:17:30.240 00:17:32.040

באמת. ציורים ש.

00:17:32.040 00:17:35.040

ש. תענוג להיות שם. לא רק בגלל.

00:17:35.040 00:17:37.110

בגלל האווירה. בגלל.

00:17:37.110 00:17:41.055

אנחנו הילדים היינו משחקים בחוץ. וההורים. ו.

00:17:41.055 00:17:42.710

ועזרת נשים הייתה למעלה?

00:17:42.710 00:17:44.420

כן. הייתה עזרת נשים. ו.

00:17:44.420 00:17:45.715

למעלה?

00:17:45.715 00:17:48.720

אהה. אני לא זוכרת אם זה. אני חושבת שכן.

00:17:48.720 00:17:49.425

או בצד?

00:17:49.425 00:17:52.770

אני חושבת שלמעלה. עד כמה שאני זוכרת.

00:17:52.770 00:17:56.055

למעלה. ואת יודעת. אה.

00:17:56.055 00:17:58.545

כשהיה נגמר כיפור.

00:17:58.545 00:18:04.565

אז. אהה. אימא שלי הייתה רצה בשביל להכין ששותים משהו וכזה.

00:18:04.565 00:18:11.912

אבל היא גם הייתה מבשלת שיותר מאוחר היו אוכלים ארוחת ערב.

00:18:11.912 00:18:12.825

ו.

00:18:12.825 00:18:16.515

מה אכלתם לארוחה מפסקת?

00:18:16.515 00:18:21.090

אה. למפסקת. אה. אוכל. אוכל רגיל.

00:18:21.090 00:18:21.750

רגיל?

00:18:21.750 00:18:23.550

רגיל. עד כמה שאני זוכרת.

00:18:23.550 00:18:25.110

אבל אימא שלי היה לה.

00:18:25.110 00:18:26.970

אוסף של מאכלים.

00:18:26.970 00:18:29.760

אני. זה לא פשוט ככה.

00:18:29.760 00:18:31.080

אני לא יודעת מה בערב.

00:18:31.080 00:18:33.355

מה ביום. אבל הרבה.

00:18:33.355 00:18:37.160

ואחר כך. אה. בבית הכנ. כן.

00:18:37.160 00:18:38.855

היינו חוזרים. ותארי לך.

00:18:38.855 00:18:42.530

שאימא שלי בסוף הייתה עם אלצהיימר כמעט.

00:18:42.530 00:18:48.840

ודבר ראשון שהייתה אומרת לבחורה שטיפלה בה: "תסדרי שולחן.

00:18:48.840 00:18:49.995

היום כיפור".

00:18:49.995 00:18:51.705

כל פעם הייתה אומרת.

00:18:51.705 00:18:54.510

אה. "אברהם יחזור מבית הכנסת".

00:18:54.510 00:18:55.440

אברהם זה אחיך?

00:18:55.440 00:18:56.130

א. א. אבא שלי.

00:18:56.130 00:18:56.970

אביך?

00:18:56.970 00:19:01.740

"וצריך שיסדר". בזמן הזה שהיו פה מהעיראק.

00:19:01.740 00:19:06.990

עם הז. אני. א. אחי הביא אותה לפה. אל תשאלי.

00:19:06.990 00:19:09.960

היא הייתה אומרת לי: "תסגרי את התריסים".

00:19:09.960 00:19:12.990

כי הם עברו לתל אביב וגרו בקומה ראשונה.

00:19:12.990 00:19:16.635

אז אבא שלי תמיד היה סוגר. "ותסדרי שולחן.

00:19:16.635 00:19:20.850

כי זה כיפור וצריכים לבוא לאכול מבית הכנסת".

00:19:20.850 00:19:23.160

תארי לך. אה. שהיה לה. אהה. אהה.

00:19:23.160 00:19:24.555

זה מתאר את ה.

00:19:24.555 00:19:25.020

גישה.

00:19:25.020 00:19:25.200

כן.

00:19:25.200 00:19:27.900

זאת אומרת היינו. שאומרים אנחנו גויים. לא.

00:19:27.900 00:19:31.155

נהיינו פה אולי גויים. אבל שם אנחנו לא.

00:19:31.155 00:19:33.600

לא היינו גויים. אז העיקר.

00:19:33.600 00:19:36.180

את זוכרת משהו מהחזן מהבית כנ.

00:19:36.180 00:19:39.795

כן. היה לנו חזן שבא מתורכיה.

00:19:39.795 00:19:42.840

חזן מעולה. מעולה. מעולה.

00:19:42.840 00:19:44.475

הוא עלה גם לארץ.

00:19:44.475 00:19:47.265

התחתן עם יהודייה יפייפיה.

00:19:47.265 00:19:50.950

מבולגריה. אבל לא היה להם ילדים.

00:19:50.950 00:19:54.140

שהוא היה גר ביפו.

00:19:54.140 00:19:56.312

זה לא זה שהיה נוסע על אופניים.

00:19:56.312 00:19:56.450

כן?

00:19:56.450 00:19:59.360

וזה. כל אזכרה מהמשפחה.

00:19:59.360 00:20:04.460

ואנשים היו מזמינים אותו שיעשה את האזכרות של החודש.

00:20:04.460 00:20:07.600

של השבוע. בתל אביב. היו מזמינים אותו.

00:20:07.600 00:20:09.390

אחי היה בודק אותו.

00:20:09.390 00:20:11.535

אחי היה קרדיולוג.

00:20:11.535 00:20:14.365

והיה לנו אסיפה. אהה.

00:20:14.365 00:20:17.600

ערב אחד היה כינוס של כל העיר שלנו.

00:20:17.600 00:20:22.185

הוא קם ואמר שאחי מרפא אותו.

00:20:22.185 00:20:24.225

ומטפל בו. והדגיש.

00:20:24.225 00:20:26.550

בלי כסף. הוא גם [משובש]

00:20:26.550 00:20:27.930

הוא כמו האבא שלך [משובש]

00:20:27.930 00:20:31.240

והוא קנה לאחי איזה פסל.

00:20:31.240 00:20:34.745

וכתב לו ברכות וכל זה.

00:20:34.745 00:20:37.685

אה. הוא היה מקסים. רב מקסים.

00:20:37.685 00:20:41.270

ואם תראי היום את הבית כנסת הלכתי. אלוהים ישמור.

00:20:41.270 00:20:42.890

הוציאו את כל הקיר.

00:20:42.890 00:20:44.790

הכל הכל. עשו מוזיאון עם 2 תמונות.

00:20:44.790 00:20:46.680

את זוכרת איזה תמונות היו ל.

00:20:46.680 00:20:48.045

איזה. איזה ציורים?

00:20:48.045 00:20:50.250

מהתנ"ך. הכל אני חושבת.

00:20:50.250 00:20:51.510

הא. ציורי תנ"ך?

00:20:51.510 00:20:52.905

כן. אני חושבת. כי הייתי.

00:20:52.905 00:20:54.810

בכל זאת קטנה מא. כן.

00:20:54.810 00:20:57.150

זה. ב. ב. באמת מרהיב עין.

00:20:57.150 00:20:58.650

הכל היה מעולה.

00:20:58.650 00:21:02.220

כי כולנו היו תורמים לבית הכנסת.

00:21:02.220 00:21:04.200

היה. היו מעט זקנים מאוד.

00:21:04.200 00:21:05.700

אז זאת אומרת. שהייתה.

00:21:05.700 00:21:07.860

היה שם רגע של קהילה. של [משובש]

00:21:07.860 00:21:13.230

כן. אנחנו גרנו על יד בית הכנסת גם כן. ו.

00:21:13.230 00:21:14.415

סוכות?

00:21:14.415 00:21:18.900

אה. סוכות. אוי. הילדים. לא. לא עשינו בבתים סוכה.

00:21:18.900 00:21:23.670

אחר כך היינו שמים את ה. ומזוזות. הרי שמים את הירק הזה.

00:21:23.670 00:21:25.515

באיזה חג שמים את זה?

00:21:25.515 00:21:33.410

פה. אני לא יודעת. הרי יש חג שמקבלים לבית הכנסת ירק כזה.

00:21:33.410 00:21:38.435

זר של ירק ושמים חתיכה חתיכה במזוזות. לא.

00:21:38.435 00:21:38.810

אני לא מכירה את זה.

00:21:38.810 00:21:40.370

פה לא עושים? אז ב.

00:21:40.370 00:21:41.120

אז כנראה שמה.

00:21:41.120 00:21:42.260

בבולגריה. כן.

00:21:42.260 00:21:44.610

כן? היו שמים ל. למה?

00:21:44.610 00:21:46.350

כן. על הש. אה. זה.

00:21:46.350 00:21:49.725

ותשמעי. זה. זה לא יאומן.

00:21:49.725 00:21:55.065

ש. כל כ. אהה. אז צ. רגע. אה.

00:21:55.065 00:21:57.840

ואנחנו הילדים. למה אהבנו את זה.

00:21:57.840 00:22:01.080

כאילו לא אכלנו ענבים בחיים. כי.

00:22:01.080 00:22:04.800

בולגריה ארץ פוריה הייתה. מה זה.

00:22:04.800 00:22:09.285

היו נוסעים ללמד ברומניה איך ל. לגדל.

00:22:09.285 00:22:12.960

אז. אה. מה היינו עושים הילדים?

00:22:12.960 00:22:15.825

היינו הולכים לסוכה של בית הכנסת.

00:22:15.825 00:22:18.060

והיינו מקבלים ענבים.

00:22:18.060 00:22:19.853

בסוכות. בתפילה.

00:22:19.853 00:22:20.040

כן?

00:22:20.040 00:22:22.575

הייתה תפילה. ולילדים היינו.

00:22:22.575 00:22:24.390

היינו מחלקים ענבים.

00:22:24.390 00:22:25.800

שם לא נתנו אוכל.

00:22:25.800 00:22:26.205

כן?

00:22:26.205 00:22:27.630

ואיזה שמחה היה.

00:22:27.630 00:22:30.915

כאילו לא אכלנו ענבים בחיים. שזה שם. וב.

00:22:30.915 00:22:33.405

ב. שם הייתה סוכה.

00:22:33.405 00:22:36.690

שבתוך הסוכה יש ענבים ויתנו לנו קצת ענבים.

00:22:36.690 00:22:40.320

אבל בנו אנשים בבתיהם גם סוכות?

00:22:40.320 00:22:42.885

זה אני לא זוכרת שבנו.

00:22:42.885 00:22:44.850

לנו הייתה אפשרות. ול.

00:22:44.850 00:22:45.135

כן?

00:22:45.135 00:22:46.545

זאת אומרת. היה לנו.

00:22:46.545 00:22:48.915

הייתה לנו מרפסת ולא.

00:22:48.915 00:22:50.895

שמחת תורה?

00:22:50.895 00:22:53.685

שי. זה אני לא זוכרת.

00:22:53.685 00:22:55.730

למען האמת. אני לא זוכרת.

00:22:55.730 00:22:58.775

יכול להיות שבתוך בית הכנסת כן הלכנו.

00:22:58.775 00:23:01.490

אבל ברחובות לא זוכרת שהיה.

00:23:01.490 00:23:03.410

מה שלא דיברנו זה חנוכה.

00:23:03.410 00:23:05.245

מה את זוכרת מחנוכה?

00:23:05.245 00:23:09.120

אהה. חנוכה היינו מדליקים חנוכיות.

00:23:09.120 00:23:09.840

כן?

00:23:09.840 00:23:11.805

כי הדודים שלי היו גם. אה.

00:23:11.805 00:23:14.940

יותר מסורתיים אפילו. אח של אימא שלי.

00:23:14.940 00:23:18.960

והאח של אבא שלי. המבוגרים יותר.

00:23:18.960 00:23:23.805

וחגגנו את כל החגים. אנחנו אהבנו חגים. גם של הגויים.

00:23:23.805 00:23:27.480

לא שיש. הלכנו לבית ז. לכנסיות או משהו.

00:23:27.480 00:23:29.100

אז איזה חג של הגויים חגגתם?

00:23:29.100 00:23:32.940

של הגולים. ראש השנה למשל. שלהם. היינו.

00:23:32.940 00:23:33.210

מעניין.

00:23:33.210 00:23:35.790

זה. כל שאני מספרת לך לפני המלחמה.

00:23:35.790 00:23:37.620

כן. נכון. אנחנו מדברים לפני המלחמה.

00:23:37.620 00:23:43.230

היינו מתאספים. להוריי הייתה חברה מאוד גדולה. עם הילדים.

00:23:43.230 00:23:44.895

גם לא יהודית? זאת אומרת.

00:23:44.895 00:23:46.755

לא. היו. היה לנו.

00:23:46.755 00:23:48.330

אני אספר גם לא יהודים.

00:23:48.330 00:23:51.620

אבל היהודים. היינו מתאספים.

00:23:51.620 00:23:55.130

קודם כל היו עוברים ילדים גויים שהיו כאילו.

00:23:55.130 00:23:56.075

דופקים בדלת?

00:23:56.075 00:23:57.620

דופקים ועם משהו.

00:23:57.620 00:23:59.405

אז היינו תורמים להם.

00:23:59.405 00:24:00.680

והם היו שרים לנו.

00:24:00.680 00:24:03.760

כמו לכל הגויים והיהודים.

00:24:03.760 00:24:08.265

אבל. ההורים שלי עם כל החברים היו מתאספים בבית אחד.

00:24:08.265 00:24:11.175

למי שהיה בית. אהה. יותר גדול.

00:24:11.175 00:24:15.420

כל אחת הייתה מביאה משהו.

00:24:15.420 00:24:17.550

הם היו משחקים קלפים. לא.

00:24:17.550 00:24:20.730

הם לא היו שחקני קלפים לרווחים.

00:24:20.730 00:24:21.300

בשביל החברה?

00:24:21.300 00:24:23.460

הגברים לחוד. והנשים לחוד.

00:24:23.460 00:24:27.900

ואנחנו הילדים משחקים וב-00:00 כולנו היינו

00:24:27.900 00:24:32.750

יושבים בשולחנות. והיינו אוכלים ביחד.

00:24:32.750 00:24:36.605

אז זה. זה ראש השנה שלהם שעשינו.

00:24:36.605 00:24:39.800

ויתר החגים היו סו. החנויות היתו.

00:24:39.800 00:24:41.630

היו סגורות. אז. אה.

00:24:41.630 00:24:43.775

אז לא עבדו. הגברים לא עבדו.

00:24:43.775 00:24:47.525

אז עד עכשיו את מתארת באמת ילדות מאוד נעימה.

00:24:47.525 00:24:48.620

מאוד מאוד נעימה.

00:24:48.620 00:24:51.110

בלי שום איזה הרגשה של.

00:24:51.110 00:24:52.985

כן. עכשיו. אבי.

00:24:52.985 00:24:55.705

לאבי היו המון חברים גויים.

00:24:55.705 00:24:56.850

אהבו אותו מאוד.

00:24:56.850 00:24:59.040

גם הכפרים שהיו באים.

00:24:59.040 00:25:02.670

וגם ב. אה. בעיר. חברים בעיר.

00:25:02.670 00:25:06.540

אז. אהה. להגיע כבר על הבית. אהה?

00:25:06.540 00:25:07.890

לא. על הבית כן.

00:25:07.890 00:25:10.695

עוד אנחנו. עוד לא לפני. אנחנו עוד.

00:25:10.695 00:25:12.570

לפני המלחמה מה שאנחנו יכולים להגיד [משובש]

00:25:12.570 00:25:15.000

כן. עכשיו. לאימא שלי היה אח.

00:25:15.000 00:25:17.460

היו 2 אחים. אבל האחד. הצעיר.

00:25:17.460 00:25:18.195

שמו?

00:25:18.195 00:25:20.460

אה. מרקו קריספין.

00:25:20.460 00:25:23.100

הוא. אבא שלו שלח אותו ללמוד.

00:25:23.100 00:25:24.825

הוא רצה ללמוד רפואה.

00:25:24.825 00:25:26.805

שלח אותו לצרפת.

00:25:26.805 00:25:28.290

ללמוד רפואה. להיות.

00:25:28.290 00:25:29.685

אה. רוקח ראשי. כן?

00:25:29.685 00:25:31.780

לא אלה שמחלקות את ה.

00:25:31.780 00:25:34.925

אז היו עושים גם את התרופות.

00:25:34.925 00:25:36.915

הוא רצה ללמוד רפואה.

00:25:36.915 00:25:39.450

ואני לא יודעת אם מותר לי להגיד את זה.

00:25:39.450 00:25:43.560

האימא החורגת אמרה שרפואה זה יותר מדי יקר.

00:25:43.560 00:25:47.235

היא מוכנה שהוא ילמד. אהה. רוקחות.

00:25:47.235 00:25:50.580

והוא היה מאוד ידוע בעיר.

00:25:50.580 00:25:53.820

כמו האחד האינטליגנטיים ביותר.

00:25:53.820 00:25:55.920

הטובים ביותר. אפילו יש לי.

00:25:55.920 00:25:57.780

נדמה לי. תמונה שלו.

00:25:57.780 00:25:59.565

והוא ניהל את ה.

00:25:59.565 00:26:02.820

אחד הבית מרקחת הכי גדולות שהיה של ארמני.

00:26:02.820 00:26:03.150

מ-המ.

00:26:03.150 00:26:05.730

יכולת שהארמני לא היה רוקח. הוא.

00:26:05.730 00:26:06.255

והוא ניהל?

00:26:06.255 00:26:09.450

היה המגיסט. היו קוראים לזה. הראשי.

00:26:09.450 00:26:09.960

כן?

00:26:09.960 00:26:12.420

שהוא היה עושה את התרופו.

00:26:12.420 00:26:13.980

הוא היה אחראי.

00:26:13.980 00:26:20.460

שהתרופות יהיו נכונות ש. ואותו זרקו מהעיר.

00:26:20.460 00:26:26.250

דבר ראשון. זרקו אותו מהעיר עם אשתו והילדה.

00:26:26.250 00:26:29.145

ושלחו אותו לאיזה כפר.

00:26:29.145 00:26:32.835

שה. הרבה שעות מהעיר שלנו.

00:26:32.835 00:26:34.950

אבל היום מסתבר.

00:26:34.950 00:26:36.690

שחיפשו את הבת שלו.

00:26:36.690 00:26:40.230

הבת שלו מאוד פעילה בארגון.

00:26:40.230 00:26:43.200

אה. יש. אה. יהודים ב. עם בולגריה.

00:26:43.200 00:26:44.610

כן? היא כאן בארץ?

00:26:44.610 00:26:45.660

היא כאן בארץ.

00:26:45.660 00:26:48.570

וראו אותה. שבטלוויזיה ראיינו.

00:26:48.570 00:26:51.855

היא ציירת ויש לה המון קשרים בבולגריה. ו. ו.

00:26:51.855 00:26:53.895

עם ה. בכל מיני ארצות.

00:26:53.895 00:26:56.205

היא כזאתי. פלפל.

00:26:56.205 00:27:02.018

ופנו אליה ואמרו: "אנחנו מחפשים את המשפחה הזאת.

00:27:02.018 00:27:02.280

קריספין?

00:27:02.280 00:27:04.155

זה היו הילדים ש.

00:27:04.155 00:27:05.475

את האיש הזה.

00:27:05.475 00:27:08.445

שאנחנו רוצים לעשות משהו בשבילו.

00:27:08.445 00:27:11.550

בשבילנו הוא היה אלוהים פה בכפר הזה".

00:27:11.550 00:27:13.125

אבל אף אחד לא עזר לו. הא?

00:27:13.125 00:27:16.200

עכשיו גילו את הבת. הזמינו אותה.

00:27:16.200 00:27:21.630

באוגוסט. הם רוצים לפתוח מוזיאון קטן על שמו.

00:27:21.630 00:27:26.250

שהבגדים שהוא לבש. הסינרים. והדברים. וזה.

00:27:26.250 00:27:27.150

עד כדי כך?

00:27:27.150 00:27:31.440

ומסתבר שהוא לא סיפר מה הוא עשה פה בארץ.

00:27:31.440 00:27:35.805

ואני אספר לך. הוא היה שולח להם תרופות.

00:27:35.805 00:27:40.920

כל הזמן טיפל בהם שם. והיום. זה.

00:27:40.920 00:27:42.720

והיא בחודש הבא נוסעת.

00:27:42.720 00:27:45.300

אני לא יכולה לנסוע איתה לעזוב את בעלי.

00:27:45.300 00:27:48.225

אה. מוז. פותחים מוזיאון קטן על שמו.

00:27:48.225 00:27:49.530

אוי. זה באמת מרגש.

00:27:49.530 00:27:54.285

מאוד. עכשיו. שלפני שבאנו לארץ היינו מדברים.

00:27:54.285 00:27:55.710

איך נדבר ב.

00:27:55.710 00:27:58.245

ההורים? באיזה שפה נדבר?

00:27:58.245 00:28:00.885

אז הדוד הזה אמר: "מי.

00:28:00.885 00:28:03.780

מי מטאטא רחובות בבולגריה?

00:28:03.780 00:28:05.325

האנלפביתים.

00:28:05.325 00:28:09.090

אנחנו אנלפביתים. אז נטאטא רחובות".

00:28:09.090 00:28:12.780

והוא באמת עבד ברמלה בכל מיני עבודות.

00:28:12.780 00:28:15.300

בכל מיני. ואחר כך היה רוקח הראשי

00:28:15.300 00:28:18.030

של לוד-רמלה. של קופת חולים.

00:28:18.030 00:28:18.600

או-אה.

00:28:18.600 00:28:19.545

אז. אהה.

00:28:19.545 00:28:20.880

חבלי הגירה. זה היה.

00:28:20.880 00:28:24.105

כן. אבל היום לא מוכנים כל כך העולים.

00:28:24.105 00:28:24.240

איך.

00:28:24.240 00:28:26.880

אבא שלי היו בבית עולים.

00:28:26.880 00:28:30.480

והוא הלך לעבוד בכביש בהתחלה. זה לא.

00:28:30.480 00:28:31.110

עכשיו.

00:28:31.110 00:28:31.305

כן?

00:28:31.305 00:28:33.090

אני רוצה לשאול אותך אם בילד.

00:28:33.090 00:28:34.800

אנחנו מדברים לפני המלחמה.

00:28:34.800 00:28:35.610

כן. כן.

00:28:35.610 00:28:37.740

אם בבית הספר.

00:28:37.740 00:28:39.375

או ב. או ב.

00:28:39.375 00:28:40.470

בבית. דיברו. אי.

00:28:40.470 00:28:43.350

איך דיברו על ה. על המלך בוריס?

00:28:43.350 00:28:44.835

שאחר כך אנח.

00:28:44.835 00:28:46.230

אני אשאל אותך. הוא הציל.

00:28:46.230 00:28:46.500

כן.

00:28:46.500 00:28:47.115

יהודים.

00:28:47.115 00:28:48.600

אז עכשיו תשמעי.

00:28:48.600 00:28:49.890

אני כבר מש.

00:28:49.890 00:28:50.955

איך התייחסו?

00:28:50.955 00:28:53.160

משנת 39'.

00:28:53.160 00:28:53.655

כן?

00:28:53.655 00:28:55.140

אני הייתי בת 4.

00:28:55.140 00:28:57.525

אני זוכרת. זוכרת.

00:28:57.525 00:28:59.730

שכל החברים של הוריי.

00:28:59.730 00:29:03.780

לנו היה רדיו. להם לא היה אולי לכל אחד רדיו.

00:29:03.780 00:29:07.710

והיו באים. והיו מ. מתחילים. ש.

00:29:07.710 00:29:10.950

שמעו כבר שהמצב מתחיל להיות לא טוב.

00:29:10.950 00:29:15.930

לא רק. עדיין לא בבולגריה. אבל פולין ו. וזה. ה. אה.

00:29:15.930 00:29:19.920

היו כנראה כבר כל השמועות על היטלר ש.

00:29:19.920 00:29:24.345

ואני זוכרת שהיו הולכים על יד רדיו ומתחילים ל.

00:29:24.345 00:29:26.610

לדבר. שלא יהיה טוב.

00:29:26.610 00:29:30.180

שהמצב ככה. והמצב ככה. והמצב ככה.

00:29:30.180 00:29:35.970

עכשיו תראי. על בוריס. אהה. בוריס לקח.

00:29:35.970 00:29:38.280

עוד. אה. כתוב גם בזה בטח.

00:29:38.280 00:29:41.325

הוא לקח אדמות. הוא קנה אדמות.

00:29:41.325 00:29:44.370

לא יודעת איך עשו את זה אז. אני הייתי ילדה.

00:29:44.370 00:29:48.570

וזה היה נקרא שזה. אה. לא יודעת.

00:29:48.570 00:29:53.160

זה על יד מק. קראו לזה האדמות החדשות.

00:29:53.160 00:29:55.710

והם נקראו בולגרים.

00:29:55.710 00:29:57.825

הם למדו כבר בבולגרית.

00:29:57.825 00:30:01.140

האנשים שעברו לגור שם היו כאילו בולגרים.

00:30:01.140 00:30:03.480

דיברו. הם נרצחו כולם.

00:30:03.480 00:30:06.765

בקושי מספרים את זה. בערב יום השואה.

00:30:06.765 00:30:08.520

12 אלף. אני לא יודעת כמה.

00:30:08.520 00:30:10.065

בשביל זה את צריכה לספר.

00:30:10.065 00:30:12.645

אז זה. הבת שלי כתבה.

00:30:12.645 00:30:14.469

תראי. בכל זאת הייתי קטנה ואני.

00:30:14.469 00:30:14.580

כן?

00:30:14.580 00:30:18.315

לא יודעת. אבל ראיתי את התוכנית. פעם אחת רק.

00:30:18.315 00:30:19.950

שכן הזכירו את זה.

00:30:19.950 00:30:22.395

ש [משובש] (שפה זרה) זה מהאדמות החדשות.

00:30:22.395 00:30:22.740

כן?

00:30:22.740 00:30:24.540

כן. הוא נתן לרצוח.

00:30:24.540 00:30:26.760

את מבינה? הוא שלח אותם.

00:30:26.760 00:30:27.660

כן?

00:30:27.660 00:30:34.605

עכשיו. לא כולם מאמינים שהמלך היה נ. עד כדי טוב.

00:30:34.605 00:30:35.520

כן?

00:30:35.520 00:30:40.200

חושבים שהצ. שהרעילו אותו.

00:30:40.200 00:30:45.255

אני. אני באמת לא יודעת אם הייתם קוראים משהו ו.

00:30:45.255 00:30:49.125

בספרים ובדברים שיש ביד ושם של אלה.

00:30:49.125 00:30:50.850

תדעו יותר טוב. כי אני.

00:30:50.850 00:30:50.970

כן.

00:30:50.970 00:30:52.140

בסך הכל הייתי ילדה.

00:30:52.140 00:30:53.250

לא. אנחנו רק רוצים.

00:30:53.250 00:30:55.890

אני שאלתי אם היו מזכירים אותו בבית

00:30:55.890 00:30:58.080

הספר היהודי? לפני המלחמה?

00:30:58.080 00:30:59.460

ב. בבית הספר היהודי.

00:30:59.460 00:31:00.105

לפני המלחמה?

00:31:00.105 00:31:04.670

התנהגו. התנהגו כאילו אנחנו גוי. אהה.

00:31:04.670 00:31:04.910

כן?

00:31:04.910 00:31:06.000

לא יהודים.

00:31:06.000 00:31:10.080

שום הבדל הם לא עשו שי.

00:31:10.080 00:31:13.155

שילמדו אותנו נגד.

00:31:13.155 00:31:16.555

אהה. אפילו נגד השלטון. אה. וזה.

00:31:16.555 00:31:19.620

כן. אבל אה. אני מתארת לי שאתם הייתם.

00:31:19.620 00:31:22.860

היהודים היו אז בעד השלטון?

00:31:22.860 00:31:25.090

בטח שהיו קודם. אה.

00:31:25.090 00:31:25.290

בוודאי. [משובש]

00:31:25.290 00:31:27.690

תשמעי. רופאים. פרופסורים.

00:31:27.690 00:31:28.605

כן?

00:31:28.605 00:31:32.355

ו. ה. התחילו קודם כל.

00:31:32.355 00:31:35.205

אה. עכשיו את רוצה שנתחיל עם הבי. עם ה.

00:31:35.205 00:31:38.220

עוד. אה. אם יש לך עוד דבר לספר.

00:31:38.220 00:31:40.165

עד. אה. עד המלחמה. אם יש לך עוד זיכרון?

00:31:40.165 00:31:41.775

אז עכשיו תראי.

00:31:41.775 00:31:45.270

לא די. סיפרת לי. באיזה משחקים שיחקתם?

00:31:45.270 00:31:46.920

לא דיברנו על משחקים.

00:31:46.920 00:31:51.120

אה. תראי. אחי היה מאוד מוכשר בכל מיני דברים.

00:31:51.120 00:31:53.460

חוץ מציור. לעשות דברים.

00:31:53.460 00:31:56.490

אה. אלה שיש מ. אנשים.

00:31:56.490 00:32:01.290

שהיו שולחים את הילדים שלהם מסופיה או מזה. אצל הסבא והסבתא.

00:32:01.290 00:32:05.655

והם תמיד מזכירים לי. אחי היה לוקח נגיד אבטיח.

00:32:05.655 00:32:07.980

היה עושה כל מיני. אבטיח קטן.

00:32:07.980 00:32:10.400

עושה חורים. עושה להם. היה אוסף.

00:32:10.400 00:32:10.680

[משובש]

00:32:10.680 00:32:13.807

את כל ה ילדים מהשכונה ו.

00:32:13.807 00:32:17.370

והיה כל מיני משח. אה. סרטים כאלה.

00:32:17.370 00:32:21.030

אבל אנ. אנחנו החברות. העיקר. העיקר.

00:32:21.030 00:32:21.585

הבנות?

00:32:21.585 00:32:23.355

הבנות. לפני שהלכנו לת.

00:32:23.355 00:32:26.160

ל. השומר הצעיר. אנחנו היינו.

00:32:26.160 00:32:28.620

היינו הולכות. היה לנו פארק.

00:32:28.620 00:32:31.500

היפ. אחד היפים שיש בבולגריה.

00:32:31.500 00:32:33.030

היום התאכזבתי כי הם.

00:32:33.030 00:32:34.650

אין להם כסף להחזיק.

00:32:34.650 00:32:35.550

כבר שום דבר לא נשאר. כן.

00:32:35.550 00:32:37.680

והיינו הולכות לשם.

00:32:37.680 00:32:40.065

והיינו משחקות שם חברות.

00:32:40.065 00:32:42.780

או שהאמהות היו לוקחות את הילדים.

00:32:42.780 00:32:44.730

והיו הולכות שם לבלות.

00:32:44.730 00:32:48.060

היינו יוצאים המון עם ההורים והחברות והילדים.

00:32:48.060 00:32:49.740

יש לנו אפילו תמונות כאלה.

00:32:49.740 00:32:51.570

הנה לילי יש לה עם האימא שלה.

00:32:51.570 00:32:53.250

אני עם אימא שלי זה.

00:32:53.250 00:32:56.040

העיקר זה היה ילדים ביחד.

00:32:56.040 00:32:59.490

של החברות. של הזה. וכש.

00:32:59.490 00:33:01.380

ומשחקי. אה. משחקים.

00:33:01.380 00:33:04.335

כן. כמו שפה. חבל. ו. ו.

00:33:04.335 00:33:07.590

אבל משחקים ששיחקתם בבית? מהמשחקים.

00:33:07.590 00:33:10.020

אה. משחקים היו.

00:33:10.020 00:33:11.100

איזה היו?

00:33:11.100 00:33:14.130

כמו שהיו. אה. יש פה. את ה.

00:33:14.130 00:33:18.810

פלטה זאת ש. אממ. משחקים עם החרוזים.

00:33:18.810 00:33:19.335

כן.

00:33:19.335 00:33:21.180

אה. מונופול. כל מה.

00:33:21.180 00:33:21.780

כל זה היה?

00:33:21.780 00:33:23.820

היה. בטח. היה. לא זה.

00:33:23.820 00:33:24.105

כן?

00:33:24.105 00:33:27.795

זאת לא הייתה עיר. ארץ כל כך פרימיטיבית כמו ש חו.

00:33:27.795 00:33:29.940

לא. אנחנו לא חושבים. חס וחלילה.

00:33:29.940 00:33:32.550

כי שם היה מאוד חשוב הלימודים.

00:33:32.550 00:33:33.960

לא רק ליהודים שם.

00:33:33.960 00:33:36.900

הלימודים זה היה דבר מאוד חשוב.

00:33:36.900 00:33:39.390

באמת. הם. איר.

00:33:39.390 00:33:43.155

הם לימדו. המורים היו מעולים. גם של הגויים.

00:33:43.155 00:33:44.940

בתי הספר היו על רמה מאו.

00:33:44.940 00:33:46.920

בעיר שלנו על רמה מאוד גבוהה.

00:33:46.920 00:33:50.025

המשפחה שלך הייתה משפחה ציונית?

00:33:50.025 00:33:53.330

כן. אני אראה לך מה שאבא שלי תרם אחרי המלחמה.

00:33:53.330 00:33:55.415

כן. זאת אומרת. במה. במה.

00:33:55.415 00:33:58.990

הם היו פעי. ב. במה. במה זה התב.

00:33:58.990 00:34:02.865

כל אסיפה וכו. אה. היינו יוצאים. אה.

00:34:02.865 00:34:05.295

לעבודה. אה. זאת אומרת. כל חג.

00:34:05.295 00:34:05.985

כן?

00:34:05.985 00:34:08.895

לא פחדנו. לצאת לפני המלחמה. עם די.

00:34:08.895 00:34:13.185

דגלי ישראל. והיינו הולכים ב. בעיר. ברחוב.

00:34:13.185 00:34:13.935

ברחוב?

00:34:13.935 00:34:14.540

ברחוב.

00:34:14.540 00:34:14.790

וזה.

00:34:14.790 00:34:15.480

הראשי.

00:34:15.480 00:34:16.500

וזה לא עורר שום בעיה?

00:34:16.500 00:34:19.980

לא עורר להם. אז לפני המלחמה. לא עורר להם.

00:34:19.980 00:34:21.990

הם התחילו להיות.

00:34:21.990 00:34:26.565

חלק מהם היו שמים להם פה. ס. סמל. ש.

00:34:26.565 00:34:31.800

שהם אלה שמחפשים. שהם עוזרים לגרמנים.

00:34:31.800 00:34:38.085

שהם היו הגויים על. הפאשיסטים. צעירים בדרך כלל.

00:34:38.085 00:34:40.140

הם היו מחפשים איפה את.

00:34:40.140 00:34:41.655

את מי אפשר לתפוס.

00:34:41.655 00:34:45.750

את מי. זה אחרי שהתחילו כל הבעיות.

00:34:45.750 00:34:46.230

מ-המ.

00:34:46.230 00:34:47.700

זה אני אספר לך אחר כך.

00:34:47.700 00:34:50.010

כן. אנחנו רוצים סדר כרונולוגי.

00:34:50.010 00:34:50.280

כן. כן.

00:34:50.280 00:34:52.140

אז באמת. תספרי לאט לאט.

00:34:52.140 00:34:56.625

אז. אה. ב. שהיינו בבית הספר. זה היה לפני שאבא שלי.

00:34:56.625 00:34:59.460

נדמה לי שהלך למחנות.

00:34:59.460 00:35:04.380

באו והודיעו ל: "אל תשלחו אותם לבית ספר.

00:35:04.380 00:35:07.665

אין סגרו את בית הספר היהודי".

00:35:07.665 00:35:11.210

עכשיו. אהה. תשמעי. זה היה הלם.

00:35:11.210 00:35:13.880

אני הייתי אולי בכיתה א' או ב'. לא יותר מזה.

00:35:13.880 00:35:15.560

ההורים הכינו אתכם לזה?

00:35:15.560 00:35:18.900

לא. גם הם לא היו מוכנים לזה. זה.

00:35:18.900 00:35:22.605

לא. אבל הייתה. הייתה הרגשה לא טובה.

00:35:22.605 00:35:25.890

ידעו שמשהו מתבשל. שמשהו לא טוב.

00:35:25.890 00:35:29.065

כבר לא היו טיפשים. כבר ידענו.

00:35:29.065 00:35:35.045

ולא מסרו ברדיו. כי לא היו אנשים שהיה להם רדיו.

00:35:35.045 00:35:37.040

כל ההודעות שהיה להם.

00:35:37.040 00:35:39.335

על כל דבר שצריך לקרות.

00:35:39.335 00:35:43.905

שצריך זה. זה היה. היה בא מתופף ב.

00:35:43.905 00:35:47.520

ברחוב של היהודים. וגם בעיר. בכל מקום.

00:35:47.520 00:35:50.520

והיה אומר: "היום יצא חוק כזה".

00:35:50.520 00:35:52.410

אז זה היה פתאומי בשבילך?

00:35:52.410 00:35:52.620

כן.

00:35:52.620 00:35:54.090

לפי הזיכרון שלך.

00:35:54.090 00:35:55.596

כן. לי בתור ילדה.

00:35:55.596 00:35:56.070

כבר לך. ב. בכיתה.

00:35:56.070 00:35:58.200

הייתי רצה לשמוע.

00:35:58.200 00:35:59.565

כי זה היה קרוב לבית.

00:35:59.565 00:36:00.180

כן?

00:36:00.180 00:36:02.790

אז החוק הזה והחוק הזה. ו.

00:36:02.790 00:36:04.750

רגע. אבל בואי נדבר על החוקים.

00:36:04.750 00:36:04.890

כן.

00:36:04.890 00:36:05.925

זה חשוב.

00:36:05.925 00:36:08.588

אז. אה. דבר ראשון.

00:36:08.588 00:36:09.165

כן?

00:36:09.165 00:36:12.765

יצא חוק כל מי שיש לו רדיו.

00:36:12.765 00:36:15.390

שיביא את זה לדואר.

00:36:15.390 00:36:18.820

אחר כך יצא חוק.

00:36:19.780 00:36:22.700

שכל מי שיש לו תכשיטים.

00:36:22.700 00:36:27.220

זהב ודברים. שיביא את זה לדואר.

00:36:27.220 00:36:33.840

אימי. היו לה 2 טבעות מאוד יוקרתיות שזה היה אירוסים.

00:36:33.840 00:36:36.645

ושל הסבתא של האימא של אבא שלי.

00:36:36.645 00:36:39.150

כזה שעם. אה. ברילנטים.

00:36:39.150 00:36:42.780

היא החליטה. הסתכנה להחביא אותם.

00:36:42.780 00:36:46.710

שאם יקרה משהו והיא תצטרך להציל אותנו.

00:36:46.710 00:36:50.380

או משהו. ש. לא יודעת איך היא החביאה אותם.

00:36:52.400 00:36:56.100

ופתאום. טוב. את רוצה לפני ה.

00:36:56.100 00:36:56.370

כן. את כל החוקים.

00:36:56.370 00:36:57.660

שהוציאו אותנו.

00:36:57.660 00:36:59.490

את כל החוקים שאת זוכרת.

00:36:59.490 00:37:03.735

אז החוקים התחילו עוד לפני שיצאנו מהבית.

00:37:03.735 00:37:08.115

קודם כל. הדוד הזה שס. שסילקו אותו.

00:37:08.115 00:37:08.475

כן.

00:37:08.475 00:37:09.240

אחר כך.

00:37:09.240 00:37:10.155

מה עם החנות של אבא?

00:37:10.155 00:37:12.600

אה זהו. אז. אה. כשהיא.

00:37:12.600 00:37:14.985

כשאבא שלי קרה. קנה. אה.

00:37:14.985 00:37:21.165

קיבל צו. צו להתגייס. לעבודת פרך.

00:37:21.165 00:37:22.365

לעבודות כפייה?

00:37:22.365 00:37:26.625

כפייה. הוא הלך. סגר את החנות.

00:37:26.625 00:37:30.000

מה. זאת לא הייתה חנות פרטית שלו. בשכירות.

00:37:30.000 00:37:32.535

כן. ומה עשיתם עם מה ש.

00:37:32.535 00:37:33.720

אז תי. אז זהו.

00:37:33.720 00:37:35.040

התכולה של ה.

00:37:35.040 00:37:37.035

אז. אהה. הוא לפני ז. זאת אומרת.

00:37:37.035 00:37:39.480

ידעו שיסגרו. אז. אה.

00:37:39.480 00:37:41.685

זאת אומרת. אז ידעו שזה יהיה.

00:37:41.685 00:37:44.670

נתנו להם נגיד אורכה ש. שיגמרו.

00:37:44.670 00:37:45.707

ככה אני חושבת בתור.

00:37:45.707 00:37:45.810

כן.

00:37:45.810 00:37:48.240

ילדה. כי דברים גדולים.

00:37:48.240 00:37:51.000

יותר הוא לא. לא הביא הביתה.

00:37:51.000 00:37:52.995

כנראה שב. אה. תראי.

00:37:52.995 00:37:55.340

הכפריים לא היו טיפשים.

00:37:55.340 00:37:56.630

הם היו באים פעם בזה.

00:37:56.630 00:37:58.490

יכול להיות שהם נכנסו אליו.

00:37:58.490 00:38:00.260

ולקחו את רוב הדברים.

00:38:00.260 00:38:03.110

אבל מה שהוא הביא הביתה. חוטים.

00:38:03.110 00:38:06.065

חוטים לתפירה. חוטים לזה.

00:38:06.065 00:38:07.880

השאיר את זה בבית.

00:38:07.880 00:38:16.890

עכשיו. אה. אסור היה להיכנס לרחוב היהודי. אחר כך.

00:38:16.890 00:38:17.610

מה. היה שלט?

00:38:17.610 00:38:18.195

כל ה.

00:38:18.195 00:38:19.596

היה שלט? או.

00:38:19.596 00:38:19.728

לא.

00:38:19.728 00:38:20.280

איך זה היה?

00:38:20.280 00:38:21.795

היה ידוע.

00:38:21.795 00:38:24.000

הודיעו שאסור.

00:38:24.000 00:38:27.045

עכשיו. אה. באופן כללי.

00:38:27.045 00:38:32.715

היו מביאים כל בוקר עגלות עם פירות ועם ירקות. את יודעת?

00:38:32.715 00:38:35.270

את לא יודעת. אחר כך הכל נעלם.

00:38:35.270 00:38:39.855

שלחו לרוסיה. הפסיקו להביא את העגלות ואת הזה. אז.

00:38:39.855 00:38:41.460

מה אכלתם? אז היה מה?

00:38:41.460 00:38:42.930

מה? ממה. מה אכלתם?

00:38:42.930 00:38:47.250

אז. אהה. לא יודעת. אני לא זוכרת. אבל. אהה.

00:38:47.250 00:38:52.805

אולי אפשר היה במכולת לקנות כמה פלפלים או משהו. או משהו.

00:38:52.805 00:38:56.795

לחם. היה עם תלושים. לא רק ל. אולי גם לגויים.

00:38:56.795 00:39:00.300

הייתי עומדת שעות באיזה מאפייה.

00:39:00.300 00:39:02.700

שאת היית הולכת עם ה.

00:39:02.700 00:39:08.970

ואחר כך. אסור היה לגויים להיכנס לרחוב היהודי הזה.

00:39:08.970 00:39:10.950

פשוט סגרו אותו?

00:39:10.950 00:39:14.205

ס. כן. אה. ס. לא. לא שמו סורגים.

00:39:14.205 00:39:17.310

אבל ידעו. פחדו. הגויים פחדו לבוא.

00:39:17.310 00:39:21.600

אז. האם היה מישהו מהחברים של אביך שסיפרת.

00:39:21.600 00:39:22.410

אז מי. אני אספר.

00:39:22.410 00:39:22.950

שבא?

00:39:22.950 00:39:24.900

אז אני אספר לך בדיוק.

00:39:24.900 00:39:26.820

את זה אני אספר לך.

00:39:26.820 00:39:30.240

לפני שנגיע שעזבנו את הבית.

00:39:30.240 00:39:34.600

אז אבי גמר עם כל זה והתגייס.

00:39:35.300 00:39:39.990

ולא יודעת אם [משובש] אז רק המבוגרים יותר. אח שלו.

00:39:39.990 00:39:44.535

שבשנתיים מבוגר. אחרי תקופה מה אחריו.

00:39:44.535 00:39:49.140

אז אנחנו הזמנו את דודתי עם הבנים שלה.

00:39:49.140 00:39:51.165

2 בנים. בני דודים שיב.

00:39:51.165 00:39:54.300

בפסח יבואו. אנחנו לבד. והם לבד.

00:39:54.300 00:39:55.440

בלי. וא. אבא לא היה?

00:39:55.440 00:39:56.715

לפני שעזבנו את ה.

00:39:56.715 00:39:58.050

אבא כבר לא היה?

00:39:58.050 00:39:59.580

לא. ל. אבא כבר לא היה. וגם האבא שלהם לא היה.

00:39:59.580 00:40:02.400

אתם יודעים. ידעתם אז לאן הם נשלחו?

00:40:02.400 00:40:06.116

הוא ני. אה. אני לא אוהבת את בר זוהר שכתב את הספר.

00:40:06.116 00:40:06.523

כן. אני מכירה.

00:40:06.523 00:40:07.895

הוא כותב שטויות.

00:40:07.895 00:40:11.765

הוא כותב שאבא שלו כל שבת היה בא הביתה.

00:40:11.765 00:40:14.090

אבא שלי כ. היה במרחק.

00:40:14.090 00:40:17.620

מרחק כזה גדול. שהוא חלה.

00:40:17.620 00:40:21.440

במלריה. הוא חלה בטחורים והיו צריכים עם איזה

00:40:21.440 00:40:23.720

סירה להעביר אותו לאיזה

00:40:23.720 00:40:26.075

רופא. לאיזה מקום מרוחק.

00:40:26.075 00:40:29.095

איזה שטויות זה. שלבוא הביתה.

00:40:29.095 00:40:31.180

את יודעת איזה מרחקים זה בולגריה?

00:40:31.180 00:40:32.230

בולגריה זה לא ישראל.

00:40:32.230 00:40:34.315

אבל אתם לא ראיתם אותו. לי. לפני שה.

00:40:34.315 00:40:35.500

לא. נת. שנתנו להם.

00:40:35.500 00:40:37.745

כשהיה שלג. פ. פעם.

00:40:37.745 00:40:41.660

לבוא לכמה זמן בשביל שלא לפרנס אותם שם.

00:40:41.660 00:40:43.700

הוא סיפר לך על משהו עבר שם?

00:40:43.700 00:40:46.040

אבא שלי היה בן אדם רגיש יותר ממני.

00:40:46.040 00:40:47.420

והוא מאוד סבל שם.

00:40:47.420 00:40:49.340

הוא אמר שהיה מוכן להוציא אצבע.

00:40:49.340 00:40:51.750

להוציא משהו. כי הוא היה נורא משפחתי.

00:40:51.750 00:40:53.565

שהוא רוצה לבוא הביתה.

00:40:53.565 00:40:55.170

ומה הם עשו שם במחנה?

00:40:55.170 00:40:56.190

אז תי. אז. אז זהו.

00:40:56.190 00:40:57.480

טוב. אבל אנחנו לאט לאט.

00:40:57.480 00:40:58.320

אז כן. נגיע.

00:40:58.320 00:40:59.100

יש לך הרבה מה לספר לנו.

00:40:59.100 00:41:01.845

כן. אז הבית. א. אה.

00:41:01.845 00:41:05.220

כשהוא. הוא הלך לזה.

00:41:05.220 00:41:07.140

וגם האח. הזמנו את ה.

00:41:07.140 00:41:11.040

לא זה שתראי שבולגרים. שגם כן.

00:41:11.040 00:41:13.275

עשו צרות שהם.

00:41:13.275 00:41:14.550

התפקיד שלהם היה.

00:41:14.550 00:41:17.100

לצעירים. עם איזה סימן שהם.

00:41:17.100 00:41:17.880

פאשיסטים.

00:41:17.880 00:41:20.100

עכשיו דודה שלי. מסכנה.

00:41:20.100 00:41:22.200

ופסח עוד קר שם.

00:41:22.200 00:41:23.925

בחלון נהיה. את יודעת.

00:41:23.925 00:41:26.265

ככה טשטוש. היא לקחה סמרטוט.

00:41:26.265 00:41:26.970

וניק.

00:41:26.970 00:41:28.155

פתחה את החלון.

00:41:28.155 00:41:31.860

ואחד מהם. ראה שאין לה את הסימן.

00:41:31.860 00:41:34.740

רגע ממתי לבשתם את הסימון היהודי?

00:41:34.740 00:41:36.330

מ. אפשר להגיד מההתחלה ש. ש.

00:41:36.330 00:41:37.515

איך הוא נראה. הסימון?

00:41:37.515 00:41:39.150

הנה. הבת שלי צילמה אחד.

00:41:39.150 00:41:39.595

אנחנו מיד נראה.

00:41:39.595 00:41:40.800

זה יצא בקטן.

00:41:40.800 00:41:41.910

אנחנו נראה. זה היה.

00:41:41.910 00:41:42.840

זה היה מפלסטיק.

00:41:42.840 00:41:43.470

כן?

00:41:43.470 00:41:45.915

ובכל בגד היית צריכה. אחי כן.

00:41:45.915 00:41:50.655

כי הוא היה בן 13. ואת שומעת. ו.

00:41:50.655 00:41:52.605

רגע. אבל קו. וזה. דווקא.

00:41:52.605 00:41:55.100

אני רוצה להתעכב בסימון הזה.

00:41:55.100 00:41:55.320

כן.

00:41:55.320 00:41:57.060

שאת היית צריכה. אתם הייתם.

00:41:57.060 00:41:57.840

אני לא.

00:41:57.840 00:41:59.250

אבל אימא וכל. את היית קטנה מדי.

00:41:59.250 00:42:01.995

אימא ואבא. ו. ואחי.

00:42:01.995 00:42:06.390

וכל מי שהיה מג. אה. 13. מגיל 13.

00:42:06.390 00:42:10.515

כן. ו. אה. שאת רואה פתאום את ההורים עם טלאים פתאום.

00:42:10.515 00:42:12.510

כן. לא. אני הייתי חכמה.

00:42:12.510 00:42:12.690

אז. אה.

00:42:12.690 00:42:14.490

אני אב. ידעתי את כל זה. אני.

00:42:14.490 00:42:17.670

אני מספרת לך מזה שאני ראיתי את כל הדברים האלה.

00:42:17.670 00:42:19.440

כן. אז אי. איך הרגשת שפתאום שראית?

00:42:19.440 00:42:21.285

ידעתי שהמצב לא טוב. שג.

00:42:21.285 00:42:23.160

אה. קודם כל הגיעו גרמנים.

00:42:23.160 00:42:24.075

מילדות. מילדות כל.

00:42:24.075 00:42:27.120

הגיעו גרמנים לעיר. הרבה גרמנים.

00:42:27.120 00:42:27.690

אה. זה לא סיפרת.

00:42:27.690 00:42:30.285

ומוסק אמר. כי קודם.

00:42:30.285 00:42:33.170

של השילומים אמרו לנו: "בערים הקטנות.

00:42:33.170 00:42:34.798

בעיר שלכם. לא היו גרמנים".

00:42:34.798 00:42:34.970

היו. היו.

00:42:34.970 00:42:36.745

אז הוא הלך להעיד.

00:42:36.745 00:42:37.365

כן?

00:42:37.365 00:42:39.975

שזאת הייתה עיר אסטרטגית.

00:42:39.975 00:42:44.925

שהייתה צריכה הרבה נשק שם. להחזיק הגרמנים.

00:42:44.925 00:42:49.230

הגרמנים היו מאוד נקיים. ההפך מהרוסים.

00:42:49.230 00:42:49.605

כן?

00:42:49.605 00:42:53.340

הם פלשו לאיזה בית ספר מול הבית שלנו.

00:42:53.340 00:42:56.865

והיינו רואים אותם כל בוקר. בשלג. מת.

00:42:56.865 00:43:00.770

מתרחצים באיזה ברז ו. היו נקיים.

00:43:00.770 00:43:02.660

אבל איך הם התייחסו אליכם?

00:43:02.660 00:43:04.540

היה איזה שהוא מגע ביניכם לגרמנים?

00:43:04.540 00:43:09.170

פחדנו. פחדנו. אנחנו השתדלנו לא להתקרב אליהם בכלל.

00:43:09.170 00:43:12.870

פחדנו ל. וב. ולצערנו.

00:43:12.870 00:43:17.630

אה. ממולנו היה מועדון קצינים בולגרים.

00:43:17.630 00:43:20.210

הם אהבו אותנו בתור ילדים.

00:43:20.210 00:43:21.740

כי הם גרו שם.

00:43:21.740 00:43:24.705

אבל. בכל זאת פחדנו.

00:43:24.705 00:43:28.230

פחדנו לצאת יותר מדי שם.

00:43:28.230 00:43:31.620

לכן לא יצאנו הרבה אח. כשהתחילו הצרות.

00:43:31.620 00:43:35.160

לא יצאנו הרבה ללכת לפארק או לדברים.

00:43:35.160 00:43:37.485

היינו יותר. אה. בבתים.

00:43:37.485 00:43:37.830

מה עשיתם?

00:43:37.830 00:43:38.610

בשכונה.

00:43:38.610 00:43:41.850

מה עם ילדים? ילדים. כמו אחיך או כמו י. אה.

00:43:41.850 00:43:44.625

ילדים שפתאום הייתה. היו תמיד.

00:43:44.625 00:43:47.115

אהה. את מתארת חיי רחוב?

00:43:47.115 00:43:49.365

אהה. אחי קודם. אתם פתאום. אתם.

00:43:49.365 00:43:51.390

אני לא זוכרת. אם התיכון.

00:43:51.390 00:43:51.726

מה עשו עם ה.

00:43:51.726 00:43:53.280

אני לא זוכרת אם התיכון.

00:43:53.280 00:43:55.905

אולי יותר מאוחר הוציאו אותם. אבל.

00:43:55.905 00:43:59.340

המצטיינים. שהיו צריכים לקבל תעודות.

00:43:59.340 00:44:01.560

לא נתנו להם את זה לפני כולם.

00:44:01.560 00:44:04.305

נתנו להם את זה אחורנית.

00:44:04.305 00:44:07.310

על אח. על הגדולים אני לא יכולה בדיוק להגיד לך.

00:44:07.310 00:44:10.890

אבל היינו הרבה על יד ההור. אימא.

00:44:10.890 00:44:13.785

בשביל שהיו המון אזעקות.

00:44:13.785 00:44:16.110

אימא הכינה מזוודה קטנה.

00:44:16.110 00:44:17.160

איך אני שונאת מ.

00:44:17.160 00:44:20.000

את המזוודות. מה יכלה להכניס בפנים?

00:44:20.000 00:44:23.930

הכניסו בטח גופייה ותחתונים לכל אחד. וכל זה.

00:44:23.930 00:44:27.140

והדודה הייתה איתנו גם כן. זה היה בעיה.

00:44:27.140 00:44:27.545

החירשת?

00:44:27.545 00:44:30.180

החירשת. ו.

00:44:30.180 00:44:32.310

איך היא לקחה. איך היא לקחה את ה.

00:44:32.310 00:44:33.250

אל. אל תשאלי.

00:44:33.250 00:44:33.550

איך מסבירים לה?

00:44:33.550 00:44:35.310

עד שהסברנו לה. בדיוק.

00:44:35.310 00:44:38.430

השאלה שלי איך מסבירים לדודה חירשת.

00:44:38.430 00:44:38.700

כן.

00:44:38.700 00:44:39.195

על המצב?

00:44:39.195 00:44:40.200

נורא קשה.

00:44:40.200 00:44:41.700

היא גם לבשה את. היא גם ענדה. היה לה טלאי?

00:44:41.700 00:44:43.290

כן. בטח. בטח.

00:44:43.290 00:44:45.240

היא בכלל לא הייתה יוצאת הרבה.

00:44:45.240 00:44:50.895

היא הייתה. בחוטים עושה כאלה דנטלים. כאלה עבודות.

00:44:50.895 00:44:52.950

זה אלוהים נתן לה את ה.

00:44:52.950 00:44:57.780

היא התחתנה לילה אחד ועזבה את הבעל. היא. היא הייתה.

00:44:57.780 00:44:59.310

הדודה העיוורת הזאת?

00:44:59.310 00:45:00.450

לא עיוורת. חירשת?

00:45:00.450 00:45:00.900

החירשת.

00:45:00.900 00:45:03.090

היא כל כך כנראה סבלה ו.

00:45:03.090 00:45:03.630

מסכנה.

00:45:03.630 00:45:05.310

מזה. היא הייתה אומרת ש.

00:45:05.310 00:45:07.590

היא באה מיוון כשבאו.

00:45:07.590 00:45:09.105

המשפחה. לקחו אותה.

00:45:09.105 00:45:10.440

שהיא הייתה ילדה על הכתפיים.

00:45:10.440 00:45:11.610

אז היא כבר יודעת מה זה.

00:45:11.610 00:45:12.600

היא סיפרה לנו.

00:45:12.600 00:45:13.935

היא יודעת את ה.

00:45:13.935 00:45:14.340

כן.

00:45:14.340 00:45:15.495

חוויה הזאת.

00:45:15.495 00:45:22.620

ו. ואז. אהה. ר. רצינו להיות מאוד קרוב לבית.

00:45:22.620 00:45:25.560

והמקלט היה באמצע הרחוב.

00:45:25.560 00:45:28.375

לא היה בבתים מקלטים.

00:45:28.375 00:45:32.585

היה ברחוב מקלט שיורדים למטה.

00:45:32.585 00:45:35.570

אז כל פעם שהיה אזעקה

00:45:35.570 00:45:38.375

היינו צריכים להיות קצת. לא הלכנו רחוק.

00:45:38.375 00:45:39.950

למען האמת. אני זוכרת.

00:45:39.950 00:45:43.050

אני בכל אופן. לא הלכתי רחוק.

00:45:43.050 00:45:45.465

כי לא יכ. אוי. סליחה.

00:45:45.465 00:45:47.970

שלא יכולנו כל כך להתרחק.

00:45:47.970 00:45:52.035

פחדנו להתרחק. כי אסור היה ללכת ברחובות מסויימים.

00:45:52.035 00:45:55.410

אסור היה. המון דברים היו אסורים לנו.

00:45:55.410 00:45:58.350

וזה היה גם כל השכונה הייתה יהודית.

00:45:58.350 00:46:00.900

וגם כל הרחוב שלנו. גם מסביב.

00:46:00.900 00:46:02.490

זאת אומרת. היו ש.

00:46:02.490 00:46:05.330

רחובות שמסביב גם היה של יהודים.

00:46:05.330 00:46:06.875

היו הרבה יהודים שם.

00:46:06.875 00:46:10.550

אז איפה באמת החברים הטובים של אבא שסיפרת?

00:46:10.550 00:46:14.285

אז ז. זהו. אסור היה להם להתקרב בכלל.

00:46:14.285 00:46:15.035

האם הם ניסו?

00:46:15.035 00:46:18.265

אבל. ברגע ש.

00:46:18.265 00:46:22.755

שבאו. יום אחד.

00:46:22.755 00:46:24.555

אני מגיעה לבית.

00:46:24.555 00:46:26.100

כי זה קשור הכל.

00:46:26.100 00:46:27.300

בטח. הכל קשור.

00:46:27.300 00:46:28.890

אהה. הכל באו ל.

00:46:28.890 00:46:31.290

לבית של 5 חדרים. את יודעת.

00:46:31.290 00:46:36.457

6 חדרים. ובאו בולגרים עם הדברים האלה.

00:46:36.457 00:46:36.660

הפשיסטים?

00:46:36.660 00:46:39.015

והגרמנים. לא יודעת למה.

00:46:39.015 00:46:40.620

רצו דווקא את הבית שגרנו.

00:46:40.620 00:46:43.845

כי זה היו בתים ישנים אבל מודרנים יותר.

00:46:43.845 00:46:46.100

היום למשל. הרסו אותם.

00:46:46.100 00:46:49.910

את הבתים האלה. אבל כנראה שמצא חן בעיניהם.

00:46:49.910 00:46:54.855

באו לאימא שלי ואמרו לה: "תוך 24 שעות את.

00:46:54.855 00:46:56.520

אה. חייבת. אהה.

00:46:56.520 00:46:56.910

לעזוב?

00:46:56.910 00:47:00.915

לעזוב". אימא שלי אמרה: "אני. אין לי לאן ללכת".

00:47:00.915 00:47:04.230

כי כל הפליטים מסופיה.

00:47:04.230 00:47:05.980

סופיה וגם איפה ש.

00:47:05.980 00:47:08.210

היה לי דוד שלישי של סטרה זגורה.

00:47:08.210 00:47:10.850

גם אותם הוציאו מהעיר.

00:47:10.850 00:47:13.280

אז באו לגור בערים יותר קטנות. אז.

00:47:13.280 00:47:14.270

וגם אליכם באו?

00:47:14.270 00:47:17.720

ל. אנחנו לא השכרנו כל. כי אותנו הוציאו.

00:47:17.720 00:47:19.130

אבל מי שהיה לו חדר.

00:47:19.130 00:47:21.525

היה משכיר. להרוויח קצת כסף.

00:47:21.525 00:47:23.505

לא היה להם כסף ליהודים.

00:47:23.505 00:47:26.085

אז באו ואימא שלי אמרה.

00:47:26.085 00:47:27.990

והם התנהגו אליה.

00:47:27.990 00:47:30.180

אני לא רוצה אפילו עד הסוף להגיד איך.

00:47:30.180 00:47:30.570

לא. את צריכה לספר.

00:47:30.570 00:47:33.960

בברוטליות ממש סר. סטרו לה.

00:47:33.960 00:47:35.865

אחי הלך. אהה.

00:47:35.865 00:47:38.850

התערב שהוא לא רצה שיגעו באימא שלי.

00:47:38.850 00:47:40.515

מה. הם פשוט היו. אה.

00:47:40.515 00:47:42.675

כן. כי אימא שלי אמרה שהיא לא תצא.

00:47:42.675 00:47:44.670

שאין לה לאן ללכת.

00:47:44.670 00:47:47.595

אז. אה. הרביצו לאחי.

00:47:47.595 00:47:49.590

ואני. בשבילי לראות.

00:47:49.590 00:47:50.880

זה הונגרים עש. אה.

00:47:50.880 00:47:52.470

זה בולגרים יותר עשו. הגרמנ.

00:47:52.470 00:47:54.780

אני לא זוכרת אם זה היה חיילים.

00:47:54.780 00:47:56.070

כי אני בכיתי נורא.

00:47:56.070 00:47:57.295

אני פשוט. אה.

00:47:57.295 00:48:00.260

התחבאתי ולא יכולתי לראות את זה.

00:48:00.260 00:48:03.070

עכשיו. איך. לאן הולכים?

00:48:03.070 00:48:06.120

ב. ב. ב-24 שעות?

00:48:06.120 00:48:12.970

בלילה. בחושך. החבר הכי טוב של אבא שלי הגיע. גוי.

00:48:13.580 00:48:15.210

מי הוא היה?

00:48:15.210 00:48:18.840

הוא לא יכ. האא. אני לא יודעת.

00:48:18.840 00:48:19.710

ואיך הוא נכנס?

00:48:19.710 00:48:21.210

יש לי תמונה שלו. אבל.

00:48:21.210 00:48:22.425

איך הוא נכ. איך הוא נכנס?

00:48:22.425 00:48:25.395

אל תשאלי. הוא פשוט הסתכן.

00:48:25.395 00:48:27.735

הוא היה חבר לעסקים?

00:48:27.735 00:48:28.620

לא. חבר.

00:48:28.620 00:48:29.010

שנבין מי הוא היה?

00:48:29.010 00:48:32.445

חבר ש. הוא היה בא לחגים שלנו.

00:48:32.445 00:48:35.190

בחגים. אה. ה.

00:48:35.190 00:48:37.740

אנחנו היינו הולכים לחגים שלהם.

00:48:37.740 00:48:39.510

היינו מקבלים את הביצה.

00:48:39.510 00:48:42.315

הצ. זה. פשוט. ידידות.

00:48:42.315 00:48:45.615

בפסח. ראש השנה הם היו באים אצלנו.

00:48:45.615 00:48:50.150

והוא עלה. ואמר לאימא שלי. שמעתי.

00:48:50.150 00:48:51.905

אני לא יודעת איך הוא שמע מזה.

00:48:51.905 00:48:55.880

כי אימא שלי לא יכולה לגשת להגיד לו.

00:48:55.880 00:48:59.110

"אני יכול לעזור לך בדבר אחד.

00:48:59.110 00:49:01.470

אני בלילה אשלח עגלה".

00:49:01.470 00:49:03.720

אז לא היה אוטו.

00:49:03.720 00:49:09.515

"כל מה שאת לא יכולה לקחת איתך אני אקח.

00:49:09.515 00:49:15.450

אם תישארו בחיים. תקבלי עד הדבר האחרון.

00:49:15.450 00:49:18.600

ואני מקווה שתישארו בחיים".

00:49:18.600 00:49:22.515

כי כל שבוע היו אוספים אותנו בבית הכנסת.

00:49:22.515 00:49:22.725

כן?

00:49:22.725 00:49:25.890

והיו אומרים לנו: "עדיין לא. עדיין לא".

00:49:25.890 00:49:29.160

כי. מתי ייקחו אותנו כאילו. "עדיין לא".

00:49:29.160 00:49:32.535

ואנחנו הילדים נמאס לנו להיות בבית.

00:49:32.535 00:49:37.275

מ-18:00 בחורף ומ-21:00 ב. בקיץ.

00:49:37.275 00:49:39.690

מה יש לך לעשות בתוך הבית?

00:49:39.690 00:49:41.355

את יכולה להשתגע.

00:49:41.355 00:49:42.805

אז הם היו אומרים.

00:49:42.805 00:49:45.050

אנחנו הילדים רצינו שיקחו אותנו.

00:49:45.050 00:49:48.290

חשבנו שמי יודע לאן יקחו אותנו. את מבינה?

00:49:48.290 00:49:49.460

לא ידענו על המחנו.

00:49:49.460 00:49:52.205

הילדים לא ידענו. ההורים ידעו כנראה.

00:49:52.205 00:49:54.110

טוב. אבא שלי לא היה. ו.

00:49:54.110 00:49:56.240

את זוכרת פחד מצידך?

00:49:56.240 00:50:00.785

כן. אני אספר לך מתי היה לי פחד עוד יותר גדול.

00:50:00.785 00:50:03.740

אז. אהה. ל. אה.

00:50:03.740 00:50:08.300

ריחמו עלינו. הסבתא החורגת ואח של אימא שלי.

00:50:08.300 00:50:10.390

נתנו לנו איזה חדרון.

00:50:10.390 00:50:12.885

אימא שלי הביאה אינסטלט. אה.

00:50:12.885 00:50:15.270

שיעשה לנו ברז.

00:50:15.270 00:50:16.830

צריך להתרחץ בחדר.

00:50:16.830 00:50:18.330

מה לקחתם איתכם כשעזבתם את הבית?

00:50:18.330 00:50:22.200

זה מה שרציתי להגיד. שולחן. מיטה.

00:50:22.200 00:50:29.080

המיטה הכפולה. וכיס. כמה כיסאות.

00:50:29.390 00:50:35.985

עכשיו. לדודה זקנה לא היה איפה לישון. כי לא היה מקום.

00:50:35.985 00:50:41.415

היא הייתה הולכת לדודי שממול. מול הבית שלנו.

00:50:41.415 00:50:43.950

הייתה ישנה שם וב-06:00

00:50:43.950 00:50:47.340

בבוקר הייתה דופקת לנו בדלת. כי היא.

00:50:47.340 00:50:50.265

היא חיה איתנו. היא לא יכלה לחיות. כי גם ההוא כ.

00:50:50.265 00:50:52.095

היה בן אחיה.

00:50:52.095 00:50:54.810

אבל היא אהבה אצלנו.

00:50:54.810 00:50:59.115

הייתה באה ונכנסת לחדר גם כן איתנו.

00:50:59.115 00:51:03.030

ו. וככה חיינו.

00:51:03.030 00:51:05.955

איך הקרובים התייחסו אליכם?

00:51:05.955 00:51:10.320

התייחסו ל. מ-2 הצדדים.

00:51:10.320 00:51:12.000

אבל זה הפריע להם קצת.

00:51:12.000 00:51:15.030

עכשיו. לבת שלהם היה סקרלטינה.

00:51:15.030 00:51:18.945

אז השתדלנו שלא יהיו יחד הילדים.

00:51:18.945 00:51:20.085

אני אחרי. ה.

00:51:20.085 00:51:22.695

הדבר הכי גרוע שקרה לי.

00:51:22.695 00:51:26.700

אחרי שנה קיבלתי סקרלטינה.

00:51:26.700 00:51:27.765

נדבקת?

00:51:27.765 00:51:33.000

בא רופא. אמר שאני צריכה ללכת לבית חולים. לבד.

00:51:33.000 00:51:35.580

והבית חולים הוא מחוץ לעיר.

00:51:35.580 00:51:35.865

כן?

00:51:35.865 00:51:37.635

וכל הזמן יש אזעקות.

00:51:37.635 00:51:40.845

ואני יודעת שאולי ייקחו את האימא שלי.

00:51:40.845 00:51:44.145

ואני שבועיים אולי הייתי שם.

00:51:44.145 00:51:47.820

ההורים של. אה. אימא שלי ואחי היו באים מרחוק. אסור היה.

00:51:47.820 00:51:49.815

אז שמו פתק בדלת של ה.

00:51:49.815 00:51:51.000

פעם היה ככה.

00:51:51.000 00:51:54.450

שאף אחד לא ייכנס לבית. לבית. בית הזה.

00:51:54.450 00:51:55.695

קרנטינה?

00:51:55.695 00:51:58.275

קרנטינה. והייתי רואה אותם מהחלון.

00:51:58.275 00:52:02.040

וכשהיו אזעקות. בשבילי היה מוות.

00:52:02.040 00:52:05.550

חשבתי שאני אשאר והם ילכו.

00:52:05.550 00:52:09.250

כי כל שבוע כמעט בבית הכנסת היו מתאספים.

00:52:09.250 00:52:12.545

או כל שבועיים לקבל הוראות מה יהיה.

00:52:12.545 00:52:14.870

מה המצב. איך עכשיו.

00:52:14.870 00:52:17.390

איך זה. המ. המבוגרים דיברו.

00:52:17.390 00:52:22.490

זה היה בשבילי טראומה הכי גדולה שאני אשאר בלי אבא שלי.

00:52:22.490 00:52:25.145

בלי אימא שלי. ובלי אחי.

00:52:25.145 00:52:27.230

אז עברנו את זה.

00:52:27.230 00:52:30.230

איך התייחסו אלייך בבית החולים כיהודיה?

00:52:30.230 00:52:35.410

בסדר. הם ה. הם התנהגו אלי בסדר גמור. ו.

00:52:35.410 00:52:41.265

את הרגשת בכו. אבל. ה. היה שינוי ביחס אוכלוסייה כלפיכם?

00:52:41.265 00:52:45.195

כ. אה. תראי. אנחנו לא פגשנו הרבה אוכלוסייה.

00:52:45.195 00:52:47.415

את מבינה? לא. ל.

00:52:47.415 00:52:51.015

לא הסתובבנו הרבה ברחובות. ולא הלכנו הרבה.

00:52:51.015 00:52:52.935

אבל לא באו אליכם גם?

00:52:52.935 00:52:55.290

לא. היפ. לא. גם לא. לא יכולנו.

00:52:55.290 00:52:57.210

לבית הזה של הקרובים.

00:52:57.210 00:52:58.800

גם לא יכול. לא.

00:52:58.800 00:52:59.610

הם לא הגיעו?

00:52:59.610 00:53:01.110

גם לא היה מ.

00:53:01.110 00:53:02.500

מקום. את מבינה?

00:53:02.500 00:53:05.645

הסבתא הייתה גרה עם הבת שלה בחדר אחד.

00:53:05.645 00:53:07.660

במטבח לא יכולנו להשתמש.

00:53:07.660 00:53:09.520

גם רחוק וקטן וזה.

00:53:09.520 00:53:11.050

אז אנחנו בישלנו בחדר.

00:53:11.050 00:53:14.330

התרחצנו בחדר. הכל עשינו בחדר.

00:53:14.330 00:53:20.590

ו. ומה שכן. זה כשהילדים נוכל לשחק לפני זה.

00:53:20.590 00:53:22.430

כי פה לא היה לנו קיר.

00:53:22.430 00:53:25.435

התחלנו לפתוח חורים בחצרות.

00:53:25.435 00:53:29.648

לעבור מחצר לחצר. לפגוש מישהו.

00:53:29.648 00:53:29.820

כן?

00:53:29.820 00:53:36.090

ולדבר. ל. ו. וכשהייתה מתחילה אזעקה.

00:53:36.090 00:53:38.070

אימא שלי הייתה לוקחת את המזוודה.

00:53:38.070 00:53:40.020

לעזאזל המזוודה הזאת.

00:53:40.020 00:53:41.970

היום אני אומרת: "מה הייתה עוזרת

00:53:41.970 00:53:44.775

המזוודה הזאתי. מה היה בפנים?"

00:53:44.775 00:53:48.915

אתם ידעתם או שמעתם מה שקורה במקומות אחרים?

00:53:48.915 00:53:52.230

כנראה שההורים כן. ההורים כן.

00:53:52.230 00:53:55.505

כי כשהיו הולכים לבית הכנסת והיו מדברים איתם.

00:53:55.505 00:53:58.175

אז הם היו מדברים איתם על הדברים האלה.

00:53:58.175 00:54:02.000

מאיפה הם ידעו שצריך. שייקחו אותנו גם כן.

00:54:02.000 00:54:03.890

ו. וכל זה. את מבינה?

00:54:03.890 00:54:06.350

לילדים. אנחנו היינו בחוץ.

00:54:06.350 00:54:08.150

לא היינו. לא רצו להפסיד.

00:54:08.150 00:54:09.455

את סיפרת שיום אחד.

00:54:09.455 00:54:13.205

ביום שלג אביך חזר. אביך חזר.

00:54:13.205 00:54:13.780

כן.

00:54:13.780 00:54:14.220

מה. מה הוא סיפר.

00:54:14.220 00:54:15.630

נתנו להם חופש.

00:54:15.630 00:54:18.630

מה. באיזה מצב את זוכרת אותו?

00:54:18.630 00:54:21.680

אהה. הוא היה מיואש.

00:54:21.680 00:54:25.385

אבי היה אדם מאוד משפחתי והיה לו מאוד קשה.

00:54:25.385 00:54:28.855

מאוד היה לו קשה. והוא חזר.

00:54:28.855 00:54:30.765

אהה. כל כך.

00:54:30.765 00:54:33.630

אה. שבור אפשר להגיד.

00:54:33.630 00:54:36.240

מ. מזה שלא טיפלו בו טוב.

00:54:36.240 00:54:37.500

עשו לו פה זריקות.

00:54:37.500 00:54:39.540

היה לו איזה חור כזה.

00:54:39.540 00:54:44.055

אהה. הוא סיפר הרבה על המחנות.

00:54:44.055 00:54:48.445

הוא סיפר דבר ראשון. שזה קשה.

00:54:48.445 00:54:49.880

זה קשה. זה קר.

00:54:49.880 00:54:51.725

זה חם. עובדים קשה.

00:54:51.725 00:54:55.025

דבר שני. בלילה הולכים לישון.

00:54:55.025 00:54:59.090

אז יש להם קצת בגדים שנשאר להם. קצת שמיכות.

00:54:59.090 00:55:01.745

היו באים הפרטיזנים.

00:55:01.745 00:55:06.000

ו. והיו לוקחים להם את זה.

00:55:06.000 00:55:08.805

כי הפרטיזנים היו צריכים גם כן.

00:55:08.805 00:55:12.360

אז לפעמים היו נשארים בלי. בלי זה.

00:55:12.360 00:55:15.300

אז שהוא חזר הוא לקח קצת בגדים.

00:55:15.300 00:55:17.400

אבל מה שרציתי לספר לך.

00:55:17.400 00:55:20.430

מאוד חשוב ומאוד מדכא.

00:55:20.430 00:55:26.400

אהה. ה. בעיר שלנו באה לגור משפחה מסופיה.

00:55:26.400 00:55:29.910

והייתה להם בת שקראו לה מתי רובנו.

00:55:29.910 00:55:31.920

והיא הייתה צעירה. בת 18.

00:55:31.920 00:55:33.615

בת 16. אני לא זוכרת.

00:55:33.615 00:55:38.385

היא הכירה בחור יהודי. והתאהבו.

00:55:38.385 00:55:41.235

בוקר אחד אנחנו קמים.

00:55:41.235 00:55:46.365

המתופף מתופף. אנחנו יוצאים לשמוע.

00:55:46.365 00:55:52.635

אהה. הזוג הזה עלה. נ. נהיו פרטיזנים.

00:55:52.635 00:55:56.970

ואל תשאלי איזה פחד היה לנו. כי רצו להעניש.

00:55:56.970 00:55:58.770

את מי הענישו?

00:55:58.770 00:56:00.885

אחר הצהריים לקחו.

00:56:00.885 00:56:02.625

רגע. תפסו את הזוג הזה?

00:56:02.625 00:56:02.970

כן.

00:56:02.970 00:56:03.620

אני לא הבנתי.

00:56:03.620 00:56:06.075

לא. הזוג הזה הלך להיות פרטיז. אה.

00:56:06.075 00:56:06.615

פרטיזנים.

00:56:06.615 00:56:07.380

פרטיזנים.

00:56:07.380 00:56:07.815

כן?

00:56:07.815 00:56:10.050

זה כאילו אסור.

00:56:10.050 00:56:11.805

אז הם. אה.

00:56:11.805 00:56:15.270

הודיעו לכל הסביבה.

00:56:15.270 00:56:18.105

ואולי גם לגויים בטח הם הודיעו.

00:56:18.105 00:56:21.780

ואחרי יום או יומיים.

00:56:21.780 00:56:24.855

הם לקחו את כל המשפחה של.

00:56:24.855 00:56:29.190

אה. הבחור. שהיה גם סבא וסבתא וזה.

00:56:29.190 00:56:31.905

כל המשפחה. האחו. האחיות.

00:56:31.905 00:56:35.760

התינוקות. וגם של המשפחה השניה.

00:56:35.760 00:56:40.425

והעבירו אותם בכל העיר שיראו אותם.

00:56:40.425 00:56:43.965

זה היה מחזה לראות זקנים ש.

00:56:43.965 00:56:47.325

ביניהם שלא יכולים ללכת אפילו.

00:56:47.325 00:56:50.550

שכל העיר יראה אותם. שכולם יראו.

00:56:50.550 00:56:51.435

להשפיל אותם.

00:56:51.435 00:56:53.820

ושלחו אותם למחנות.

00:56:53.820 00:56:58.620

שהיו עוד אנשים שפרטיזנים מערים אחרות נסעו.

00:56:58.620 00:57:02.685

הייתה שם שריפה. והדליקו. אה.

00:57:02.685 00:57:06.795

לא יודעת. לעשות אוכל לילדים או משהו. הייתה שריפה.

00:57:06.795 00:57:10.010

חלק. אה. יכול להיות שחלק נפטרו.

00:57:10.010 00:57:12.755

זה אני לא יודעת. אבל אלה מהעיר שלנו.

00:57:12.755 00:57:15.800

חזרו שרופים. ודברים. ואני לא זוכרת.

00:57:15.800 00:57:20.065

הזקן אם נשאר בחיים אחרי המלחמה.

00:57:20.065 00:57:23.445

אז היו כל מיני דברים מזעזעים.

00:57:23.445 00:57:27.250

ש. שלא היו נעימים.

00:57:27.800 00:57:31.455

והאנשים לקחו חלק בזה כך?

00:57:31.455 00:57:32.790

לא. הם רצו שנראה.

00:57:32.790 00:57:34.440

אני לא מדברת על היהודים.

00:57:34.440 00:57:35.715

אני מדברת על ה.

00:57:35.715 00:57:38.190

שהשפילו. ש. בהשפלה הזאת?

00:57:38.190 00:57:41.340

נו. אה. שאם היו יהו. עוד יהודים?

00:57:41.340 00:57:42.750

לא יהודים. לא.

00:57:42.750 00:57:43.260

לא. לא.

00:57:43.260 00:57:44.310

איך הקהל?

00:57:44.310 00:57:45.465

אני בטוחה שהיהוד.

00:57:45.465 00:57:47.760

הגויים הסתכלו. אבל הם פחדו.

00:57:47.760 00:57:50.720

הם. תשמעי. היו גם לא טובים בין.

00:57:50.720 00:57:50.820

כן?

00:57:50.820 00:57:52.530

הממשל הבולגרי.

00:57:52.530 00:57:55.305

רק. רק רגע. אנחנו צריכים להחליף קלטת.

00:57:55.305 00:57:57.670

תראי היה.

עדות של יהודית דסה לבית קלדרון, ילידת 1935 Yambol, בולגריה על קורותיה ב-Yambol הרקע המשפחתי ב-Yambol; החגים היהודיים; חוקים נגד היהודים; מסירת מקלט רדיו ותכשיטים; גיוס האב לעבודות כפייה; סגירת הרחוב היהודי; הסימון היהודי; כניסת הגרמנים ל-Yambol; התעלליות בידי גרמנים ובולגרים; גירוש מהבית; חיים בחדרון אצל קרובים; לימודים בבית הכנסת המקומי; השחרור בידי הרוסים; החיים לאחר המלחמה; עלייה לישראל; התאקלמות.