# Follow us
Languages
English
עברית
ABOUT THE HOLOCAUST
RESEARCH & COLLECTIONS
COMMEMORATION
EDUCATION & E-LEARNING
MUSEUMS & EXHIBITIONS
RIGHTEOUS
Testimony of Yuta Margot Herman, born in Cernauti, Bukovina, Romania, 1930 regarding her deportation to Transnistria and life in Mogilev Podolskiy
Testimony
00:00:04.100 00:00:11.835
20 ב-מאי 2012. כ"ח באייר תשע"ב.
00:00:11.835 00:00:15.480
זהו ראיון עם גברת יוטה הרמן.
00:00:15.480 00:00:21.825
נולדת כיוטה מרגוט רוגנדורף בצ'רנוביץ.
00:00:21.825 00:00:26.100
בוקובינה. אז רומניה. היום אוקראינה.
00:00:26.100 00:00:30.000
לפי שם המשפחה. רוגנדורף.
00:00:30.000 00:00:34.290
אני כבר. אה. מזהה את השורשים האוסטריים.
00:00:34.290 00:00:34.530
אוסטריים.
00:00:34.530 00:00:35.775
אלא אם כן אני טועה.
00:00:35.775 00:00:38.940
לא. אוסטריים. אוסטריים.
00:00:38.940 00:00:41.520
אה. צריך להזכיר שבוקובינה הייתה פעם
00:00:41.520 00:00:44.340
חלק מהאימפריה האוסטרו-הונגרית.
00:00:44.340 00:00:45.060
אוסטרו-הונגרית. כן.
00:00:45.060 00:00:48.435
והמשפחה שלך באמת הגיעה מאוסטריה?
00:00:48.435 00:00:51.285
הם. אהה. הם שם נולדו.
00:00:51.285 00:00:55.545
הוריי נולדו בצ'רנוביץ. אמ. אבא שלי נולד בצ'רנוביץ.
00:00:55.545 00:00:58.185
אמא שלי לא בדיוק בצ'רנוביץ.
00:00:58.185 00:01:03.285
בעיירה סדיגורה זה 8 קילומטר על יד צ'רנוביץ.
00:01:03.285 00:01:08.040
ו. הסבים. הסבתות?
00:01:08.040 00:01:14.520
ה. הסבתא של הא. האמא של אבי היא נול. ילידת צ'רנוביץ.
00:01:14.520 00:01:20.100
האמא של אימי גם יליד. ילידת סדיגורה.
00:01:20.100 00:01:24.795
והסבא ש. אל. של אבא הוא מסודט.
00:01:24.795 00:01:27.960
זה היה בצ'כוסלובקיה. וה.
00:01:27.960 00:01:29.550
שזה גם היה קודם חלק מהאימפריה.
00:01:29.550 00:01:30.210
ג. גם כן. האבא.
00:01:30.210 00:01:30.750
האוסטרו-הונגרית.
00:01:30.750 00:01:35.055
שלי. אני לא. לא יודעת איפה הוא נולד. לא יודעת איפה.
00:01:35.055 00:01:39.555
אז. אז סבא אחד מצד אבא הגיע מהסודטים?
00:01:39.555 00:01:42.450
כן. והוא היה חייל בצ'רנוביץ
00:01:42.450 00:01:46.695
והתחתן עם הסבתא שלי שהיא ילידת צ'רנוביץ.
00:01:46.695 00:01:49.060
עוד בצבא האוסטרו-הונגרי?
00:01:49.060 00:01:52.145
אוסטרו-הונגרית. אוסטרו-הונגרית. כן.
00:01:52.145 00:01:54.120
זאת אומרת שמשם באו.
00:01:54.120 00:01:55.620
זה היה. כן.
00:01:55.620 00:01:59.250
הוא היה. זה היה אני חושבת ב.
00:01:59.250 00:02:05.445
בהתחלת מאה 20 כי אבי נולד ב-1903.
00:02:05.445 00:02:06.960
והוא כבר נולד ב.
00:02:06.960 00:02:08.010
הוא צ'רנוביץ.
00:02:08.010 00:02:08.110
צ'רנוביץ.
00:02:08.110 00:02:08.400
כן.
00:02:08.400 00:02:11.040
זאת אומרת הסבא הגיע במסגרת הצבא.
00:02:11.040 00:02:12.150
הצבא האוסטרית.
00:02:12.150 00:02:12.250
האוסטרי?
00:02:12.250 00:02:12.540
לצ'רנוביץ.
00:02:12.540 00:02:15.000
הוא הגיע לצ'רנוביץ. שם הכיר את הסבתא.
00:02:15.000 00:02:15.510
סבתא.
00:02:15.510 00:02:16.815
שהייתה מקומית?
00:02:16.815 00:02:17.265
כן.
00:02:17.265 00:02:18.390
התחתן ונשאר.
00:02:18.390 00:02:23.160
הוא נשאר בצ'רנוביץ. כן. כן.
00:02:23.160 00:02:28.575
הם. היה. הייתה להם מאפייה די גדולה.
00:02:28.575 00:02:30.480
רק ללחם או.
00:02:30.480 00:02:31.680
רק ללחם וחלות.
00:02:31.680 00:02:32.805
גם. אה. קונדיטוריה?
00:02:32.805 00:02:35.805
לא. לא. רק לחם וחלות.
00:02:35.805 00:02:41.860
והייתה מאפייה לחוד במקום אחר למצות.
00:02:42.170 00:02:51.990
עד. אחר כך אבי הוא היה. כי סבי הוא נפטר ב-1935.
00:02:51.990 00:02:56.370
ואבי הוא אחר כך.
00:02:56.370 00:03:00.315
הם היו עד שבאו הרוסים ולקחו הכל.
00:03:00.315 00:03:03.960
ז. זאת הייתה מאפייה גדולה או ש?
00:03:03.960 00:03:05.640
גדולה. עב. הועבדו שם.
00:03:05.640 00:03:07.990
לא בחלק הקדמי של הבית?
00:03:07.990 00:03:11.680
לא. זה היה. הבית היה מעל המאפייה.
00:03:11.680 00:03:14.035
יש לי תצלום של הבית.
00:03:14.035 00:03:19.530
אה. ה. המאפייה היה כל חלק קרקע
00:03:19.530 00:03:22.850
ואנחנו גרנו בקומה ראשונה.
00:03:22.850 00:03:26.700
אז אהה. אז כל הילדות את חיית עם אה.
00:03:26.700 00:03:27.960
ריח של לחם טרי.
00:03:27.960 00:03:29.280
או-אה ועוד איזה לחם.
00:03:29.280 00:03:31.410
ואיזה ריח של לחם.
00:03:31.410 00:03:33.720
כי הרי הריח עולה למעלה.
00:03:33.720 00:03:33.840
נכון.
00:03:33.840 00:03:34.050
אז.
00:03:34.050 00:03:34.320
נכון.
00:03:34.320 00:03:35.040
אז הכל הגיע.
00:03:35.040 00:03:35.140
נכון.
00:03:35.140 00:03:35.940
אליכם הביתה.
00:03:35.940 00:03:38.985
נכון. נכון אבל לחם אופים בלילה.
00:03:38.985 00:03:43.080
ביום זה לא רק. כן.
00:03:43.080 00:03:46.560
זאת אומרת. אה. כשקמתם בבוקר אז אה. היה.
00:03:46.560 00:03:46.860
אז היה לחם.
00:03:46.860 00:03:47.160
ריח של לחם?
00:03:47.160 00:03:47.530
היה ריח של לחם.
00:03:47.530 00:03:49.185
וגם היה לחם טרי?
00:03:49.185 00:03:50.400
אכ. תמיד.
00:03:50.400 00:03:54.180
כי אז. כי אז היה די מקובל. אה.
00:03:54.180 00:03:56.160
אלה שאפו בבית את הלחם.
00:03:56.160 00:03:58.740
היה מקובל לאפות ביום חמישי נניח. לחם.
00:03:58.740 00:03:59.145
כן.
00:03:59.145 00:04:01.500
עגול כזה גדול לכל השבוע.
00:04:01.500 00:04:04.050
אצלכם אני מבינה שכל יום היה.
00:04:04.050 00:04:04.740
כל היה.
00:04:04.740 00:04:04.840
לחם טרי?
00:04:04.840 00:04:06.130
כל יום היה לחם טרי.
00:04:06.130 00:04:08.030
כל יום היה לחם טרי.
00:04:08.030 00:04:12.505
ובצ'רנוביץ הלחם של רוגנדורף היה די מפורסם.
00:04:12.505 00:04:14.625
כילדה את אהבת לחם?
00:04:14.625 00:04:16.960
כ. אוהבת עד היום.
00:04:17.540 00:04:21.000
זאת אומרת. זה לא מקרה של הסנדלר שהולך.
00:04:21.000 00:04:21.390
לא. לא.
00:04:21.390 00:04:21.510
יחף.
00:04:21.510 00:04:25.500
לא מקרה. לא מקרה. לא מקרה.
00:04:25.500 00:04:27.720
היו גם אה. לחמניות או משהו.
00:04:27.720 00:04:28.020
לא. לא. לא.
00:04:28.020 00:04:28.710
שיעניין ילדים.
00:04:28.710 00:04:28.860
לא. לא.
00:04:28.860 00:04:29.055
קטנים?
00:04:29.055 00:04:33.685
לא. לא. לא. רק לחם. ולשבת חלות.
00:04:33.685 00:04:36.485
רק לחם. אצלנו היה רק לחם.
00:04:36.485 00:04:38.045
העובדים היו.
00:04:38.045 00:04:38.510
היו.
00:04:38.510 00:04:38.610
יהודים?
00:04:38.610 00:04:40.595
ככה. כן. היו יהודים.
00:04:40.595 00:04:42.185
א פור ארבייטער.
00:04:42.185 00:04:43.265
מנהל עבודה?
00:04:43.265 00:04:47.400
הי. היו היהודים והיו כאלה שעבדו.
00:04:47.400 00:04:49.590
ע. עבדו שם מעל 20 איש.
00:04:49.590 00:04:51.490
היה מאפייה גדולה.
00:04:51.490 00:04:52.560
זאת אומרת שסיפקה.
00:04:52.560 00:04:53.430
עוד ב. ב.
00:04:53.430 00:04:56.145
גם לצ'רנוביץ וגם לסביבה?
00:04:56.145 00:04:58.310
לא. לא. לא. לא. זה רק לצ'רנוביץ.
00:04:58.310 00:05:02.685
צ'רנוביץ הייתה עיר גדולה והמון המון המון חנויות.
00:05:02.685 00:05:05.715
והיו עגלות עם סוסים.
00:05:05.715 00:05:09.870
וכל לפנות בוקר ב-04:30. ב-05:00.
00:05:09.870 00:05:15.330
יצאו עם הלחם לחנויות כשבכל חנות מתי פותחים.
00:05:15.330 00:05:18.405
ב-07:00 או מתי. שיהיה לחם טרי.
00:05:18.405 00:05:21.480
ולמרות שהמאפייה הייתה י. אה.
00:05:21.480 00:05:26.355
יהודית ואני מניחה שכשרה. אה. סיפקו לחם לכולם?
00:05:26.355 00:05:29.535
לכולם. בשבת אצלנו לא עבדו.
00:05:29.535 00:05:34.560
ב. גמרו לעבוד ביום שישי בבוקר את החלות
00:05:34.560 00:05:40.400
והתחילו ביום מוצאי שבת. אחרי צאת השבת.
00:05:40.400 00:05:43.800
בשבת. יום שישי בלילה לא עבדו.
00:05:43.800 00:05:47.175
וכל העובדים היו יהודים?
00:05:47.175 00:05:47.970
לא. לא.
00:05:47.970 00:05:48.270
אה. רק.
00:05:48.270 00:05:48.570
לא כל העובדים.
00:05:48.570 00:05:48.670
מנהלי העבודה?
00:05:48.670 00:05:49.100
רק מנהלי.
00:05:49.100 00:05:49.950
והפועלים?
00:05:49.950 00:05:51.990
4. אני זוכרת 4.
00:05:51.990 00:05:53.820
אני זוכרת 4.
00:05:53.820 00:05:56.190
הפועלים היו. אה. אוקראינים. או.
00:05:56.190 00:05:59.865
אוקראינים. אוקראינים. אוקראינים. כן.
00:05:59.865 00:06:03.525
זאת עבודה לא. לא קלה להיות אופה.
00:06:03.525 00:06:05.745
לא. בכלל. זה עבודת לילה.
00:06:05.745 00:06:06.450
ואיפה [משובש]
00:06:06.450 00:06:08.180
אנשים שחיים ב. אה.
00:06:08.180 00:06:10.560
אה ש. ישנים ביום ועובדים בלילה.
00:06:10.560 00:06:12.615
וליד תנור לוהט ו.
00:06:12.615 00:06:17.300
נכון. ולא היה מזגן. ולא היה שום דבר וזה ככה.
00:06:17.300 00:06:21.745
אבל סבא ואבא הם לא עבדו פיזית.
00:06:21.745 00:06:22.370
ל. בכלל לא.
00:06:22.370 00:06:23.905
ליד התנור. אלא הם ניהלו את ה.
00:06:23.905 00:06:24.910
סבא שלי.
00:06:24.910 00:06:25.070
מאפייה.
00:06:25.070 00:06:27.005
בהתחלה הם. עם הסבתא.
00:06:27.005 00:06:30.840
הם התחילו בקטן. אחרי מלחמת עולם
00:06:30.840 00:06:35.190
הראשונה הם התחילו בכלל במקום אחר.
00:06:35.190 00:06:38.535
עשו מאפייה קטנה ועבדו שניהם.
00:06:38.535 00:06:46.560
אחרי זה הם קנו מקום ובנו את הבית איפה שאני נולדתי.
00:06:46.560 00:06:50.535
בנו את הבית הזה. עם המאפייה. הם בנו את זה.
00:06:50.535 00:06:54.165
זה היה כבר אה. יותר מאוחר.
00:06:54.165 00:06:57.750
אבל זה היה בית של סבא וסבתא.
00:06:57.750 00:06:57.910
כן.
00:06:57.910 00:06:59.700
ואחר כך אתם עברתם לגור.
00:06:59.700 00:06:59.860
כן.
00:06:59.860 00:07:00.240
באותו בית?
00:07:00.240 00:07:01.050
כן. כן. כן.
00:07:01.050 00:07:01.980
וסבתא גרה איתכם?
00:07:01.980 00:07:03.420
אמא שלי כבר התחתנה.
00:07:03.420 00:07:06.600
הם כבר גרו שם בבית. כי שם היו.
00:07:06.600 00:07:08.580
אה. עוד כשסבא היה בחיים?
00:07:08.580 00:07:13.260
כן. כן. אני לא כל כך זוכרת אותו.
00:07:13.260 00:07:16.155
אבל אני זוכרת שהוא נפטר.
00:07:16.155 00:07:19.380
הצ. הצעקות. הוא בא מתיאטרון
00:07:19.380 00:07:25.425
ושם את המפתח ב. בדלת ונפל ונפתח.
00:07:25.425 00:07:27.090
בבית. לפני הבית.
00:07:27.090 00:07:28.500
זאת אומרת. זה היה פתאומי לגמרי.
00:07:28.500 00:07:30.510
פתאום לב. אבל הוא היה חולה לב.
00:07:30.510 00:07:33.030
הוא היה חו. הוא בן אדם מאוד חולה.
00:07:33.030 00:07:36.120
אה. את הצרחות וזה אני ל. את.
00:07:36.120 00:07:41.205
ככה אותו אני לא זוכרת. הייתי בת 5. לא זוכרת.
00:07:41.205 00:07:46.035
ואחר כך אבי בכלל הוא היה חשמלאי.
00:07:46.035 00:07:49.260
היה טכנאי. עשה. אבל אחר כך
00:07:49.260 00:07:53.010
הוא עבד רק עם ה. עם ההורים שלו.
00:07:53.010 00:07:57.150
היה לכם בבית אגף נפרד או שסבתא.
00:07:57.150 00:07:57.720
לא. לא. לא.
00:07:57.720 00:07:58.020
הייתה יחד איתכם?
00:07:58.020 00:08:00.015
שתי דירות נפרדות. לא. שתי.
00:08:00.015 00:08:04.650
הייתה דירה אחת 2 חדרים ודירה אחת 3 חדרים.
00:08:04.650 00:08:06.825
אבא היה בן יחיד?
00:08:06.825 00:08:11.010
אבא היה בן יחיד. כן. היה בן יחיד.
00:08:11.010 00:08:14.230
אחר כך סבתא מסכנה נשארה איתנו כל הזמן
00:08:14.230 00:08:17.120
עד שהיא באה ארצה לבד.
00:08:17.120 00:08:19.600
אז את היית. אה.
00:08:19.600 00:08:23.150
היות שמצד הסבתא הזאת שהיא גם גרה איתכם.
00:08:23.150 00:08:26.560
למעשה היית. אהה.
00:08:26.560 00:08:29.795
היית לא. לא נכדה יחידה. נכון?
00:08:29.795 00:08:33.470
היה לי אח. אח יותר גדול בשנתיים.
00:08:33.470 00:08:36.720
אבל כילדה את היית הנכדה היחידה שלה?
00:08:36.720 00:08:39.735
הנכדה היחידה. כי. והוא הנכד היחיד.
00:08:39.735 00:08:41.175
היית. אה. היית מאוד מפונקת?
00:08:41.175 00:08:43.770
או-אה. מאוד מאוד.
00:08:43.770 00:08:47.280
שזה לא כל כך מסתדר טוב עם החינוך ה.
00:08:47.280 00:08:48.270
בוא אני אסביר לך.
00:08:48.270 00:08:48.370
אוסטרו-הונגרי.
00:08:48.370 00:08:54.590
הייתי מאוד מפונקת. אבל אני סבלתי מאוד מהדייקנות.
00:08:54.590 00:08:58.160
אצלנו זה היה ז.
00:08:58.160 00:09:01.745
אצל א. אימי זכרונה לברכה עד יומה האחרון.
00:09:01.745 00:09:04.805
זה היה ב-08:00 ארוחת בוקר.
00:09:04.805 00:09:06.905
ב-10:00 ארוחת ביניים.
00:09:06.905 00:09:08.810
ב-13:00 ארוחת צוהריים.
00:09:08.810 00:09:11.705
ב-17:00 five o'clock tea.
00:09:11.705 00:09:14.210
ו. וב-20:00 ארוחת ערב.
00:09:14.210 00:09:17.420
שהייתה יל. הייתי ילדה בקיץ כל הילדים
00:09:17.420 00:09:21.455
היו בחוץ שיחקו. כי ב-20:00 עוד היה שמש.
00:09:21.455 00:09:23.990
אני הייתי צריכה ללכת הביתה.
00:09:23.990 00:09:27.830
להתרחץ. להחליף בגדים. לשבת לשולחן לאכול.
00:09:27.830 00:09:29.975
אני מזה סבלתי.
00:09:29.975 00:09:34.145
להחליף בגדים זה לא כמו שאצלנו מקובל. להחליף לפיג'מה.
00:09:34.145 00:09:34.550
לא. לא. לא.
00:09:34.550 00:09:35.330
אלא להחליף לבגדים מכובדים.
00:09:35.330 00:09:38.470
להחליף בגדים. לשבת לשולחן.
00:09:38.470 00:09:40.900
ואחר כך 10 דקות אחרי להחליף לפיג'מה.
00:09:40.900 00:09:43.685
אפשר אחר כך ללכת לישון. כן.
00:09:43.685 00:09:47.175
זה היה כך. אני סבלתי מזה. אחי לא.
00:09:47.175 00:09:51.115
אחי לא. אהה. אחי היה יקה עד יומו האחרון.
00:09:51.115 00:09:55.430
אגב אה. 20:00 בערב זה מאוחר לארוחת ערב לילדים.
00:09:55.430 00:09:58.025
או. אולי. אולי זה היה מוקדם.
00:09:58.025 00:10:01.115
זה אני זוכרת כל הילדים שיחקו בחוץ.
00:10:01.115 00:10:03.860
אני הייתי צריכה ללכת הביתה. באו לקחת אותי.
00:10:03.860 00:10:08.610
המשרתת באה לקחת אותי. זה. זה ככה היה.
00:10:08.610 00:10:10.680
וליד השולחן?
00:10:10.680 00:10:12.555
אוי. לא נותנים את ה.
00:10:12.555 00:10:16.350
את ה. עד שאבא לא מתחיל לאכול. לא אוכלים.
00:10:16.350 00:10:17.130
ועד שאבא.
00:10:17.130 00:10:17.790
לא מדברים.
00:10:17.790 00:10:18.855
לא קם מהשולחן.
00:10:18.855 00:10:20.220
לא מדברים.
00:10:20.220 00:10:21.000
לא קמים.
00:10:21.000 00:10:23.040
ואני אגיד לך אפיזודה.
00:10:23.040 00:10:28.185
הייתי ילדה וביקשתי מהמשרתת כוס מים ולא נתנ.
00:10:28.185 00:10:29.865
לא אמרתי לה תודה.
00:10:29.865 00:10:34.365
אבא שלי הוציא לי את הכוס מהיד ושפך את המים.
00:10:34.365 00:10:39.760
כי אני לא אמרתי תודה למשרתת. ככה זה היה.
00:10:39.760 00:10:44.920
והיית חייבת לאכול אה. לסיים הכל מהצלחת?
00:10:44.920 00:10:47.730
זה כ. לא. זה. זה לא. זה לא.
00:10:47.730 00:10:49.830
ואם משהו לא אהבת אז אה.
00:10:49.830 00:10:50.400
אוי ואבוי.
00:10:50.400 00:10:51.495
יכולת לא לאכול?
00:10:51.495 00:10:53.085
יכולתי. זה כן.
00:10:53.085 00:10:56.220
זה אני אהבתי הכל. ב. הבעיה היה אצל אחי.
00:10:56.220 00:11:00.190
אני אכלתי הכל. הבעיה תמיד היה אצל אחי.
00:11:00.190 00:11:04.790
אמא שלי האכילה אותו עד גיל 10 כי הוא לא אכל.
00:11:04.790 00:11:07.755
אז זה לא ש. אה.
00:11:07.755 00:11:12.345
הייתם חייבים להשאר ליד השולחן עד שתסיימו מהצלחת?
00:11:12.345 00:11:14.670
לא. לא. שאמרנו שלא אז לא.
00:11:14.670 00:11:16.455
לא. זה לא הכריחו.
00:11:16.455 00:11:18.405
רק הדייקנות זה כן.
00:11:18.405 00:11:21.720
לאכול עם מזלג ועם סכין וזה. זה כן.
00:11:21.720 00:11:24.990
כלומר דייקנות בזמנים והקפדה על אה.
00:11:24.990 00:11:25.170
כן.
00:11:25.170 00:11:26.505
נימוסי שולחן?
00:11:26.505 00:11:28.050
כן. כן. זה כן.
00:11:28.050 00:11:29.700
וכמובן לא עם המרפקים על השולחן.
00:11:29.700 00:11:30.030
לא. לא. לא.
00:11:30.030 00:11:30.330
כל מה ש.
00:11:30.330 00:11:33.720
ולא מדברים על יד השולחן וזה ככה.
00:11:33.720 00:11:39.630
אבל זה לא היה הרבה זמן לצערי. כי ב. איך שנכנסו ה.
00:11:39.630 00:11:42.990
הרומנים אחרי. עם הגרמנים. אחרי הרוסים.
00:11:42.990 00:11:45.045
הרגו את אבא שלי ככה ש.
00:11:45.045 00:11:47.440
הרבה אבא לא היה לי.
00:11:49.670 00:11:52.725
מה הייתה שפת האם שלך?
00:11:52.725 00:11:54.120
גרמנית.
00:11:54.120 00:11:55.515
בלבד?
00:11:55.515 00:11:56.745
רק גרמנית.
00:11:56.745 00:11:59.085
אצלכם לא דיברו לא יידיש.
00:11:59.085 00:11:59.730
יידיש.
00:11:59.730 00:12:00.720
לא רומנית.
00:12:00.720 00:12:03.090
אה. לא. לא. לא.
00:12:03.090 00:12:03.260
לא אוקראינית?
00:12:03.260 00:12:05.970
לא. לא. ה. אה. רק גרמנית.
00:12:05.970 00:12:12.180
אני הלכתי לבית ספר 3 שנים עד ש. עד שנת 40'.
00:12:12.180 00:12:16.910
בית ספר רומני. אז למדנו רומנית מ. ככה.
00:12:16.910 00:12:19.570
אבל בבית אך ורק גרמנית.
00:12:19.570 00:12:24.530
וכשההורים נניח רצו שלא תבינו משהו. באיזו שפה דיברו?
00:12:24.530 00:12:29.490
ה. הם דיברו גרמנית. יידיש. לא ידעו אחרת.
00:12:29.490 00:12:31.665
אולי ההורים ידעו אוקראינית?
00:12:31.665 00:12:35.115
לא. לא. לא. אמא שלי. ככה.
00:12:35.115 00:12:39.660
לא. לא ידעו מי. יכול להיות שידעו אבל לא מי יודע מה.
00:12:39.660 00:12:43.125
רומנית. אימי ל. היא למדה פה בארץ.
00:12:43.125 00:12:48.310
כי קר. אה. אה. אחי היה קונה. אה. עיתון רומני.
00:12:48.310 00:12:51.670
אז אמא שלי למדה לקרוא רומנית פה בארץ.
00:12:51.670 00:12:53.940
איך קראו לזה. ויאצה נוסטרה?
00:12:53.940 00:12:55.215
ויאצה נוסטרה.
00:12:55.215 00:13:01.035
כן. אנחנו לא. אנחנו באנו אז בעלי היה צריך.
00:13:01.035 00:13:01.570
את כבר קראת.
00:13:01.570 00:13:01.915
ללמוד עברית.
00:13:01.915 00:13:02.940
אוי קלט?
00:13:02.940 00:13:05.370
אנחנו הונגרית לא כל כך קראנו.
00:13:05.370 00:13:06.630
אה. רק בעלך?
00:13:06.630 00:13:10.930
בעלי גם לא. הוא. אנחנו פה בארץ לא קנינו שום שפה.
00:13:10.930 00:13:17.105
כי הוא היה רואה חשבון והיה צריך לדעת עברית וקנינו.
00:13:17.105 00:13:19.590
איך קראו לעיתון עם הנקודות?
00:13:19.590 00:13:20.130
שער.
00:13:20.130 00:13:28.600
שער. או. אז מהיום הראשון הוא השתדל נורא נורא רק עברית.
00:13:28.730 00:13:34.455
כששואלים אותך איפה נולדת. מה את עונה?
00:13:34.455 00:13:39.450
אני. אני אומרת בצ'רנוביץ ואומרת להם.
00:13:39.450 00:13:42.515
אני נולדתי ברומניה. היום זה אוקראינה.
00:13:42.515 00:13:44.470
את לא אומרת בוקובינה?
00:13:44.470 00:13:46.710
בוקובינה. כן. אבל לא יודעים.
00:13:46.710 00:13:47.250
כי.
00:13:47.250 00:13:48.210
לא כל כך.
00:13:48.210 00:13:48.310
כן. כי.
00:13:48.310 00:13:48.915
יודעים.
00:13:48.915 00:13:53.940
הרבה מ. מילידי בוקובינה לא מרגישים את עצמם רומנים.
00:13:53.940 00:13:54.780
אז כששואלים אותם.
00:13:54.780 00:13:55.890
אנחנו בכלל לא.
00:13:55.890 00:13:56.190
הם לא אומרים רומניה.
00:13:56.190 00:13:59.290
רומנים. אנחנו בכלל לא היינו אף פעם רומנים.
00:13:59.290 00:14:03.850
שאחר כך גרנו אחרי שעזבנו את אוקראינה
00:14:03.850 00:14:11.280
והיינו ברומניה גם אף פעם לא הרגשנו רומנים. לא הרגשנו ש.
00:14:11.280 00:14:13.890
התרבות. התרבות בבית הייתה לגמרי.
00:14:13.890 00:14:15.420
ככה ש. איך שהיה.
00:14:15.420 00:14:15.750
אוסטרו. אוסטרו-הונגרית.
00:14:15.750 00:14:17.820
איך שהיה. ככה זה נשאר.
00:14:17.820 00:14:18.585
זאת אומרת אם.
00:14:18.585 00:14:21.660
ככה גם אני גידלתי את ילדיי ככה.
00:14:21.660 00:14:23.580
רק לא עם ה. עם השעה.
00:14:23.580 00:14:24.300
עם הזמני ארוחות.
00:14:24.300 00:14:27.050
לא. לא. לא. חס וחלילה. חס וחלילה.
00:14:27.050 00:14:30.530
אם אני הייתי מעתיקה את הבית שלכם.
00:14:30.530 00:14:33.045
הייתי מעבירה אותו לווינה.
00:14:33.045 00:14:33.990
לא היה.
00:14:33.990 00:14:35.715
הוא היה משתלב לגמרי בנוף?
00:14:35.715 00:14:37.920
בלי. בלי שום בעיות.
00:14:37.920 00:14:39.645
בלי שום בעיות.
00:14:39.645 00:14:41.790
גם הלבוש היה דומה.
00:14:41.790 00:14:44.970
הד. היה דומה. הדייקנות. ה.
00:14:44.970 00:14:48.645
הכל שלפי הצבע. הכל לפי. אה. כן.
00:14:48.645 00:14:50.430
הפסנתר. אה.
00:14:50.430 00:14:58.750
היה פסנתר רק לא למדתי הרבה כי אמרתי לך. הכל השתבש לנו.
00:14:59.240 00:15:03.090
את ידעת אבל מגיל צעיר שאת יהודייה?
00:15:03.090 00:15:05.820
כן. אצלנו היה בית כשר.
00:15:05.820 00:15:08.205
הייתם משפחה דתית?
00:15:08.205 00:15:10.815
לא. ד. ה. היה בית כשר.
00:15:10.815 00:15:15.495
היה כל החגים היו חגים אף. היו כמו שצריך.
00:15:15.495 00:15:19.155
אבל להגיד שהיינו דתיים חרדים לא היינו.
00:15:19.155 00:15:21.300
היותר דתי.
00:15:21.300 00:15:25.500
נניח. מקביל למה שבארץ היום. אז למה. למה הייתם דומים?
00:15:25.500 00:15:28.395
ל. ל. ל. לכיפות הסרוגות.
00:15:28.395 00:15:29.895
שזה דתיים.
00:15:29.895 00:15:32.800
אבל לא. אה. יותר משפחה של אימי.
00:15:32.800 00:15:36.520
היו יותר דתיים. המשפחה של אבי היו פחות.
00:15:36.520 00:15:39.520
אבל בכל זאת. יום שישי בית כנסת.
00:15:39.520 00:15:41.290
יום שבת בית כנסת.
00:15:41.290 00:15:44.715
אבל ככה ה. הלכו בלי כיסוי ראש.
00:15:44.715 00:15:48.420
אחיך היה חייב ללכת עם אבא לבית הכנסת?
00:15:48.420 00:15:50.500
לא. לא. לא.
00:15:50.500 00:15:53.635
אמרתי לך לא היה לנו הרבה אבא.
00:15:53.635 00:15:58.090
לא היה לנו הרבה אבא כי היינו ילדים כש.
00:15:58.090 00:16:01.800
כשהכל השתבש אצלנו.
00:16:01.800 00:16:05.460
את זוכרת אבל כילדה קטנה שהלכת לבית הכנסת?
00:16:05.460 00:16:08.280
אני זוכר אפילו את הבית הכנסת אני זוכרת.
00:16:08.280 00:16:13.515
אנחנו גרנו. בצ'רנוביץ היו יהודים.
00:16:13.515 00:16:18.525
גרמנים ומיעוט קטן של רומנים ואוקראינים.
00:16:18.525 00:16:22.380
היו ב. בסביבה של צ'רנוביץ היה ראש
00:16:22.380 00:16:26.520
וקלקוצ'קה וזה היו שוואבים. גרמנים.
00:16:26.520 00:16:28.980
וב. בעיר היו יהודים.
00:16:28.980 00:16:30.990
היו הרבה מאוד יהודים.
00:16:30.990 00:16:38.610
וב. ברחוב איפה שגרנו היו יהודים לא עשירים עשירים.
00:16:38.610 00:16:41.070
אבל די מצ.
00:16:41.070 00:16:41.880
מבוססים.
00:16:41.880 00:16:46.305
אז קנו חלקה ובנו בית כנסת.
00:16:46.305 00:16:49.380
ואני זוכרת את הבית כנסת.
00:16:49.380 00:16:50.730
איך קראו לו?
00:16:50.730 00:16:54.190
לא יודעת. אבל את הבית כנסת אני זוכרת.
00:16:54.190 00:16:56.665
היית הולכת עם אמא או עם אבא?
00:16:56.665 00:16:58.520
אני הייתי הולכת עם אמא.
00:16:58.520 00:16:59.950
שזה אומר אה.
00:16:59.950 00:17:00.060
כן.
00:17:00.060 00:17:01.140
בחגים הגדולים.
00:17:01.140 00:17:02.910
גם בחגים. אבא היה הולך
00:17:02.910 00:17:06.390
גם ביום שישי תמיד היו הולכים לבית כנסת.
00:17:06.390 00:17:11.280
אמא לא. הנשים לא הלכו בשישי שבת לבית כנסת.
00:17:11.280 00:17:13.450
רק הגברים. בחגים כן.
00:17:13.450 00:17:15.650
איך נראתה השבת בבית?
00:17:15.650 00:17:19.115
אבא הלך ביום שישי אחר הצוהריים לבית הכנסת.
00:17:19.115 00:17:22.910
זהו. זה לא ביש. לא בישלו בת. ב. ביום שבת.
00:17:22.910 00:17:23.825
כל יום שישי.
00:17:23.825 00:17:25.340
אבל לא הייתה פלטה.
00:17:25.340 00:17:26.465
הייתם מכינים אוכל לארוחה?
00:17:26.465 00:17:28.745
לא. לא.
00:17:28.745 00:17:32.000
והייתה משרתת תמיד. והיא הייתה.
00:17:32.000 00:17:32.735
לא יהודייה.
00:17:32.735 00:17:35.870
לא. והיא הייתה מחממת.
00:17:35.870 00:17:40.010
אבל בדרך כלל היה מקובל אצל היהודים.
00:17:40.010 00:17:44.790
שביום שישי אחר הצוהריים את הסיר עם הצ'ולנט.
00:17:44.790 00:17:47.820
נניח. לוקחים למאפייה היהודית.
00:17:47.820 00:17:50.220
אצלנו לא עשו צ'ולנטים. לא עשו.
00:17:50.220 00:17:50.625
אבל.
00:17:50.625 00:17:51.435
לא זוכרת.
00:17:51.435 00:17:54.030
אבל חלק מהיהודים לא היו מביאים למאפייה.
00:17:54.030 00:17:54.210
לא.
00:17:54.210 00:17:54.900
שלכם.
00:17:54.900 00:17:55.110
לא.
00:17:55.110 00:17:55.470
אה. צ'ולנט?
00:17:55.470 00:17:58.050
לא זוכרת את זה. את זה אני לא זוכרת.
00:17:58.050 00:18:00.585
צ'ולנט אני לא זוכרת.
00:18:00.585 00:18:03.045
זה לא. זה לא.
00:18:03.045 00:18:06.735
ויום שישי בערב זה לא היה אה. מרק עוף ו. ו.
00:18:06.735 00:18:08.250
היה דגים. ומרק.
00:18:08.250 00:18:09.615
וגפילטע פיש.
00:18:09.615 00:18:10.760
כן. כן.
00:18:10.760 00:18:11.520
והדברים האלה?
00:18:11.520 00:18:12.660
כן. כן. כן.
00:18:12.660 00:18:14.940
זה כן. זה כן.
00:18:14.940 00:18:18.555
ו. ובמקום צ'ולנט בשבת מה היה?
00:18:18.555 00:18:20.925
לא זוכר. הי. היה. ה. המ.
00:18:20.925 00:18:25.950
יכול להיות שהיה גם צ'ולנט. אבל. ת. איפה שמו אותו?
00:18:25.950 00:18:29.390
אולי גם אצלנו. את זה אני לא זוכרת.
00:18:29.390 00:18:33.945
זאת אומרת את לא זוכרת שבשבת בצוהריים היה מצעד אליכם.
00:18:33.945 00:18:34.745
לא. לא. לא.
00:18:34.745 00:18:35.090
למאפייה.
00:18:35.090 00:18:35.190
זה.
00:18:35.190 00:18:35.290
לקחת. אה.
00:18:35.290 00:18:36.850
זה אני בטוחה שלא היה.
00:18:36.850 00:18:41.140
זה אני בטוחה שלא היה. לא היה.
00:18:42.530 00:18:46.660
המשרתת שאמרת שהייתה אצלכם. הייתה. אה.
00:18:46.660 00:18:48.125
הייתה. היו אצלנו שתיים.
00:18:48.125 00:18:49.070
הייתה. אה.
00:18:49.070 00:18:49.910
הייתה אחת.
00:18:49.910 00:18:50.240
מקומית?
00:18:50.240 00:18:53.330
הייתה אחת יהודייה שהייתה מבשלת.
00:18:53.330 00:18:58.160
כי אימי הייתה כל היום בחנות של הלחם.
00:18:58.160 00:19:02.820
ו. הייתה לנו אחת מבשלת.
00:19:02.820 00:19:05.460
זאת הייתה יהודייה. היא גידלה אותי.
00:19:05.460 00:19:09.005
קראו לה מינה. הייתה אלמנה.
00:19:09.005 00:19:14.540
היו לה 3 בנות והיא גרה לא רחוק מאיתנו.
00:19:14.540 00:19:18.095
הייתה באה בבוקר. הולכת הביתה בערב.
00:19:18.095 00:19:24.210
היא הייתה מבשלת. וחוץ מזה הייתה משרתת.
00:19:24.210 00:19:27.160
המשרתת לא הייתה יהודייה.
00:19:28.520 00:19:32.580
זה. היא הייתה מנקה ו.
00:19:32.580 00:19:35.280
וזה היא הייתה. המינה לא הייתה מנקה.
00:19:35.280 00:19:36.840
היא הייתה רק מבשלת.
00:19:36.840 00:19:41.240
אז הבנות שלה היו. אה. היו איתכם הרבה פעמים?
00:19:41.240 00:19:43.220
לא. לא. לא. היא. ה.
00:19:43.220 00:19:48.560
היה להם דירה לא רחוק לא ברחוב שלנו אבל לא רחוק משם.
00:19:48.560 00:19:52.380
והאמא שלה היא הייתה עם ה. עם הב.
00:19:52.380 00:19:54.690
היו לה שם כבר בנות גדולות.
00:19:54.690 00:19:59.085
אני זוכרת ש. שהיו כבר בנות גדולות.
00:19:59.085 00:20:01.710
זאת אומרת היא הייתה מבשלת. מגישה את האוכל?
00:20:01.710 00:20:03.705
היא הייתה עקרת בי. היא הייתה הת.
00:20:03.705 00:20:09.270
הייתה קוראת לאמא שלי בבוקר ואומרת לה מה מבשלים ו.
00:20:09.270 00:20:12.520
זה. רק היא הייתה צריכה להגיד לאמא מה מבשלים.
00:20:12.520 00:20:14.025
אמא ידעה לבשל?
00:20:14.025 00:20:18.680
כן. או-וואה. או-וואה. כן.
00:20:19.280 00:20:25.410
אני מבינה שמלבד המאפייה הייתה גם חנות שמכרו בה את ה.
00:20:25.410 00:20:26.040
שמכרו רק את הלחם.
00:20:26.040 00:20:28.110
המאפייה סיפקה לחם להרבה חנויות.
00:20:28.110 00:20:30.735
והייתה גם בנוסף צמוד למאפייה גם חנות.
00:20:30.735 00:20:31.890
חנות שמכרו.
00:20:31.890 00:20:32.035
שמכרו לחם.
00:20:32.035 00:20:34.695
את הלחם. כן. ל. ל. לשכונה.
00:20:34.695 00:20:38.535
למה. למה אמא עבדה כל היום בחנות? זאת אומרת.
00:20:38.535 00:20:39.390
לא. היא ע.
00:20:39.390 00:20:40.470
אני מניחה ש. אני מניחה.
00:20:40.470 00:20:42.780
שמבחינה כלכלית היא יכולה הייתה להרשות לעצמה.
00:20:42.780 00:20:43.410
לא. לא. לא.
00:20:43.410 00:20:43.875
לא לעבוד.
00:20:43.875 00:20:48.810
לא. לא. היא הייתה בחנות. כי אמא שלי הייתה ה.
00:20:48.810 00:20:52.590
ה. תמיד היא אמרה פיננס מיניסטר. ה. ה.
00:20:52.590 00:20:53.580
שר האוצר.
00:20:53.580 00:20:55.740
ש. שר האוצר. היא עם ה. עם הסוחרים.
00:20:55.740 00:20:57.630
עם הכסף. אם ה. אה.
00:20:57.630 00:21:02.625
היו צריכים מביאים ק. ק. קמח ו. ודברים וזה.
00:21:02.625 00:21:05.310
אז היא הייתה תמיד זה. היא הייתה בחנות.
00:21:05.310 00:21:05.970
אז מה אבא?
00:21:05.970 00:21:08.970
כי סבתא שלי. אבא. ה.
00:21:08.970 00:21:12.345
אני אגיד לך. אבא היה הולך ל. לאסו.
00:21:12.345 00:21:16.130
ל. שישלמו לו וגם כל מיני.
00:21:16.130 00:21:19.675
אבל הוא היה תמיד ה. בחוץ.
00:21:19.675 00:21:23.250
ואמא הייתה בחנות כי סבתא שלי.
00:21:23.250 00:21:26.145
ה. האמא של אבא הייתה אישה חולה.
00:21:26.145 00:21:28.470
הייתה חולת סוכרת.
00:21:28.470 00:21:32.745
והיה לה שבר. זה אני זוכרת.
00:21:32.745 00:21:40.320
הלכה עם. עם חגורה שלמה כל החיים ו.
00:21:40.320 00:21:44.080
אה. לא יכלו לנתח בגלל הלב שלה.
00:21:44.080 00:21:47.825
וככה שאמא הייתה בחנות וזה.
00:21:47.825 00:21:51.980
גם סבתא הייתה. אבל בדרך כלל אמא הייתה בחנות.
00:21:51.980 00:21:55.275
זאת אומרת אבא היה שר החוץ. אמא הייתה.
00:21:55.275 00:21:55.605
כן. כן.
00:21:55.605 00:21:56.670
שרת האוצר.
00:21:56.670 00:21:57.570
כן. כן. זה.
00:21:57.570 00:22:00.225
ו. ממש אבל מהבוקר עד הערב.
00:22:00.225 00:22:02.910
לא. לא. לא.
00:22:02.910 00:22:03.240
היא הייתה בחנות?
00:22:03.240 00:22:03.540
לא. לא. לא.
00:22:03.540 00:22:03.735
עד הצוהריים.
00:22:03.735 00:22:06.840
עד הצוהריים. היא. זה. לא.
00:22:06.840 00:22:13.170
אפילו לפעמים מינה ישבה בחנות כי. זהו. זה.
00:22:13.170 00:22:15.330
זאת אומרת שאם היית צריכה נניח משהו מאמא
00:22:15.330 00:22:17.520
אז פשוט ירדת למטה ל. חנות.
00:22:17.520 00:22:18.900
כן. כן. לא היה בעיה.
00:22:18.900 00:22:21.435
היה אותו הבניין. לא היה בעיה.
00:22:21.435 00:22:23.730
הכל התנהל שם בגרמנית?
00:22:23.730 00:22:25.455
הכל בגרמנית.
00:22:25.455 00:22:26.640
הכל בגרמנית.
00:22:26.640 00:22:28.515
כלומר עם הספקים ו.
00:22:28.515 00:22:29.040
הכל.
00:22:29.040 00:22:29.220
וכולי?
00:22:29.220 00:22:33.880
כל האזור צ'רנוביץ. כל הבוקובינה דיברה גרמנית.
00:22:34.040 00:22:38.670
רק ב. ב. נגיד ב. ב.
00:22:38.670 00:22:40.230
בעירייה בדברים ככה.
00:22:40.230 00:22:44.205
אבל ככה כולם דיברו גרמנית. כולם.
00:22:44.205 00:22:46.875
את אומרת שאמא בכלל לא ידעה אז רומנית?
00:22:46.875 00:22:48.330
לא. לא.
00:22:48.330 00:22:49.980
אמא לא למדה משהו אחר.
00:22:49.980 00:22:53.390
אבא שלי גם לא למד משהו אחר. רק גרמנית.
00:22:53.390 00:22:56.480
הם הלכו לבית ספר אוסטרי.
00:22:57.720 00:23:03.280
אז בשישי אבא הלך לבית הכנסת ואחר כך ארוחת ערב.
00:23:03.280 00:23:03.940
כן. כן.
00:23:03.940 00:23:07.405
אצלכם היה מקובל למשל. אה. זמירות?
00:23:07.405 00:23:09.565
זה אני לא זוכרת.
00:23:09.565 00:23:11.845
אני לא זוכרת.
00:23:11.845 00:23:14.175
לא. אולי היה.
00:23:14.175 00:23:17.550
היה אצלכם. אה. חשמל בבית אני מניחה.
00:23:17.550 00:23:17.710
כן.
00:23:17.710 00:23:19.170
אם הייתה מאפייה אז אה.
00:23:19.170 00:23:19.920
היה מים.
00:23:19.920 00:23:20.100
היה חשמל.
00:23:20.100 00:23:22.515
וחשמל. ו. ו. ואמבטיה ו.
00:23:22.515 00:23:24.870
והחימום בטח הגיע מה. מאפייה?
00:23:24.870 00:23:28.305
היה. לא. זה היה. כן. כן.
00:23:28.305 00:23:33.405
היו משהו אני זוכרת לא בטוח איזה צינורות.
00:23:33.405 00:23:34.380
מן ארובה כזאת.
00:23:34.380 00:23:37.875
מן ארובה. שזה חימם את המים גם.
00:23:37.875 00:23:41.745
גם ב. לאמבטיה. כן.
00:23:41.745 00:23:46.485
אז אה. בשישי נניח.
00:23:46.485 00:23:50.220
אה. העוזרת הייתה מכבה את החשמל ומדליקה אותו ב.
00:23:50.220 00:23:50.790
כן. כן. כן.
00:23:50.790 00:23:52.275
בשבת בבוקר?
00:23:52.275 00:23:57.645
ה. הייתה לסבתא שלי. עוד שהיה הסבא.
00:23:57.645 00:24:03.420
הייתה עוזרת סובוטניקית. שומרי שבת.
00:24:03.420 00:24:06.540
אז היא הייתה נכנסת לחנות בשב.
00:24:06.540 00:24:09.455
ביום שישי. סוגרת את הדלת ש.
00:24:09.455 00:24:11.220
כי היא גם הלכה לבית כנסת.
00:24:11.220 00:24:16.110
היא לא עשתה כלים בשבת. כי היא שמרה שבת.
00:24:16.110 00:24:19.080
רק במוצאי שבת היא עשתה כלים.
00:24:19.080 00:24:23.460
אז ככה ש. לא היו.
00:24:23.460 00:24:26.100
אצלכם אבל הדליקו את החשמל.
00:24:26.100 00:24:28.050
הדליקו את החימום אם היה צריך.
00:24:28.050 00:24:28.260
כן. כן.
00:24:28.260 00:24:29.565
ובשביל זה הייתה עוזרת?
00:24:29.565 00:24:30.120
כן. כן. כן.
00:24:30.120 00:24:33.075
סביר להניח שהיום החופשי שלה היה יום ראשון.
00:24:33.075 00:24:35.550
כן. כן. כן.
00:24:35.550 00:24:39.090
הם ביום ראשון אחרי הצוהריים הלכו לת.
00:24:39.090 00:24:41.985
את פעם הלכת איתה לכנסייה?
00:24:41.985 00:24:42.990
לא.
00:24:42.990 00:24:44.940
לא עניין אותך אף פעם כילדה?
00:24:44.940 00:24:48.140
לא. כשהייתי כבר גדולה הלכתי.
00:24:48.140 00:24:52.300
כשהייתי ילדה אף פעם. אף פעם.
00:24:52.370 00:24:58.060
ובשבת. אהה. אבא חזר מבית הכנסת.
00:24:58.060 00:25:01.555
אז אני מניחה שאצלכם היה לוח זמנים מדויק.
00:25:01.555 00:25:01.870
כן.
00:25:01.870 00:25:04.060
של אה. הקידוש והארוחה. ו [משובש]
00:25:04.060 00:25:09.375
ארוחה. זהו. זה. ככה זה היה מסורת.
00:25:09.375 00:25:12.600
אבל אמרתי לך. לא מי יודע מה.
00:25:12.600 00:25:16.330
ככה היה מסורת. ככה היה מקובל.
00:25:20.060 00:25:23.340
איזה חג הכי אהבת בבית?
00:25:23.340 00:25:27.360
פורים. אה. נורא.
00:25:27.360 00:25:33.555
היה שמח. תשמעי שהיינו קטנים אז בצ'רנוביץ באו.
00:25:33.555 00:25:40.635
קראו להם ההוצולים. אה. קבוצות עם. עם מוזיקה ורקדו.
00:25:40.635 00:25:42.330
שבט כזה.
00:25:42.330 00:25:42.960
לא יודעת.
00:25:42.960 00:25:43.935
לא צוענים. זה.
00:25:43.935 00:25:46.320
לא יודעת מה הם היו. היו לבושים.
00:25:46.320 00:25:47.550
אחד מהשבטים שם ב.
00:25:47.550 00:25:48.090
ושרו.
00:25:48.090 00:25:48.190
רומניה.
00:25:48.190 00:25:49.545
באוקראינית.
00:25:49.545 00:25:54.525
וזה היה. היו הולכים מבית. זה אהבתי. נורא אהבתי.
00:25:54.525 00:25:57.120
אבל מה הם קשורים לפורים?
00:25:57.120 00:25:59.250
אני לא יודעת. זה ככה היה מקובל.
00:25:59.250 00:26:00.900
מה שהם קשורים. אני לא יודעת.
00:26:00.900 00:26:02.820
הם היו באים רק בפורים.
00:26:02.820 00:26:05.520
לא היו באים בשום זמן אחר.
00:26:05.520 00:26:08.415
רק בפורים. הם ידעו מתי פ. פורים.
00:26:08.415 00:26:10.590
אז את זה אהבתי.
00:26:10.590 00:26:13.185
היו גם אה. משלוחי מנות?
00:26:13.185 00:26:15.270
כן. היו. היו.
00:26:15.270 00:26:17.655
שהיו שולחים אותך? אהה.
00:26:17.655 00:26:18.180
לא. לא. לא.
00:26:18.180 00:26:18.645
למסור?
00:26:18.645 00:26:21.930
לא. לא. לא. זה. הייתי קטנה הייתי סך הכל בת 10.
00:26:21.930 00:26:23.235
ותחפושות?
00:26:23.235 00:26:25.410
היה. אבל לא מי יודע מה.
00:26:25.410 00:26:28.250
לא כמו היום לילדים. לא היה ככה.
00:26:28.250 00:26:32.740
בכל זאת גרנו בין גויים אז זה לא. לא היה ככה.
00:26:34.670 00:26:40.305
ו. נניח אה. פסח.
00:26:40.305 00:26:40.830
פסח היה.
00:26:40.830 00:26:41.235
היה.
00:26:41.235 00:26:41.730
פסח.
00:26:41.730 00:26:43.305
היה מקובל אצלכם.
00:26:43.305 00:26:44.160
לא עשו.
00:26:44.160 00:26:48.450
לחגוג אותו ב. עם המשפחה המורחבת. או רק אתם?
00:26:48.450 00:26:50.430
לא. לא. לא. רק אנחנו. אני אגיד לך.
00:26:50.430 00:26:56.040
אצלנו פסח המאפייה לא עבדה ועבדו ב.
00:26:56.040 00:26:56.380
אבל זה לא היה זמן חופשי.
00:26:56.380 00:26:57.930
המאפייה של המצות.
00:26:57.930 00:26:59.340
כי אמרת שהייתה מאפייה של מצות.
00:26:59.340 00:27:00.990
היה. עבדו בה. ועבדו במצות.
00:27:00.990 00:27:01.860
או שב. בטח.
00:27:01.860 00:27:03.450
שאבי בכלל.
00:27:03.450 00:27:03.780
עבדו לפני פסח.
00:27:03.780 00:27:07.200
בשבועיים לפני פסח לא היה בא הביתה בכלל.
00:27:07.200 00:27:09.660
אבל פסח היה החופשה השנתית שלכם?
00:27:09.660 00:27:12.810
הי. היה להם. ה. מסכן תמיד אמר לפח.
00:27:12.810 00:27:15.315
לפחות פעמיים בשנה פסח.
00:27:15.315 00:27:19.450
כי בשמונה ימים של פסח אז. אה. אה.
00:27:19.450 00:27:24.130
עשו שיפוצים בתנורים ועשו שיפוצים במאפייה.
00:27:24.130 00:27:26.100
אז זה לא אומר שלא עבדו.
00:27:26.100 00:27:27.930
אבל לא. הם. הם לא עבדו.
00:27:27.930 00:27:28.230
אלא פשוט לא היה ייצור.
00:27:28.230 00:27:28.605
פשוט. אה.
00:27:28.605 00:27:30.030
כן. אבל היה צריך לפקח.
00:27:30.030 00:27:30.160
פשוט.
00:27:30.160 00:27:30.270
ולבדוק.
00:27:30.270 00:27:32.445
ישנו בלילה ועבדו ביום.
00:27:32.445 00:27:36.555
לא הפוך. זהו.
00:27:36.555 00:27:39.225
אבא היה אה. גם?
00:27:39.225 00:27:42.165
כזה. אה. עבד בעיקר בלילה?
00:27:42.165 00:27:42.930
אבא לא כל כך.
00:27:42.930 00:27:43.935
או שיותר ביום?
00:27:43.935 00:27:46.740
הוא. אני אגיד לך. הוא יותר ביום.
00:27:46.740 00:27:50.670
הוא אבל שהיו צריכים ללכת אה. אה.
00:27:50.670 00:27:56.790
כי את הלחם היו 2 עגלות עם סוסים. ו.
00:27:56.790 00:27:57.465
שלכם?
00:27:57.465 00:28:01.590
שלנו. היה בחצר היה ואיפה.
00:28:01.590 00:28:06.855
והיו 2 עגלות ו. ה. לפי החוק עוד לא היו מכוניות.
00:28:06.855 00:28:13.900
לפי החוק העגלות היו בפנים מצופים עם.
00:28:15.380 00:28:17.370
נייר אלומיניום?
00:28:17.370 00:28:22.725
לא. לא. לא. זה היה מתכת. משהו מיוחד שלא.
00:28:22.725 00:28:27.945
אולי אלומיניום שלא היה חלוד. אסור היה להיכנס.
00:28:27.945 00:28:30.230
ושם שמו את הלחם.
00:28:30.230 00:28:33.095
זאת אומרת אתם לא יכולתם לנסוע בעגלות האלה?
00:28:33.095 00:28:35.740
לא. לא. לא. היה לנו כזה עגלה
00:28:35.740 00:28:38.995
אחרת בשביל לנסוע לפרוט בקיץ ל.
00:28:38.995 00:28:41.410
ל. לבריכה או. לא היה בריכה. היה.
00:28:41.410 00:28:43.285
אבל היו כבר אז. כשאת. אה.
00:28:43.285 00:28:45.625
נולדת בשנות ה-30' כבר היו מכוניות.
00:28:45.625 00:28:46.450
לא היה לנו.
00:28:46.450 00:28:46.670
ב. בצ'רנוביץ?
00:28:46.670 00:28:49.250
לא היה לנו. ל. היו. לא היה לנו.
00:28:49.250 00:28:52.470
אתם הייתם אבל אני מבינה. במצב כלכלי טוב.
00:28:52.470 00:28:54.645
מאוד טוב. מאוד מאוד טוב.
00:28:54.645 00:28:56.100
אבל לא היה אוטו.
00:28:56.100 00:28:59.700
לא היה אוטו.
00:28:59.700 00:29:02.865
ו. הזכרת את חופשת הקיץ.
00:29:02.865 00:29:03.390
עשינו.
00:29:03.390 00:29:04.260
הייתם נוסעים.
00:29:04.260 00:29:04.920
לדורנה.
00:29:04.920 00:29:05.880
אה. מחוץ לעיר?
00:29:05.880 00:29:08.700
כן. היינו כל קיץ היינו נוסעים.
00:29:08.700 00:29:12.075
לדורנה גם זה. גם ובוקובינה. דו.
00:29:12.075 00:29:14.160
ואטרה דורניי. ככה קראו לזה.
00:29:14.160 00:29:15.900
ויש שם אה. מעיינות מרפא או משהו?
00:29:15.900 00:29:17.670
יש. יש. יש.
00:29:17.670 00:29:22.950
והיינו נוסעים עוד למקום. קראו לו יקובן.
00:29:22.950 00:29:28.790
זה אני זוכרת שם כל השנה היינו נוסעים.
00:29:28.790 00:29:32.005
אבל לא נסעתם נניח לווינה.
00:29:32.005 00:29:32.440
לא. לא. לא.
00:29:32.440 00:29:33.040
או משהו כזה?
00:29:33.040 00:29:35.695
לא. א. אבי. אמא שלי.
00:29:35.695 00:29:40.255
במלחמת העולם הראשונה משפחה שלה היו בווינה.
00:29:40.255 00:29:43.720
הם ברחו מהרוסים והיו בווינה.
00:29:43.720 00:29:48.585
ו. אני זוכרת הייתי קטנה.
00:29:48.585 00:29:51.105
אבא שלי עשה נסיעה חב.
00:29:51.105 00:29:53.430
עם חברים. נסעו לווינה.
00:29:53.430 00:29:57.730
אבל אנחנו לא נסענו לחוץ לארץ.
00:29:57.980 00:30:00.435
וגם לא ל.
00:30:00.435 00:30:02.790
לרומניה? זאת אומרת אתם.
00:30:02.790 00:30:03.150
היינו.
00:30:03.150 00:30:05.535
את כילדה. לא יצאת מתחומי בוקובינה.
00:30:05.535 00:30:07.380
הייתי בסלאניק עם אמא.
00:30:07.380 00:30:12.000
אמא הייתה סובלת מכיס המרה ואני בתש.
00:30:12.000 00:30:15.885
39' הייתי בסלאניק. היא אה. היא הייתה.
00:30:15.885 00:30:16.710
איך. סלאניק?
00:30:16.710 00:30:17.910
סלאניק מולדובה.
00:30:17.910 00:30:19.965
יש עד היום נוסעים לשם.
00:30:19.965 00:30:24.210
יש שם מים מאוד טובים והיא הייתה שם.
00:30:24.210 00:30:26.710
יש לי תמונות מזה.
00:30:31.430 00:30:35.910
אמרנו שאבא היה בן יחיד. לאמא היו אחים ואחיות?
00:30:35.910 00:30:39.390
לאמא היו. הם היו 7 אחים. אמא.
00:30:39.390 00:30:45.795
5. אה. 5 א. אחים ו-2 אחיות.
00:30:45.795 00:30:51.210
אחות אחת הייתה בברזיל ו.
00:30:51.210 00:30:53.700
אנחנו היינו כולנו ביחד. אבל.
00:30:53.700 00:30:56.085
זאת אומרת אמא הייתה הבת היחידה ב.
00:30:56.085 00:30:57.090
ב. ברומניה.
00:30:57.090 00:30:57.220
צ'רנוביץ.
00:30:57.220 00:30:58.680
בצ'רנוביץ. עם. עם.
00:30:58.680 00:31:00.825
והאחים שלה היו כולם בצ'רנוביץ?
00:31:00.825 00:31:03.780
כולם בצ'רנוביץ. גרו במקום אחר.
00:31:03.780 00:31:06.150
זאת אומרת שהייתם נפגשים ב.
00:31:06.150 00:31:07.560
כל. זה. הרבה מאוד.
00:31:07.560 00:31:08.535
שבתות. בחגים?
00:31:08.535 00:31:10.950
הרבה מאוד. הרבה מאוד. הרבה מאוד.
00:31:10.950 00:31:13.455
זאת אומרת. ז. זה היה עיקר החוג החברתי?
00:31:13.455 00:31:15.270
נכון. ל. היו גם.
00:31:15.270 00:31:15.390
של ההורים?
00:31:15.390 00:31:20.400
חברים. היו גם חברים אבל. אבל זה היה המשפחה.
00:31:20.400 00:31:22.545
היו בני דודים בגילך?
00:31:22.545 00:31:24.470
היו בני דודים. הרבה.
00:31:24.470 00:31:27.100
לצערי כבר נשארנו מעט מאוד.
00:31:27.100 00:31:28.560
אבל היו בני דודים.
00:31:28.560 00:31:31.415
אבל היו כאלה בגילך. אה. נניח בנות דודות.
00:31:31.415 00:31:32.630
הייתה לי בת דודה.
00:31:32.630 00:31:33.185
שהיית משחקת איתן?
00:31:33.185 00:31:35.420
הייתה לי בת דודה אחת.
00:31:35.420 00:31:42.780
בשנתיים צעירה ממני והיו בנים. לרוב היו בנים.
00:31:46.630 00:31:50.735
היה בבית איזשהו קשר לציונות?
00:31:50.735 00:31:53.505
אני לא זוכרת. את זה אני לא זוכרת.
00:31:53.505 00:31:55.035
קופסה כחולה של.
00:31:55.035 00:31:55.440
היה.
00:31:55.440 00:31:56.250
קרן קיימת. את זוכרת בבית?
00:31:56.250 00:31:58.980
הייתה. הייתה. הייתה. זה הייתה.
00:31:58.980 00:32:04.410
זה היה. אבל אה. ציונות. את זה אני לא זוכרת.
00:32:04.410 00:32:08.145
היות שאתם הייתם במצב כלכלי טוב ו.
00:32:08.145 00:32:11.985
והייתה לכם מאפייה. היה מקובל אה.
00:32:11.985 00:32:13.950
לתת לחם או חלות.
00:32:13.950 00:32:14.700
היה. היה.
00:32:14.700 00:32:15.495
ל. לעניים?
00:32:15.495 00:32:23.070
היה. היה. היו אנשים מסוימים שהיו באים וידעו שהם מקבלים.
00:32:23.070 00:32:30.150
בערב פסח. הראש הקהילה היהודית היה מביא רשימה.
00:32:30.150 00:32:33.810
אז. אה. היו.
00:32:33.810 00:32:35.490
זאת אומרת. זה היה למצות.
00:32:35.490 00:32:38.950
זה היה מקובל. אבל לא היה. לא היה רסמי.
00:32:38.950 00:32:41.250
לא עשו מזה טררם כמו היום.
00:32:41.250 00:32:42.945
זה היה בסתר.
00:32:42.945 00:32:43.210
אבל.
00:32:43.210 00:32:45.510
נתנו וידעו מי שצריך לת.
00:32:45.510 00:32:48.735
אה. למי שצריכים לתת אז נתנו לו.
00:32:48.735 00:32:51.060
זאת אומרת הם היו באים לקחת.
00:32:51.060 00:32:51.220
כן.
00:32:51.220 00:32:52.020
פשוט לא מ.
00:32:52.020 00:32:52.650
לא. לא. בלי.
00:32:52.650 00:32:53.730
כמו כולם. רק לא משלמים.
00:32:53.730 00:32:56.100
או שולחים את הילדים לקחת.
00:32:56.100 00:32:59.055
או שולחים את הילדים לקחת.
00:32:59.055 00:33:02.340
ו. נניח אם היה נשאר עודף.
00:33:02.340 00:33:02.745
אכלו.
00:33:02.745 00:33:05.040
תמיד הרי לא. לא מוכרים בדיוק.
00:33:05.040 00:33:05.490
אכלו הסוסים.
00:33:05.490 00:33:06.150
עד האחרון.
00:33:06.150 00:33:09.960
אכלו הסוסים. לא זרקו. אכלו התו. הסוסים.
00:33:09.960 00:33:14.310
היו 4 סוסים. אז אכלו הסוסים.
00:33:14.310 00:33:17.550
מי היה מטפל בסוסים?
00:33:17.550 00:33:25.515
היה. היה אחד. היה אחד אני זוכרת אותו קראו לו מטרה.
00:33:25.515 00:33:32.340
המון שנים. המון שנים הוא היה אצלנו. המון שנים.
00:33:32.340 00:33:36.510
וכש. אחר כך אנחנו היינו בגטו
00:33:36.510 00:33:40.440
ולקחו אותו לצבא כבר הרומנים.
00:33:40.440 00:33:44.080
הוא בא להיפרד מאמא שלי. התעלף.
00:33:44.120 00:33:53.460
וכשחזרנו מ. מה. מהלאגר הוא בא לחפש אם אנחנו חזרנו
00:33:53.460 00:33:57.495
והביא לנו לחם והביא לנו שמן.
00:33:57.495 00:34:01.725
הוא. הוא [כך במקור].
00:34:01.725 00:34:05.925
היו אה. בעלי חיים נוספים בבית?
00:34:05.925 00:34:06.090
לא. לא.
00:34:06.090 00:34:08.430
פרה. תרנגולות. אווזים?
00:34:08.430 00:34:12.900
לא. לא לא. תרנגולות היו אבל ב. בכלוב. לא היה.
00:34:12.900 00:34:15.870
בחצר היו תמיד ה. הסוסים.
00:34:15.870 00:34:19.410
היה כלב גדול אבל ככה לא היו חיות אחרות.
00:34:19.410 00:34:21.150
כלב. אה. שמירה. לא.
00:34:21.150 00:34:21.360
כן.
00:34:21.360 00:34:22.425
כחיית מחמד.
00:34:22.425 00:34:25.425
כן. כן. היה בבית כלב קטן אבל ב.
00:34:25.425 00:34:30.525
בחצר היה כלב אה. זאב. ר. רועה גרמני היה.
00:34:30.525 00:34:35.925
ולא. אה. לא היה מקובל אצלכם לגדל אווזים.
00:34:35.925 00:34:36.660
לא. לא. לא.
00:34:36.660 00:34:36.930
וחיות כאלה?
00:34:36.930 00:34:38.505
לא. לא. לא.
00:34:38.505 00:34:41.370
עצ. עצי פרי. גינת ירק.
00:34:41.370 00:34:42.780
לא. שום דבר לא היה.
00:34:42.780 00:34:42.940
היה משהו?
00:34:42.940 00:34:44.115
לא היה שום דבר.
00:34:44.115 00:34:44.970
פרחים?
00:34:44.970 00:34:46.680
לא היו. לא היו.
00:34:46.680 00:34:47.325
זאת אומרת.
00:34:47.325 00:34:49.665
אדניות במרפסת לא היו.
00:34:49.665 00:34:52.230
לא השתמשו בזה כגינה. אלא שזה היה.
00:34:52.230 00:34:53.220
זה היה חצר.
00:34:53.220 00:34:53.520
יותר אורווה למעשה.
00:34:53.520 00:34:57.380
בחצר היה אורווה. היה מחסן של הקמח.
00:34:57.380 00:35:02.085
היה מקום של העגלות כי היה שער. יש שם ת.
00:35:02.085 00:35:05.640
בתמונה היה שער גדול שסגר את החצר
00:35:05.640 00:35:09.660
ככה שזה היה שייך למאפייה ולא לבית.
00:35:09.660 00:35:11.950
לא החזיקו חתולים בחצר?
00:35:11.950 00:35:13.350
לא היה חתול.
00:35:13.350 00:35:13.860
כי במקום.
00:35:13.860 00:35:15.480
כלב היה אצלנו. כלבים היו.
00:35:15.480 00:35:18.150
כן אבל ב. במקום שיש כל כך הרבה קמח.
00:35:18.150 00:35:20.355
אז אני מתארת לעצמי שיש עכברים.
00:35:20.355 00:35:22.820
הי. אולי היו לא יודעת.
00:35:22.820 00:35:24.695
את לא. אין לך טראומות ילדות.
00:35:24.695 00:35:25.490
לא. לא. לא.
00:35:25.490 00:35:26.495
מעכברים מתרוצצים.
00:35:26.495 00:35:33.140
לא. לא. לא.
00:35:33.140 00:35:38.855
אגב. אממ. ממה שאת יודעת ההורים הכירו בשידוך?
00:35:38.855 00:35:40.790
לא יודעת. זה אני לא.
00:35:40.790 00:35:41.735
לא דיברו על זה?
00:35:41.735 00:35:43.925
לא. לא. לא סי. לא.
00:35:43.925 00:35:45.345
אמא לא.
00:35:45.345 00:35:46.875
אף פעם לא דיברה.
00:35:46.875 00:35:47.890
לא דיברה על העניין.
00:35:47.890 00:35:49.785
אף פעם לא דיברה על זה. לא. לא יודעת.
00:35:49.785 00:35:52.260
זאת אומרת אף פעם היא גם לא סיפרה איך.
00:35:52.260 00:35:52.360
היא סי.
00:35:52.360 00:35:53.310
איך הם הכירו?
00:35:53.310 00:35:54.825
איך הם הכירו לא.
00:35:54.825 00:35:56.685
רק אני יודעת שהם היו.
00:35:56.685 00:36:02.295
יצאו שנתיים או כמה כי אבא שלי היה בצבא הרומנית.
00:36:02.295 00:36:07.870
והם יצאו ואחרי שהוא השתחרר הם התחתנו.
00:36:13.090 00:36:16.640
את הלכת לבית ספר יהודי.
00:36:16.640 00:36:16.800
לא.
00:36:16.800 00:36:17.405
או כללי?
00:36:17.405 00:36:20.390
לא. לא. לא. כללי. לרומני. רק היה.
00:36:20.390 00:36:21.950
את יודעת למה?
00:36:21.950 00:36:26.270
לא יודעת למה. אבל היה בר. אה. לאחי.
00:36:26.270 00:36:32.250
הלך לחדר. ואליי היה בא אבל. ה. מעט מאוד זמן.
00:36:32.250 00:36:35.520
כי. אה. בא. אה. מורה ללמד.
00:36:35.520 00:36:39.780
היה נורא חשוב שאנחנו נדע להתפלל. אז בא מל.
00:36:39.780 00:36:41.195
זאת אומרת מלמד עברית.
00:36:41.195 00:36:41.450
כן.
00:36:41.450 00:36:42.500
כשפת קודש.
00:36:42.500 00:36:42.860
כן. כן.
00:36:42.860 00:36:45.770
ככה שתדעו לקרוא אבל בלי להבין מה אתם אומרים?
00:36:45.770 00:36:47.330
אה. הוא סיפר. אבל. אה.
00:36:47.330 00:36:50.910
זה. זה. מלמד בא הביתה.
00:36:50.910 00:36:55.930
ובשבת לא הלכתם לבית הספר או שהלכתם ולא כתבתם?
00:36:55.930 00:36:58.105
לא. לא. לא. הלכנו וכתבנו.
00:36:58.105 00:37:02.740
אנחנו הלכנו. כי אני הלכתי לבית ספר ב-37'.
00:37:02.740 00:37:07.410
זה היה כבר די אנטישמיות אז לא.
00:37:07.410 00:37:11.220
לא. כי ב-35' היו הקוזיסטים ו.
00:37:11.220 00:37:15.930
ו. אז. אה. אנחנו הלכנו ב. לבית ספר וכתבנו.
00:37:15.930 00:37:20.445
כילדה את באמת לפני המלחמה נתקלת באנטישמיות?
00:37:20.445 00:37:22.070
לא. לא.
00:37:22.070 00:37:24.650
רק אחרי שחזרו הרומנים.
00:37:24.650 00:37:26.825
היו אבל אה. להורים.
00:37:26.825 00:37:29.615
אה. לכם. היו חברים לא יהודים?
00:37:29.615 00:37:30.610
הרבה.
00:37:30.610 00:37:32.190
לפני המלחמה אני מתכוונת.
00:37:32.190 00:37:33.720
הרבה. הרבה.
00:37:33.720 00:37:38.970
היו חברים מהבית ספר היו ח. שכנים. הרבה.
00:37:38.970 00:37:40.965
והיחסים איתם היו טובים?
00:37:40.965 00:37:43.160
היה נורמליים. עד שהיטלר בא.
00:37:43.160 00:37:46.595
אחר כך סובבו את הראש ולא אמרו שלום.
00:37:46.595 00:37:55.025
זה. היו להם הרבה חברים.
00:37:55.025 00:38:01.980
מי היה בתקופה הזאת יותר דומיננטי בחינוך שלך. אמא או אבא?
00:38:01.980 00:38:05.555
אמא.
00:38:05.555 00:38:07.830
אמא.
00:38:07.830 00:38:14.340
ו. בבית. אממ. מי היה טיפוס. אה. יותר דומיננטי?
00:38:14.340 00:38:15.525
אמא. אמא. אמא.
00:38:15.525 00:38:17.970
את הבית ניהלה אמא.
00:38:17.970 00:38:20.505
אמא ניהלה את הבית.
00:38:20.505 00:38:23.370
גם ההחלטות המשמעותיות.
00:38:23.370 00:38:25.170
לא. הח. זה אני לא יודעת.
00:38:25.170 00:38:26.490
אה. משמעותי. אה. זה.
00:38:26.490 00:38:31.665
אבל אני זוכרת. אמא הייתה יותר.
00:38:31.665 00:38:38.025
אני מבינה שאת ה. אה. מה שיש לי כפנטזיה על.
00:38:38.025 00:38:40.950
על נשות החברה. אלה שהיו במצב כלכלי טוב.
00:38:40.950 00:38:43.905
ש. אה. הולכות לבושות יפה. החברות.
00:38:43.905 00:38:44.100
נכון.
00:38:44.100 00:38:45.300
לשבת בבית קפה וכולי.
00:38:45.300 00:38:45.495
נכון.
00:38:45.495 00:38:46.980
זה אמא פחות עשתה?
00:38:46.980 00:38:50.230
אה. בית קפה לא היה כל כך מקובל אז.
00:38:50.230 00:38:53.390
היה מקובל שהלכו העירה.
00:38:53.390 00:38:57.620
אז אה. ישבו על. ככה שיצאו החברות לבית קפה.
00:38:57.620 00:39:02.340
אני לא זוכרת שהיה מקובל. לא זוכרת.
00:39:04.790 00:39:07.965
בבית הספר את למדת רומנית?
00:39:07.965 00:39:08.925
רומנית.
00:39:08.925 00:39:13.395
אז. אה. אני מניחה שלמשל כל הספרים בבית היו בגרמנית.
00:39:13.395 00:39:14.370
הכל בגרמנית.
00:39:14.370 00:39:15.240
ועם אמא.
00:39:15.240 00:39:16.170
אמא לימדה אותנו.
00:39:16.170 00:39:16.995
אמא. אה.
00:39:16.995 00:39:17.220
אז.
00:39:17.220 00:39:18.915
אה. קראה לך סיפורים. אז זה היה.
00:39:18.915 00:39:20.490
רק בגרמנית.
00:39:20.490 00:39:21.750
בגרמנית. אז אה.
00:39:21.750 00:39:24.050
אז אמא לימדה אותך לקרוא גרמנית?
00:39:24.050 00:39:26.700
בואי אני אסביר לך. לא. אז. כי כ. אה.
00:39:26.700 00:39:29.505
לקרוא גרמנית ולכתוב.
00:39:29.505 00:39:33.060
אמא לימדה אותנו שחזרנו מהלאגר.
00:39:33.060 00:39:35.190
כשחזרנו מהלאגר.
00:39:35.190 00:39:36.900
אבל לפני כן לא?
00:39:36.900 00:39:39.940
לא. לא. לא היה מתי.
00:39:39.940 00:39:43.010
זאת אומרת בזמן שאת למדת רומנית.
00:39:43.010 00:39:44.345
אה. 3 כיתות.
00:39:44.345 00:39:44.780
אז. אז הספרים.
00:39:44.780 00:39:45.785
הייתי בת 10.
00:39:45.785 00:39:47.075
הספרים בבית.
00:39:47.075 00:39:47.480
היו גרמניים.
00:39:47.480 00:39:48.740
היו בגרמנית.
00:39:48.740 00:39:49.640
הכל בגרמנית.
00:39:49.640 00:39:53.495
אבל אני אר. אצ. ספרי הילדות שאת קראת אז קנו לך.
00:39:53.495 00:39:55.115
אה. ספרים ברומנית?
00:39:55.115 00:39:56.960
כן. כי לא היה ברירה.
00:39:56.960 00:40:01.685
אז אה. ש. אה. חזרנו מהלאגר הלכנו לבית ספר.
00:40:01.685 00:40:04.770
היו כבר. היה כבר. הרוסים היו.
00:40:04.770 00:40:07.050
אז שלחו את אחי.
00:40:07.050 00:40:12.090
הייתה ספרטקיאדה בקייב והוא היה ספורטאי.
00:40:12.090 00:40:17.555
היה משחק כדורגל ו. רץ וקפץ כל מיני דברים כאלה.
00:40:17.555 00:40:27.325
ו. שלחו אותו. ומשם היה מותר לשלוח גלויה ברוסית.
00:40:27.325 00:40:29.910
ואני באתי מהבית ספר וז.
00:40:29.910 00:40:37.460
הגלויה הייתה ואמא שלי ישבה ובכתה ואמרה לי שקיבלה.
00:40:37.460 00:40:39.515
אבל היא לא ידעה לקרוא אותה.
00:40:39.515 00:40:44.270
אז קראנו. אחר כך כשהוא חזר. אז היא אמרה.
00:40:44.270 00:40:49.590
לא ידענו שיהיה פלאפונים ווידאו. ושמידאו. שום דבר.
00:40:49.590 00:40:51.045
אז היא עמדה עם ה.
00:40:51.045 00:40:54.630
היא אמרה לנו אם החיים ייפרדו ממנ.
00:40:54.630 00:40:57.240
מאחד מהשני. אנחנו.
00:40:57.240 00:40:58.200
אנחנו חייבים שתהיה לנו שפה.
00:40:58.200 00:40:58.545
לא נדע.
00:40:58.545 00:40:59.040
משותפת.
00:40:59.040 00:41:00.760
לא נדע להתקשר.
00:41:00.760 00:41:04.540
אז היא לימדה אותנו בחורף. ב.
00:41:04.540 00:41:10.110
בערב. לימדה אותנו קרוא וכתוב בגרמנית. אז.
00:41:10.110 00:41:12.225
אבל ה. הגרמנית הגותית או כבר.
00:41:12.225 00:41:13.380
לא. לא. לא. גרמנית.
00:41:13.380 00:41:13.640
הגרמנית המודרנית?
00:41:13.640 00:41:14.970
מודר. ת. היא ידעה גותית.
00:41:14.970 00:41:16.905
אנחנו לא יודעים גותית.
00:41:16.905 00:41:20.655
אז היא לימדה אותנו. עשתה איתנו ח.
00:41:20.655 00:41:26.340
אה. אה. חיבורים ו. וכל מיני דברים.
00:41:26.340 00:41:31.035
והיא לימדה אותנו. אה. קרוא וכתוב. גרמנית.
00:41:31.035 00:41:34.875
לקרוא אני קוראת. קראתי המון שנים. רק ב.
00:41:34.875 00:41:37.395
בשנים האחרונות אני קוראת עברית.
00:41:37.395 00:41:38.205
באמת?
00:41:38.205 00:41:41.695
כן. קראתי רק גרמנית.
00:41:41.695 00:41:44.150
ולכתוב אני יודעת.
00:41:44.150 00:41:47.285
אבל לא בלי שגיאות. מודה באשמה.
00:41:47.285 00:41:48.500
אבל העברית ש.
00:41:48.500 00:41:48.935
אבל.
00:41:48.935 00:41:50.855
העברית שלך מצוינת. את למדת.
00:41:50.855 00:41:52.040
לא למדת בילדות עברית?
00:41:52.040 00:41:55.450
לא הייתי בילדות ובארץ לא הייתי באולפן.
00:41:55.450 00:41:58.215
אני למדתי מהילדים שלי.
00:41:58.215 00:42:02.520
כי איך שהם באו. באתי עם שני ילדים קטנים.
00:42:02.520 00:42:06.120
אחד בן 7. עוד לא לגמרי 7.
00:42:06.120 00:42:08.265
ואחד בן 10 וחצי.
00:42:08.265 00:42:11.655
ואיך הם התחילו ביניהם לדבר עברית.
00:42:11.655 00:42:15.990
אז גם אני כ. אה. אה. למדתי.
00:42:15.990 00:42:20.295
ולכתוב. אני למדתי בבית חולים.
00:42:20.295 00:42:29.430
אחר. אני התנדבתי בוולפסון 21 שנה ושם לאט לאט התח.
00:42:29.430 00:42:32.280
כת. התחלתי לכתוב עברית.
00:42:32.280 00:42:34.155
לא אומרת לך שאני ש.
00:42:34.155 00:42:37.080
כותבת בלי שגיאות. אבל כותבת.
00:42:37.080 00:42:38.970
יש לי חדשות בשבילך.
00:42:38.970 00:42:40.560
גם הצברים כותבים עם שגיאות.
00:42:40.560 00:42:44.190
זה. אב. נכון. נכון.
00:42:44.190 00:42:46.920
אנחנו חוזרים לילדות.
00:42:46.920 00:42:51.315
בסך הכל עד 1940. ילדות מאושרת.
00:42:51.315 00:42:52.230
מאושרת.
00:42:52.230 00:42:52.330
אפשר להגיד?
00:42:52.330 00:42:52.875
מאוד.
00:42:52.875 00:42:57.180
את. אה. אה. ילדה אהובה. מפונקת.
00:42:57.180 00:42:59.835
אה. היה לך כל מה שרצית.
00:42:59.835 00:43:00.810
הכל. הכל. הכל.
00:43:00.810 00:43:03.060
היית בטח לבושה מאוד יפה כל הזמן?
00:43:03.060 00:43:04.500
מאוד יפה. הייתה לי.
00:43:04.500 00:43:05.790
עם ה. סרט על הראש.
00:43:05.790 00:43:06.720
יש לי תמונות.
00:43:06.720 00:43:07.060
וכל מה ש.
00:43:07.060 00:43:07.770
יש לי תמונות.
00:43:07.770 00:43:08.445
מתבקש?
00:43:08.445 00:43:09.750
נכון. נכון.
00:43:09.750 00:43:12.060
ובובות. משחקים?
00:43:12.060 00:43:14.670
הכל מה שיכול להיות. הכל מה ש.
00:43:14.670 00:43:16.155
כי בצ'רנוביץ הרי היה.
00:43:16.155 00:43:17.610
היה הכל.
00:43:17.610 00:43:18.690
היה הכל.
00:43:18.690 00:43:20.860
היה הכל. היה הכל.
00:43:20.860 00:43:24.750
אה. היה. רכבת לאחי. היה לנו הכל.
00:43:24.750 00:43:27.015
זה אומר שחברים אהבו לבוא לשחק.
00:43:27.015 00:43:27.540
היו.
00:43:27.540 00:43:27.930
אצלכם?
00:43:27.930 00:43:31.305
נורא. נורא. לבוא לשחק ולבוא לאכול.
00:43:31.305 00:43:33.000
גם היה לחם טרי. כל הזמן. וזה?
00:43:33.000 00:43:34.185
ה. היה. ד. נכון.
00:43:34.185 00:43:37.900
ול. ואוכל טוב כי המינה הזאתי בישלה משהו.
00:43:37.900 00:43:39.125
גם אפתה?
00:43:39.125 00:43:41.945
הכל היא עשתה. הכל היא עשתה.
00:43:41.945 00:43:48.605
והייתה נקייה והייתה דתייה ו.
00:43:48.605 00:43:56.050
ושמרה על הכל. ככה שלא היה חסר כלום.
00:43:56.050 00:43:58.650
עד שבאו הרוסים ב-40'.
00:43:58.650 00:44:00.405
את. את היית אבל. אה.
00:44:00.405 00:44:04.425
ילדה שרוב הזמן בבית נניח משחקת עם חברות או.
00:44:04.425 00:44:05.310
אני הייתי.
00:44:05.310 00:44:05.895
אה. בחוץ?
00:44:05.895 00:44:08.550
לא. לא לא. אני הייתי הבן במשפחה.
00:44:08.550 00:44:09.600
הטום בוי מה שנקרא.
00:44:09.600 00:44:12.795
וה. אחי היה הילד השקט במשפחה.
00:44:12.795 00:44:14.760
זאת אומרת את היית זאת שמטפסת על עצים?
00:44:14.760 00:44:16.530
הש. ש. מחפשת.
00:44:16.530 00:44:21.045
[משובש] רצה ומאבדת סנדל. זאת הייתי אני.
00:44:21.045 00:44:25.425
אממ. ספורט. תחביבים?
00:44:25.425 00:44:28.020
הייתי בת 10. 10 וחצי לא.
00:44:28.020 00:44:31.605
את ידעת למשל. אה. בחורף להחליק על הקרח?
00:44:31.605 00:44:36.465
ה. היה. ה. הלכנו. בגיל 5 כבר הלכתי לקרח. זה כן.
00:44:36.465 00:44:38.400
יש תמונות. הלכנו.
00:44:38.400 00:44:39.525
סקי אצלכם לא היה.
00:44:39.525 00:44:42.075
לא. לא. על הקרח היה ו.
00:44:42.075 00:44:43.260
בקיץ. אה. לשחות?
00:44:43.260 00:44:45.525
בקיץ נ. נסענו לשחות.
00:44:45.525 00:44:48.940
לא. לשחות אני למדתי בלאגר. [משובש].
00:44:49.100 00:44:52.410
ב. שם למדתי. הייתי עוד קטנה.
00:44:52.410 00:44:54.885
אז. אז לא היה מקובל כמו היום.
00:44:54.885 00:44:59.040
אני לא יודעת תראי. לי למשל נראה שהחלקה על הקרח זה. זה.
00:44:59.040 00:44:59.250
זה היה.
00:44:59.250 00:45:00.885
הרבה יותר מסוכן מאשר לשחות.
00:45:00.885 00:45:04.770
לא. לא. כי לא היה משהו אחר וזה. אז היו כולם.
00:45:04.770 00:45:08.610
גם ה. גם א. אח. את.
00:45:08.610 00:45:11.250
את אבי אני לא זוכרת על הקרח.
00:45:11.250 00:45:15.660
אבל האח ש. ל. האח של אימי הכי צעיר.
00:45:15.660 00:45:21.000
הוא היה הרבה ו. והבני דודים אז ככה שהלכנו.
00:45:21.000 00:45:23.070
אני מניחה גם שהיו לך נעליים מיוחדות.
00:45:23.070 00:45:23.230
כן.
00:45:23.230 00:45:24.075
זה לא היה.
00:45:24.075 00:45:24.420
לא. לא. לא.
00:45:24.420 00:45:25.965
כמו אצל אחרים עם פרוביזור?
00:45:25.965 00:45:29.370
לא. לא. לא. נעליים. עם. עם. אה. עם. אה.
00:45:29.370 00:45:30.180
עם הסכינים ה.
00:45:30.180 00:45:33.240
עם הס. כן. כן. יש לי תמונה.
00:45:33.240 00:45:36.135
אה. לרכוב על סוס לא ידעת?
00:45:36.135 00:45:37.530
לא. לא.
00:45:37.530 00:45:39.360
[משובש] גם לא רכבת?
00:45:39.360 00:45:42.900
תשמעי זה לא. אה. הושיבו אותנו ככה.
00:45:42.900 00:45:44.160
אבל שזה יהיה ספורט?
00:45:44.160 00:45:46.530
לא. כי הסוסים לא היה בשביל זה.
00:45:46.530 00:45:51.680
הסוסים היו סוסים עבודה. אז זה לא.
00:45:51.680 00:45:55.650
ואגב. הכלב בבית. אה. של מי היה?
00:45:55.650 00:45:57.135
אמרת שהיה כלב קטן.
00:45:57.135 00:46:00.675
היה. שפיץ קטן. זה היה. זה של אחי.
00:46:00.675 00:46:03.870
אבל אה. היי. הייתה פריצה אצלנו.
00:46:03.870 00:46:06.510
אז. אז לקחו את הכלבים.
00:46:06.510 00:46:09.075
את הכלב לקחו הפורצים?
00:46:09.075 00:46:13.005
לא. אז לקחו כלב. ש. אחרי שהיו פורצים.
00:46:13.005 00:46:14.700
זה שהיה בגינה.
00:46:14.700 00:46:16.575
זה היה בחצר אחד.
00:46:16.575 00:46:17.415
כן. הגדול.
00:46:17.415 00:46:21.375
הגדול. והשני ב. ב. בבית.
00:46:21.375 00:46:25.050
לא זוכרת באיזה שנה. אבל היו פורצים.
00:46:25.050 00:46:29.175
אפרופו פריצה. אה. אם דיברנו על ה.
00:46:29.175 00:46:32.985
להעתיק את הבית לווינה. אז גם הריהוט. ה.
00:46:32.985 00:46:33.465
הכל.
00:46:33.465 00:46:34.095
ה.
00:46:34.095 00:46:39.690
היה. היה. היה ב. נו. היה ככה. היה ה.
00:46:39.690 00:46:44.565
חדר שינה והיה שפייזע צימער. זה כמו.
00:46:44.565 00:46:46.050
זה לא היה סלון.
00:46:46.050 00:46:48.615
אבל זה היה. ז. ז. קראו לזה שפייזע צימער.
00:46:48.615 00:46:50.460
זה. אה. חדר אוכל.
00:46:50.460 00:46:55.395
שם. היה. זה היה הסלון רק זה היה ח. אה.
00:46:55.395 00:46:58.275
שולחן גדול באמצע עם.
00:46:58.275 00:47:04.080
עם הרבה כסאות וויטרינות וזה. וחדר ילדים.
00:47:04.080 00:47:06.150
זה היה הדירה שלנו.
00:47:06.150 00:47:10.480
ואצל סבתא היה חדר שינה וגם סלון.
00:47:11.330 00:47:15.570
והיה פרוזדור ארוך בח. ש.
00:47:15.570 00:47:19.650
בין שני הדירות. פרוזדור ארוך גדול.
00:47:19.650 00:47:25.875
ושם היו השירותים והאמבטיה וה. כניסה.
00:47:25.875 00:47:35.250
היו מדרגות. ומדרגות למעלה ל. לבוידעם.
00:47:35.250 00:47:39.960
והריהוט זה היה ריהוט. אה. אוסטרי קלאסי. ו.
00:47:39.960 00:47:41.580
כן. קלאסי. קלאסי. הכל.
00:47:41.580 00:47:44.160
הוויטרינות בטח עם כל הרוזנטל ו.
00:47:44.160 00:47:44.805
בדיוק.
00:47:44.805 00:47:46.170
כל הקריסטלים.
00:47:46.170 00:47:50.565
וקריסטלים. בדיוק. בדיוק. כן.
00:47:50.565 00:47:54.405
לך היו קונים בגדים בחנות. או שהייתה באה תופרת?
00:47:54.405 00:47:57.990
לא. הייתה ד. הייתה לי דודה תופרת.
00:47:57.990 00:48:01.575
ה. אשתו של אח הכ.
00:48:01.575 00:48:04.770
הכי מבוגר של אמא שלי. היא הייתה תופרת.
00:48:04.770 00:48:07.310
אז היא הייתה תופרת גם לאמא. גם לי.
00:48:07.310 00:48:09.445
ואת יכולת להזמין מה את רוצה.
00:48:09.445 00:48:10.570
מה שרציתי.
00:48:10.570 00:48:10.970
מה שאת רוצה?
00:48:10.970 00:48:11.440
מה שרציתי.
00:48:11.440 00:48:12.670
זאת אומרת שאלו לדעתך. לא.
00:48:12.670 00:48:13.360
אני יכולה להסביר לך.
00:48:13.360 00:48:14.620
לא הכתיבו לך.
00:48:14.620 00:48:18.995
פעם. אה. סבתא שלי. האמא של אבא עשתה.
00:48:18.995 00:48:24.230
אה. שמלה של בית. כי לא הלכו עם חלוקים.
00:48:24.230 00:48:27.470
רק היו שמלות של הבית ושמלות.
00:48:27.470 00:48:30.450
אז נשאר בד. ועשו לי שמלה.
00:48:30.450 00:48:32.460
ומישהי אמרה לי מה. זה. ה. ה.
00:48:32.460 00:48:35.285
הסבתא והנכדה באותה שמלה?
00:48:35.285 00:48:37.850
לקחתי את השמלה ונתתי אותה.
00:48:37.850 00:48:39.690
זהו. אחר כך חיפשו אותה.
00:48:39.690 00:48:42.860
אמרתי אין ב. יותר כי נתתי אותה.
00:48:43.200 00:48:47.605
קיבלת. אה. מההורים מכות. עונשים?
00:48:47.605 00:48:50.885
לא. מ. לא ח.
00:48:50.885 00:48:54.195
נניח אם חזרת הביתה בלי סנדל כמו שאמרת?
00:48:54.195 00:48:54.765
לא.
00:48:54.765 00:48:55.290
או ש.
00:48:55.290 00:48:55.800
לא.
00:48:55.800 00:48:57.000
נתת שמלה על דעת עצמך?
00:48:57.000 00:49:00.345
לא. לא. לא. אני הייתי מתלכלכת והייתי. ד.
00:49:00.345 00:49:04.635
על העצים. אבל מכות לא קיבלתי. לא.
00:49:04.635 00:49:09.600
אולי פה ושם סטירה אולי משהו אבל לא זוכר. מכות? לא זוכרת.
00:49:09.600 00:49:13.410
אף פעם. אמא שלי לא דיברה איתנו.
00:49:13.410 00:49:15.495
זה היה העונש הכי גדול.
00:49:15.495 00:49:19.380
את. אה. פנית לאמא שלך בגוף שלישי?
00:49:19.380 00:49:20.590
לא. לא. לא.
00:49:20.590 00:49:20.790
לאמא ואבא?
00:49:20.790 00:49:20.970
לא. לא.
00:49:20.970 00:49:21.525
אף פעם?
00:49:21.525 00:49:24.120
אף פעם. אף פעם.
00:49:24.120 00:49:26.220
וגם לסבתא לא?
00:49:26.220 00:49:28.185
לא לא.
00:49:28.185 00:49:33.255
רק אה. אה. האמא של אבא הייתה אוממה
00:49:33.255 00:49:38.145
והאמא של אמא הייתה באבע. ככה קראנו להם.
00:49:38.145 00:49:42.555
אני מבינה. שבעיקר הזיכרונות שלך הם מ. אמא של אמא.
00:49:42.555 00:49:45.840
כי אחר כך היינו יותר. כי.
00:49:45.840 00:49:48.030
הייתם הולכים אליה הרבה כ.
00:49:48.030 00:49:48.360
כן.
00:49:48.360 00:49:48.915
ילדים?
00:49:48.915 00:49:52.845
כן. היינו. היינו הול. אני. הלכנו הרבה.
00:49:52.845 00:49:57.810
כי שם היו כל הבני דודים וזה ה. אהבנו ללכת לשם.
00:49:57.810 00:50:01.410
ובעצם גם ה. הסבתא מצד אבא עוד.
00:50:01.410 00:50:04.950
אה. אמרת שהיא. היא עלתה לארץ עוד. אה.
00:50:04.950 00:50:06.090
היא מסכנה קיבלה.
00:50:06.090 00:50:06.735
אחרי המלחמה.
00:50:06.735 00:50:11.805
היא קיבלה. אנחנו חזרנו לרומניה. היינו באוראדיה.
00:50:11.805 00:50:15.615
ו. היא. היא לבד קיבלה את ה.
00:50:15.615 00:50:18.360
את ה. את. ליציאה.
00:50:18.360 00:50:18.795
אישור יציאה.
00:50:18.795 00:50:20.895
בשנת 60.
00:50:20.895 00:50:26.265
אז אני הלכתי למיליציה שם ואמרתי איך.
00:50:26.265 00:50:30.030
היא הייתה בת 60 ומשהו. איך אפשר?
00:50:30.030 00:50:31.725
אז הוא אמר לי דוגרי.
00:50:31.725 00:50:35.700
ומה תעשו אם אתם תקבלו והיא תישאר פה לבד?
00:50:35.700 00:50:37.785
שם יותר טוב.
00:50:37.785 00:50:43.500
אז היא באה לבד פה והייתה ב. בדורה. בבית אבות.
00:50:43.500 00:50:43.995
נתניה.
00:50:43.995 00:50:46.680
בנתניה. שם היא הייתה.
00:50:46.680 00:50:49.170
היא עוד הייתה בחיים כשאתם הגעתם לארץ?
00:50:49.170 00:50:51.460
כן. כן. כן.
00:50:54.140 00:50:57.735
אז אמרנו שעד 40'. אה.
00:50:57.735 00:50:58.230
היה.
00:50:58.230 00:50:59.850
חיים רגילים. נעימים?
00:50:59.850 00:51:00.615
נכון.
00:51:00.615 00:51:05.265
ו. ב-1940. ביוני 40' נכ [כך במקור].
00:51:05.265 00:51:07.965
נכנסו הרוסים ביוני.
00:51:07.965 00:51:08.640
יוני.
00:51:08.640 00:51:10.245
1940.
00:51:10.245 00:51:11.415
כן.
00:51:11.415 00:51:15.390
היו לא מעט בתים. אה.
00:51:15.390 00:51:19.005
יהודים ששמחו מהעניין הזה. אני.
00:51:19.005 00:51:19.320
כן.
00:51:19.320 00:51:20.880
בטוחה שאצלכם בבית היה.
00:51:20.880 00:51:22.305
לא שמחו בכלל.
00:51:22.305 00:51:24.810
היה לחץ גדול. פחד? אה.
00:51:24.810 00:51:29.130
היה. תשמעי לא ידעו. היו נאיביים.
00:51:29.130 00:51:33.825
ו. ה. כפי שסיפרו. זה אני לא זוכרת.
00:51:33.825 00:51:39.300
כי לא היה. לא התייעצו איתי ב. אז.
00:51:39.300 00:51:46.215
לא רחוק מאיתנו היה גר המנהל של התחנת רכבת.
00:51:46.215 00:51:49.770
ואישית הוא הציע קרון לא.
00:51:49.770 00:51:54.020
לאבא שלי ואבא שלי אמר שהוא לא עוזב.
00:51:54.020 00:51:58.105
כי הרוסים לא יכולים להיות אנטישמים.
00:51:58.105 00:51:59.495
לאן אבל אה.
00:51:59.495 00:52:04.680
לרומניה. ו. זה אבל סיפרו לי אחרי זה.
00:52:04.680 00:52:08.100
לא. ונשארנו שם.
00:52:08.100 00:52:10.860
ואיך שנ. איך הם נכנסו.
00:52:10.860 00:52:17.180
כמו שהיה אצלנו מאפייה ולחיילים ולצבא צריך לחם.
00:52:17.180 00:52:19.895
אחרי כמה ימים.
00:52:19.895 00:52:21.420
הולאם הכל.
00:52:21.420 00:52:27.135
באו. לא. קודם כל אמ. לקחו חלק גדול מה.
00:52:27.135 00:52:30.195
שזה אפו לחם בשביל הצבא.
00:52:30.195 00:52:32.850
כך. איך שר. נכנסו הרוסים.
00:52:32.850 00:52:39.120
כבר התחילו התורים בגלל שכבר לא היה כל הכמות של לחם.
00:52:39.120 00:52:41.700
אז אנשים כבר עמדו בתור.
00:52:41.700 00:52:47.355
אחר כך. אחרי כמה חודשים או.
00:52:47.355 00:52:51.030
באו ולקחו את המאפייה.
00:52:51.030 00:52:53.190
רק את המאפייה או גם.
00:52:53.190 00:52:53.520
לא. לא. לא.
00:52:53.520 00:52:55.095
ב. בהזדמנות הזאת את הבית?
00:52:55.095 00:52:57.690
לא. את הדירה של הסבתא.
00:52:57.690 00:53:01.060
שהיא הייתה דווקא היותר קטנה.
00:53:01.130 00:53:04.680
שלכם הייתה יותר גדולה משל. אה. סבתא.
00:53:04.680 00:53:04.860
כן.
00:53:04.860 00:53:05.130
לא?
00:53:05.130 00:53:08.565
אבל אה. פה היו שני ילדים ו.
00:53:08.565 00:53:12.720
לקחו את הדירה של הסבתא והסבתא עברה אלינו.
00:53:12.720 00:53:14.550
אבל לקחו את הדירה.
00:53:14.550 00:53:16.910
זה כבר נשאר הדירה עם הרהיטים.
00:53:16.910 00:53:19.620
עם הכל. אי אפשר היה ל. להוציא.
00:53:19.620 00:53:24.550
זה. באו לגור שם המנהל החדש של המאפייה.
00:53:24.550 00:53:29.415
אז הם באו בלי כלום והם לא ידעו כלום ו.
00:53:29.415 00:53:33.300
ולא הבינו כלום וזה מה שהיה. אז כבר.
00:53:33.300 00:53:35.880
הם באמת. כשאת אומרת לא ידעו ולא הבינו.
00:53:35.880 00:53:36.270
תשמעי.
00:53:36.270 00:53:38.640
הם באמת היו. אני לא מדברת בענייני מאפייה. אלא.
00:53:38.640 00:53:39.120
לא. לא.
00:53:39.120 00:53:40.350
הם היו באמת פרימיטיביים?
00:53:40.350 00:53:43.790
אה. נשארו לעבוד אנשים שעבדו גם ככה.
00:53:43.790 00:53:49.995
הם היו עד כדי כך פרימיטיביים שאצלנו זה לא היה.
00:53:49.995 00:53:54.060
אבל היו שכנים. איפה היו הרומנים.
00:53:54.060 00:53:59.400
לא הרבה והם ברחו. אז ברחו בלי כלום.
00:53:59.400 00:54:02.805
אז גם נכנסו קצינים רוסים.
00:54:02.805 00:54:08.070
אז הגברות הלכו לטייל ולבחו.
00:54:08.070 00:54:12.120
אה. ל. לבשו את העליון של הפיג'מה כחולצה.
00:54:12.120 00:54:16.365
למה? כי זה היה. עם. עם רקמה. זה היה יפה.
00:54:16.365 00:54:18.630
אז הם לבשו את זה כי.
00:54:18.630 00:54:24.600
כי. והלכו לטייל. עד כדי כך.
00:54:24.600 00:54:28.310
ו. אה. אחר כך אמרתי לך. תכף התחילו התורים.
00:54:28.310 00:54:30.040
לא. שום דבר לא היה.
00:54:30.040 00:54:33.765
אבל ה. התפיסה הבסיסית.
00:54:33.765 00:54:37.350
זה נכון שאצל הרוסים האנטישמיות זה לא היה הדבר.
00:54:37.350 00:54:38.040
אז לא היה.
00:54:38.040 00:54:38.550
המרכזי.
00:54:38.550 00:54:39.240
אז לא היה.
00:54:39.240 00:54:43.410
א. אבל. אנחנו מדברים על קומוניסטים.
00:54:43.410 00:54:43.770
היו.
00:54:43.770 00:54:47.475
הרי אבא ידע ש. שהוא קפיטליסט.
00:54:47.475 00:54:49.355
ה. אה. כן. אבל הוא.
00:54:49.355 00:54:53.850
אני אגיד לך. באו לקחת את הלחם.
00:54:53.850 00:54:57.405
אז גם אצל הרוסים מי היה בא.
00:54:57.405 00:55:00.765
ומי היה מסדר? היו יהודים.
00:55:00.765 00:55:05.790
בא. לא זוכרת אם הוא היה קצין או לא היה קצין.
00:55:05.790 00:55:10.230
והיה יהודי ודיבר פה ושם מילה ביידיש.
00:55:10.230 00:55:11.810
לא ידע טוב יידיש.
00:55:11.810 00:55:14.615
והוא אמר: "למה נשארתם פה?
00:55:14.615 00:55:18.395
למה לא ברחתם? יקחו מאתכם הכל".
00:55:18.395 00:55:21.270
ואבא שלי לא הבין. יקים.
00:55:21.270 00:55:23.100
גם אחרי שהרוסי.
00:55:23.100 00:55:24.000
הרוסים כבר היו.
00:55:24.000 00:55:24.380
אמר לו את זה?
00:55:24.380 00:55:28.875
הרוסי אמר. ואני זוכרת. זה אני לא ראיתי.
00:55:28.875 00:55:32.025
אמא שלי מצ. אה. אה.
00:55:32.025 00:55:38.745
סיפרה שהוא לקח קופסת גפרורים וכתב על ה.
00:55:38.745 00:55:56.140
על הקופסה SSSR.
Childhood in a well-to-do traditional family; German cultural influence; attends a local school;
Soviet occupation, 1940; rumors of deportation to Siberia and escape; outbreak of the war, June 1941; German invasion; disappearance of her father with additional men; deportation to a ghetto, 11 October 1941; deportation by train to Mogilev Podolskiy, Transnistria; bribing Romanian policemen to prevent further deportation; living with the extended family, 26 people, in one house in the ghetto under crowded conditions; participation in a children's theater; liberation by the Soviets, spring 1944;
Return to Cernauti; resumption of her studies; move to Oradea; rebuilding life after the war; aliya to Eretz Israel, 1946.
Details
Map
Hierarchical Tree
item Id
9916529
First Name
Margot
Yuta
Last Name
Harman
Date of Birth
1930
Place of Birth
Cernauti, Romania
Type of material
Testimony
Language
Hebrew
Record Group
O.3 - Testimonies Department of the Yad Vashem Archives
Date of Creation - earliest
20/05/2012
Date of Creation - latest
20/05/2012
Name of Submitter
Yuta Margot Herman
Original
YES
Interview Location
ISRAEL
Connected to Item
O.3 - Testimonies gathered by Yad Vashem
Form of Testimony
Video
Subjects
Dedication
Moshal Repository, Yad Vashem Archival Collection
The transcription of this testimony was made possible with the assistance of the Conference on Jewish Material Claims Against Germany, Supported by the Foundation Remembrance, Responsibility and Future (EVZ) and by the German Federal Ministry of Finance