# Follow us
Languages
English
עברית
ABOUT THE HOLOCAUST
RESEARCH & COLLECTIONS
COMMEMORATION
EDUCATION & E-LEARNING
MUSEUMS & EXHIBITIONS
RIGHTEOUS
Testimony of Shoshana Zhuzhana Deizi Hendel (Unger) Klein, born in Budapest, Hungary, 1928 regarding the experiences of her family in Budapest during the period of German occupation
Testimony
00:00:39.910 00:00:50.585
היום כ"ד באייר תשע"ב 16 במאי 2012 ואני.
00:00:50.585 00:00:51.840
טובה אלוני.
00:00:51.840 00:00:59.080
מראיינת את הגברת קליין שושנה לבית אונגר בביתה שבתל אביב.
00:00:59.080 00:01:02.945
שושנה נולדה בבודפשט. הונגריה.
00:01:02.945 00:01:08.360
בשנת 1928 ובתקופת המלחמה חיה
00:01:08.360 00:01:12.300
עם משפחתה בבודפשט בבית הזכוכית.
00:01:12.300 00:01:17.670
עלתה לישראל בשנת 1949. זאת את.
00:01:17.670 00:01:19.140
כן. אני.
00:01:19.140 00:01:20.385
שושנה בוקר טוב.
00:01:20.385 00:01:23.430
בוקר טוב. נעים מאוד.
00:01:23.430 00:01:27.765
אני מאושרת שבאתם וזה עושה לי את החיים.
00:01:27.765 00:01:28.395
יופי.
00:01:28.395 00:01:28.965
באמת.
00:01:28.965 00:01:33.540
שושנה. אה. את נולדת ב-1928.
00:01:33.540 00:01:34.215
כן.
00:01:34.215 00:01:37.410
הרבה שנים לפני ש.
00:01:37.410 00:01:41.970
לפני שהתחילה המלחמה ולפני שנכנסו הגרמנים.
00:01:41.970 00:01:44.595
אני רוצה קצת לדבר על.
00:01:44.595 00:01:46.920
על הבית. על בית הורייך.
00:01:46.920 00:01:50.560
תתחילי בבקשה בשמות שלהם.
00:01:50.560 00:01:54.980
שמות של אבא. אמא. בבקשה.
00:01:54.980 00:01:58.415
אה. לאבא שלי קראו. אה.
00:01:58.415 00:02:01.355
כן. בחוץ לארץ ד"ר אונגר שנדור.
00:02:01.355 00:02:03.845
זה בלועזית אלכסנדר.
00:02:03.845 00:02:07.620
הוא. לספר עליו או רק השמות? רק השמות?
00:02:07.620 00:02:08.865
קודם שמות.
00:02:08.865 00:02:12.645
אה. אמא שלי נולדה לבית ארנצט.
00:02:12.645 00:02:15.450
אליזבט קראה. אה.
00:02:15.450 00:02:17.790
ש. עברית גם רוצים שמות עבריות?
00:02:17.790 00:02:19.125
איך קראו לאמא?
00:02:19.125 00:02:21.840
אה. רחל אסתר.
00:02:21.840 00:02:24.390
והאמא שלה גם?
00:02:24.390 00:02:27.360
אממ. ני.
00:02:27.360 00:02:28.620
נישאר כרגע ב.
00:02:28.620 00:02:28.920
טוב.
00:02:28.920 00:02:29.775
עם אבא ואמא?
00:02:29.775 00:02:30.075
כן.
00:02:30.075 00:02:33.480
מה אבא עשה לפרנסת המשפחה?
00:02:33.480 00:02:37.995
הוא היה. יו.
00:02:37.995 00:02:40.140
זה המשוגע הזה. לא.
00:02:40.140 00:02:43.710
[כך במקור] אפשר? אממ.
00:02:43.710 00:02:47.985
שושנה. מה אבא עשה לפרנסת המשפחה?
00:02:47.985 00:02:50.370
עבד בתור רופא שיניים.
00:02:50.370 00:02:52.770
איפה אבא למד?
00:02:52.770 00:02:58.830
בבודפשט. אבל מצאתי מסמכים באוניברסיטה אחרת גם כן.
00:02:58.830 00:03:00.375
אני לא יודעת פרטים.
00:03:00.375 00:03:00.790
כן.
00:03:00.790 00:03:01.320
לא יודעת איפה.
00:03:01.320 00:03:03.840
אז. אז לאבא הייתה קליניקה של.
00:03:03.840 00:03:04.080
כן.
00:03:04.080 00:03:04.560
רופא שיניים?
00:03:04.560 00:03:06.090
אבל אז היה בבית.
00:03:06.090 00:03:06.250
כן?
00:03:06.250 00:03:07.995
אז הוא עבד בבית. כן.
00:03:07.995 00:03:10.185
ואמא עזרה לאבא?
00:03:10.185 00:03:16.680
לא. אמא. אז שאנשים שלא היו זקוקים ממש.
00:03:16.680 00:03:18.300
היא לא יצאה לעבודה.
00:03:18.300 00:03:21.300
היא עבדה בבית אבל הייתה כל הזמן עסוקה. כן?
00:03:21.300 00:03:24.675
עם מנ. בית די גדול עם מנהל.
00:03:24.675 00:03:29.040
הנהלת הבית וסבתא וילדה וזהו.
00:03:29.040 00:03:32.625
היא יצאה לשופינג ו.
00:03:32.625 00:03:33.570
הייתם.
00:03:33.570 00:03:35.730
וסידרה את המשק בית.
00:03:35.730 00:03:38.340
מה לבשל והוציאה ו. וזהו זה.
00:03:38.340 00:03:41.865
הייתם. הייתם משפחה ממעמד גבוה?
00:03:41.865 00:03:44.175
כן. בינוני. כן היה.
00:03:44.175 00:03:45.945
היה. אני לא יודעת מה היה.
00:03:45.945 00:03:47.190
כמה היה. היה.
00:03:47.190 00:03:47.470
כן?
00:03:47.470 00:03:48.795
לא היה מחסור.
00:03:48.795 00:03:52.500
כן. אה. מבחינה של חיים יהודים.
00:03:52.500 00:03:54.920
איך היית מגדירה את המשפחה שלך?
00:03:54.920 00:03:57.075
הייתה משפחה דתייה.
00:03:57.075 00:03:58.245
אורתודוקסית?
00:03:58.245 00:04:01.290
כ. כן אורתודוקסית במובן האירופי את יודעת?
00:04:01.290 00:04:01.695
מ-המ.
00:04:01.695 00:04:04.275
לא. שמעתי שאמריקה זה משהו אחר.
00:04:04.275 00:04:06.480
ועל זה יש לי דווקא ל.
00:04:06.480 00:04:11.730
אני חייבת להסביר ששם דתי זה היה דתי.
00:04:11.730 00:04:14.190
לא ח. חרדי.
00:04:14.190 00:04:18.285
היא. יש לי תמונות מאמא שהלכה. אה. מח.
00:04:18.285 00:04:20.070
מחשוף ככה. נורמלי.
00:04:20.070 00:04:22.950
לא עד כאן. בשערות שלה. ו.
00:04:22.950 00:04:24.360
לא שייטל.
00:04:24.360 00:04:25.020
מה?
00:04:25.020 00:04:26.475
לא היה לה פאה נוכרית?
00:04:26.475 00:04:30.140
לא. לאבא אמר הוא. למה הוא ידע?
00:04:30.140 00:04:33.160
אמר שאז היה. הלכו ככה קצר.
00:04:33.160 00:04:36.020
אם זה סנטימטר יותר מן המקובל.
00:04:36.020 00:04:37.715
זה כבר. אה. איך אומרים.
00:04:37.715 00:04:39.310
אה. כבר כשר.
00:04:39.310 00:04:42.750
עשו עוד קצת. ו.
00:04:42.750 00:04:45.855
אה. כן.
00:04:45.855 00:04:47.850
שהם בגיל צעיר.
00:04:47.850 00:04:49.380
על אמא אני לא יודעת כל כך.
00:04:49.380 00:04:52.635
אבא כן יצא לבלות. עשה ספורט.
00:04:52.635 00:04:55.020
אולי עם בנות. לא היה בש.
00:04:55.020 00:04:56.730
בזה שום הפק.
00:04:56.730 00:04:59.490
שום. שום. אה. סתירה.
00:04:59.490 00:05:04.275
ועם זה היה אפשרי עד הסוף לסגוד לאל.
00:05:04.275 00:05:08.730
לשמור על מצוות ולא הייתה קונפליקט.
00:05:08.730 00:05:09.060
מ-המ.
00:05:09.060 00:05:12.390
זה היה דת. ואני יכולה לספר על שניהם.
00:05:12.390 00:05:13.650
אני נזכרתי. חושבת.
00:05:13.650 00:05:16.800
חושבת. נזכרתי פרטים.
00:05:16.800 00:05:20.055
אמא. שהייתה נגיד ל.
00:05:20.055 00:05:23.040
גם אז היו על חיי אדמה.
00:05:23.040 00:05:26.145
לא. לא קבלה ולא חילוני.
00:05:26.145 00:05:28.830
דתיים. ואמא גם כן.
00:05:28.830 00:05:31.890
למרות שהלכה בשיער שלה ו.
00:05:31.890 00:05:38.020
וכשר 100% המטבח והשבת שבת והכול.
00:05:38.270 00:05:41.085
ועם זה. הייתי בת יחידה.
00:05:41.085 00:05:42.600
אני חושבת היא גם קיב.
00:05:42.600 00:05:46.875
לא קיבלה אותי בגיל צעיר ביותר וכבר קר.
00:05:46.875 00:05:49.185
שהייתי גדולה כבר מעל.
00:05:49.185 00:05:51.090
באתי אחרי 20.
00:05:51.090 00:05:52.685
ואני ב. עד עצמה.
00:05:52.685 00:05:55.260
עד עכשיו לא יודעת אם בצחוק או רצינות.
00:05:55.260 00:05:58.455
אמרתי אמא פעם: "אה." פלטתי.
00:05:58.455 00:06:01.065
"אם אני אתחתן אני לא אלך למקווה."
00:06:01.065 00:06:02.940
אז האמא הזאת.
00:06:02.940 00:06:10.200
שהייתה בעיניים חופשי עם שיער שלה ועם. ויצאו לבלות.
00:06:10.200 00:06:12.555
לתיאטרונים ול. יצאו ו.
00:06:12.555 00:06:16.995
זו האמא הזאת אמרה: "אם לא תלכי למקווה.
00:06:16.995 00:06:19.725
לבית הזה יותר אל תיכנסי."
00:06:19.725 00:06:25.300
זה הדת. ולאבא רק דבר אחד אני זוכרת.
00:06:25.300 00:06:28.285
בחוץ לארץ לא היה שעון שבת ושם ה.
00:06:28.285 00:06:30.960
אה. בין הערביים אומרים?
00:06:30.960 00:06:32.760
עד. עד שיהיה חושך.
00:06:32.760 00:06:34.500
היה הרבה. אולי שעה.
00:06:34.500 00:06:36.075
הרבה יותר מאשר כאן.
00:06:36.075 00:06:40.230
ובמוצאי. בשבת אחרי הצוהריים קרא עיתון נגיד.
00:06:40.230 00:06:42.750
והתחיל לחשוך. ואז באה.
00:06:42.750 00:06:45.315
הייתה עוד עוזרת לא יהודייה.
00:06:45.315 00:06:46.965
גוי של שבת כזאת?
00:06:46.965 00:06:47.385
מה?
00:06:47.385 00:06:48.795
גוי של שבת?
00:06:48.795 00:06:50.355
אה. לא. עבדה. אז.
00:06:50.355 00:06:50.640
כן?
00:06:50.640 00:06:51.780
לא שמו לב יהודי.
00:06:51.780 00:06:53.850
לא יהודי. אז. אז שהיית.
00:06:53.850 00:06:57.330
ואבא לא אמר שתדליקי את האור.
00:06:57.330 00:07:00.600
כי כתוב: "אל תעבוד אתה ועבדך ו."
00:07:00.600 00:07:00.990
מ-המ.
00:07:00.990 00:07:03.750
אמר: "אוי. אני כבר לא רואה לכ.
00:07:03.750 00:07:06.000
לקרוא. מתחיל להיות חושך."
00:07:06.000 00:07:08.535
והיא הלכה מתחת לאף והדליקה.
00:07:08.535 00:07:10.650
לא אמר שתדליקי.
00:07:10.650 00:07:11.550
אממ.
00:07:11.550 00:07:12.000
זה היה.
00:07:12.000 00:07:13.560
אז זה היה מרצונה. זה לא.
00:07:13.560 00:07:17.340
היה דת. ונזכרתי עוד משהו. שהיו.
00:07:17.340 00:07:19.860
בין 17 לתמוז עד 9 באב.
00:07:19.860 00:07:22.575
את יודעת. יש 3 שבועות.
00:07:22.575 00:07:28.095
אז באמצע עבודה הוא יצא ב-12:00 בצוהריים.
00:07:28.095 00:07:31.890
ישב על הרצפה יום יום וקרא קינות.
00:07:31.890 00:07:33.585
כל 3 השבועות.
00:07:33.585 00:07:34.050
מ-המ.
00:07:34.050 00:07:35.970
אצלנו זה היה ככה.
00:07:35.970 00:07:39.435
כן? אממ. מתי.
00:07:39.435 00:07:41.970
בוודאי ב. סליחה. במסגרת דתית.
00:07:41.970 00:07:44.595
אה. אפ. משהו על עצמי יכולה לספ.
00:07:44.595 00:07:46.680
אה. כן. מתי. אה.
00:07:46.680 00:07:49.725
מה. איפה למדת בבודפשט?
00:07:49.725 00:07:51.690
איפה למדתי? בית ס.
00:07:51.690 00:07:54.210
היה בית ספר הקהילה האורתודוקסית.
00:07:54.210 00:07:55.530
בית ספר עממי.
00:07:55.530 00:07:59.715
אחר כך הייתה בית ספר שקראו בית ספר אזרחי.
00:07:59.715 00:08:00.990
4 כיתות. זה.
00:08:00.990 00:08:03.540
רגע. בית ספר עממי היה אי. אה. אורתודוקסי?
00:08:03.540 00:08:03.960
כן.
00:08:03.960 00:08:06.090
כן. ואחר כך?
00:08:06.090 00:08:10.965
ואחר כך גם אורתודוקסית 4. 4 כיתות.
00:08:10.965 00:08:14.580
ואחר כך הייתה גימנסיה קראו.
00:08:14.580 00:08:15.660
זה לא כמו כאן.
00:08:15.660 00:08:17.070
היו 8 כיתות.
00:08:17.070 00:08:18.795
זה התחיל מאותו.
00:08:18.795 00:08:20.475
בגיל. אחרי ה.
00:08:20.475 00:08:24.660
היסודי. 8 כיתות. שם הייתה.
00:08:24.660 00:08:27.075
אה. בגרות.
00:08:27.075 00:08:30.090
אז עוד לא לכולם היה. לא לכולם.
00:08:30.090 00:08:33.990
אבל זה היה של ה. הקהילה הנאולוגית.
00:08:33.990 00:08:34.845
נאולוגית.
00:08:34.845 00:08:37.545
ואבא לא רצה שאני אלך שם.
00:08:37.545 00:08:39.720
שהאווירה לא טובה.
00:08:39.720 00:08:43.810
אבל עכשיו התחלתי לחשוב שזה בעצם לא ה.
00:08:43.810 00:08:48.555
שלא כל כך דתי. כי אחר כך הלכתי לבית ספר. אה.
00:08:48.555 00:08:52.245
מסחרי וזה גם הייתה של אותה קהילה וה.
00:08:52.245 00:08:54.180
לא היה שום התנגדות.
00:08:54.180 00:08:57.680
לא מהאורתודוקסים ולא הייתה התנגדות.
00:08:57.680 00:09:00.260
אז אני לא יודעת מה היה שם בגימנסיה.
00:09:00.260 00:09:02.100
היו בנות שעברו.
00:09:02.100 00:09:04.410
אחרי 4 כיתות עברו לגימנסיה.
00:09:04.410 00:09:07.045
אני לא. ו. זהו.
00:09:07.045 00:09:09.690
אה. אבל את הספקת לעשות בגרות?
00:09:09.690 00:09:10.500
לא. אין לי.
00:09:10.500 00:09:12.600
לא הספקת? בטח. כן. כי.
00:09:12.600 00:09:13.140
לא. לא.
00:09:13.140 00:09:14.700
התחילה המלחמה.
00:09:14.700 00:09:16.065
וחוץ מזה אחרי. כן.
00:09:16.065 00:09:19.095
אחרי הבית ספר. איכשהו בנות.
00:09:19.095 00:09:20.700
אני לא יודעת למה. הפצירו.
00:09:20.700 00:09:23.610
הם הולכים להירשם לבית ספר המסחרי.
00:09:23.610 00:09:25.815
אגב. זה לגמרי לא בשבילי.
00:09:25.815 00:09:27.920
אבל. כל כך הלך.
00:09:27.920 00:09:30.275
טוב. הלכתי לזה. עוד לא מחייב.
00:09:30.275 00:09:33.185
הלכתי. ולהגיד את האמת. אני. זה.
00:09:33.185 00:09:35.930
אני מאוד נהניתי מהבית ספר הזה.
00:09:35.930 00:09:38.090
הייתה אווירה. הרגשתי טוב מאוד.
00:09:38.090 00:09:39.710
יותר טוב מאשר שם.
00:09:39.710 00:09:40.070
מ-המ.
00:09:40.070 00:09:43.020
זה. ובינתיים נכנסו ה.
00:09:43.020 00:09:47.010
במרץ. הבית ספר נגמר גם שם בערך יוני. מתי? מאי. יוני.
00:09:47.010 00:09:47.490
כן.
00:09:47.490 00:09:51.520
ובמרץ. ואז אף אחד לא ידע מה יהיה. איך יהיה.
00:09:51.520 00:09:56.390
הוציאו את התעודות לפי המצב איך שאנחנו אז.
00:09:56.390 00:09:58.025
עד ש. אה. אה.
00:09:58.025 00:10:00.080
בגלל שסגרו את הבית ספר?
00:10:00.080 00:10:00.875
כן. לא.
00:10:00.875 00:10:01.910
שנ. כן. בסדר.
00:10:01.910 00:10:04.095
כן. נתנו התעודה. שיהיה בידינו תעודה.
00:10:04.095 00:10:05.550
מ-המ. אז. אה.
00:10:05.550 00:10:07.560
אנחנו אבל שוב נלך אחורנית.
00:10:07.560 00:10:09.990
עוד לפני שנכנסים הגרמנים.
00:10:09.990 00:10:14.010
אה. היה לך קשר לסבים וסבתות?
00:10:14.010 00:10:15.465
עם סבתא. אמא ש.
00:10:15.465 00:10:18.740
אז היה אחרת. אוי ואבוי.
00:10:18.740 00:10:21.060
תשתי הכול בסדר.
00:10:21.940 00:10:25.350
רק שזה לא תמיד עוזר.
00:10:26.110 00:10:33.290
רגע. שנייה. מים. שנייה.
00:10:33.290 00:10:35.420
אז. אה. רגע מה שאלת?
00:10:35.420 00:10:36.410
סבתא. שאלתי על.
00:10:36.410 00:10:37.145
אה. סבתא.
00:10:37.145 00:10:37.380
כן.
00:10:37.380 00:10:40.775
זה היה מובן מאליו שסבתא גרה איתנו.
00:10:40.775 00:10:41.765
אמא של אמא?
00:10:41.765 00:10:46.130
אמא של אמא. ולא רק שגרת. אלא היא. היי.
00:10:46.130 00:10:48.140
הייתה לנו דירה גדולה. נכון.
00:10:48.140 00:10:51.695
אבל היא הייתה מספר אחת במשפחה.
00:10:51.695 00:10:55.155
לא כמו היום. היא ה.
00:10:55.155 00:10:59.175
בדירה הראשונה. בגיל 10 עברנו דירה אחרת.
00:10:59.175 00:11:02.655
עד אז הייתה דירה אולי 10 חדרים.
00:11:02.655 00:11:06.075
וצד אחד הייתה לה חדר שינה ל.
00:11:06.075 00:11:07.710
ממש אגף לחוד.
00:11:07.710 00:11:10.830
חדר שינה ועוד סלון קטן הייתה לה.
00:11:10.830 00:11:15.885
ואפילו. אפילו איזה נוחיות היה לחוד. אז היי.
00:11:15.885 00:11:19.395
היא קיבלה ובדירה השנייה שגרנו.
00:11:19.395 00:11:23.010
פחות חדרים. גם כן דירה גדולה. וה.
00:11:23.010 00:11:30.240
מה שנגיד היה אמור חדר שינה קיבלה הסבתא וההורים שלי הלכו.
00:11:30.240 00:11:33.300
הלכו לחדר. אה.
00:11:33.300 00:11:35.785
לא אחורי. לא. איך זה?
00:11:35.785 00:11:40.040
איפה שהחצר. חדר קטן. חשוך יותר.
00:11:40.040 00:11:42.825
החדר היפה הגדול קיבלה סבתא.
00:11:42.825 00:11:44.970
מ-המ. את אהבת את סבתא?
00:11:44.970 00:11:46.980
בטח. הייתי יות.
00:11:46.980 00:11:48.975
בדרך כלל סבתות יותר.
00:11:48.975 00:11:50.610
אה. יש להם יותר זמן. יותר.
00:11:50.610 00:11:50.710
מגדלות יותר.
00:11:50.710 00:11:54.030
סבלנות. הייתי יותר קשורה מאשר לאמא.
00:11:54.030 00:11:58.230
סבתא. היא שיחקה אותי שהייתי קטנה שזה. ו.
00:11:58.230 00:12:01.040
בסוף אז כבר לא היו כל כך הרבה חדרים.
00:12:01.040 00:12:03.540
אז אני ישנתי בחדר של סבתא.
00:12:03.540 00:12:05.890
ו. שהייתי.
00:12:05.890 00:12:07.260
לא יודעת באיזה גיל.
00:12:07.260 00:12:12.860
בשבת נכנסתי למיטה שלה והיא שיחקה איתי עם הרגליים.
00:12:12.860 00:12:14.375
עם ה. שיחקה ו.
00:12:14.375 00:12:15.890
וסב. עם סבתא אז.
00:12:15.890 00:12:18.880
מ-המ. כן. מה. מה עם אמא של אבא? היה לך קשר?
00:12:18.880 00:12:20.370
אמא של אבא.
00:12:20.370 00:12:23.910
הם ג. הסיפור יותר ארוך.
00:12:23.910 00:12:26.400
אה. אה. אבא.
00:12:26.400 00:12:28.065
הם גרו גם בבודפשט?
00:12:28.065 00:12:29.700
על יד בודפשט.
00:12:29.700 00:12:31.065
אה. כמה שאני זוכרת.
00:12:31.065 00:12:33.720
10 קילומטר על יד בודפשט. זה היה מין.
00:12:33.720 00:12:34.920
לא יודעת איך להגדיר.
00:12:34.920 00:12:37.680
עיירה או כפר גדול. איזה יישוב קטן.
00:12:37.680 00:12:41.805
שם היה הסבא. אבא של אבא היה רב.
00:12:41.805 00:12:43.770
ו. אז משם.
00:12:43.770 00:12:46.515
ובהתחלה בהתחלה שהייתי קטנה אפל.
00:12:46.515 00:12:48.960
אפילו אבא יצא פעם.
00:12:48.960 00:12:51.915
פעמיים. לא יודעת כמה פעמים. לעבוד גם שם.
00:12:51.915 00:12:56.295
ושם. אז עוד לא היה מים בברז.
00:12:56.295 00:12:58.380
היה באר. היה.
00:12:58.380 00:13:03.010
הנוחיות היה בחוץ החצר ושם בחורף היה קר.
00:13:03.110 00:13:07.095
והיה חיים יותר מאושרים.
00:13:07.095 00:13:09.225
לאבא. סבא היה.
00:13:09.225 00:13:11.010
עכשיו ה. משכורת אחת.
00:13:11.010 00:13:12.480
כמה כבר קיבל רב?
00:13:12.480 00:13:14.355
אה. אחד.
00:13:14.355 00:13:15.975
סבתא גידלה ש.
00:13:15.975 00:13:17.280
8 ילדים ש.
00:13:17.280 00:13:19.260
שם אבא גדל? בכפר הזה?
00:13:19.260 00:13:21.345
כן. כן. ול.
00:13:21.345 00:13:22.770
נסענו הרבה פעמים.
00:13:22.770 00:13:24.915
שם יום ראשון לא עבדו. אז. אה.
00:13:24.915 00:13:28.275
נסענו ועוד נכדים והיה שמח. הי.
00:13:28.275 00:13:32.115
למרות שלא היה מים ושלא היה. אה.
00:13:32.115 00:13:36.840
סלון מפואר ואני יודעת והיינו מאושרים שם.
00:13:36.840 00:13:38.370
חיים אחרים.
00:13:38.370 00:13:38.560
מ-המ.
00:13:38.560 00:13:40.260
לא הייתה מכונת כביסה.
00:13:40.260 00:13:44.535
סבתא. כן. היו לה עוד 2 ילדים שנפטרו בגיל.
00:13:44.535 00:13:46.410
אחד ב. אני חושבת בלידה.
00:13:46.410 00:13:47.805
אחד בגיל ש.
00:13:47.805 00:13:49.695
בן. בן 3.
00:13:49.695 00:13:53.700
והי. היא גידלה 8 ילדים.
00:13:53.700 00:13:56.790
אני חושבת איזה מין עוזרת הייתה לה.
00:13:56.790 00:13:58.815
8 ילדים ולקחה.
00:13:58.815 00:14:04.020
לא יודעת מאיזה סיבה עוד ילד 9 מהמשפחה אולי התאלמן.
00:14:04.020 00:14:10.770
אני לא יודעת. וגידלה 9 ילדים והיו מאושרים והיה ח.
00:14:10.770 00:14:11.030
כן.
00:14:11.030 00:14:13.950
וכולם נשארו דתיים.
00:14:13.950 00:14:17.550
ולמרות שהלכו לאוניברסיטה עלו לאי.
00:14:17.550 00:14:20.400
לכרך הגדול. כולם בסדר.
00:14:20.400 00:14:20.855
אה.
00:14:20.855 00:14:22.365
היה עולם אחר.
00:14:22.365 00:14:25.620
עולם אחר. תאמרי לי. שושנה.
00:14:25.620 00:14:29.370
בבודפשט ב. איפה שגדלת.
00:14:29.370 00:14:33.105
הייתה פעילות ציונית של תנועות נוער?
00:14:33.105 00:14:33.360
או.
00:14:33.360 00:14:34.635
את השתתפת ב.
00:14:34.635 00:14:35.040
לא.
00:14:35.040 00:14:35.140
תנועה?
00:14:35.140 00:14:36.210
רק אחרי מלחמה.
00:14:36.210 00:14:39.210
לא השתתפתי. אבל היו. זה. אה.
00:14:39.210 00:14:43.305
בעצם אחרי המלחמה או בבית הזכוכית. אה.
00:14:43.305 00:14:46.110
ראיתי ממש שכל ה.
00:14:46.110 00:14:50.625
הייתה עבודה ציונית כבירה בהונגריה.
00:14:50.625 00:14:55.575
כולם מאידיאליזם. צעירים. מבוגרים.
00:14:55.575 00:14:59.850
אצלהן עשו הכשרות. הכנה לחיי קיבוץ.
00:14:59.850 00:15:03.540
אה. כל התנועות בבית הזכוכית היו.
00:15:03.540 00:15:05.190
רגע. לאט לאט. אנחנו עוד לא הגענו לבית הזכוכית.
00:15:05.190 00:15:06.645
לא שכל התנועות.
00:15:06.645 00:15:08.940
א. אני יודעת. אבל אני רוצה.
00:15:08.940 00:15:13.460
אני בינתיים שואלת על התקופה שלפני המלחמה.
00:15:13.460 00:15:16.200
אז התקופה לפני המלחמה.
00:15:16.200 00:15:16.580
ה. אני לא השתתפתי.
00:15:16.580 00:15:17.790
לא היית מש. לא השתייכת לתנועה?
00:15:17.790 00:15:21.975
לא. לא. הייתי ילדה מפו. בובה מפונקת.
00:15:21.975 00:15:23.010
מפונקת היית?
00:15:23.010 00:15:23.110
אה. מפונקת.
00:15:23.110 00:15:24.165
ו. ו.
00:15:24.165 00:15:27.300
ולפני המלחמה את הרגשת.
00:15:27.300 00:15:30.000
אה. פעילות ציונית של אבא?
00:15:30.000 00:15:32.880
בהחלט. לי בעצם.
00:15:32.880 00:15:34.380
אם אני חושבת חזרה.
00:15:34.380 00:15:36.045
בעצם. כמעט לא.
00:15:36.045 00:15:39.375
יום חול כמעט לא ראיתי את אבא. כי איך שאמר.
00:15:39.375 00:15:41.775
אמרתי בדירה הייתה הקליניקה שלו.
00:15:41.775 00:15:43.170
איך שנכנס והוצ.
00:15:43.170 00:15:44.415
הוריד את החלוק.
00:15:44.415 00:15:48.945
ביד שנייה כבר הייתה המעיל ורצה למזרחי. ערב ערב.
00:15:48.945 00:15:51.120
מה היה התפקיד של אבא במזרחי?
00:15:51.120 00:15:54.060
אני. אוי. יש לי פה ספר. אה.
00:15:54.060 00:15:57.030
מה שהוציאו. ושם כתוב. היה מזכיר. היה.
00:15:57.030 00:15:58.635
אני לא יודעת מה.
00:15:58.635 00:16:00.585
עבד כל הזמן.
00:16:00.585 00:16:02.395
ולא אהב.
00:16:02.395 00:16:06.115
בגלל זה עליו לא כל כך יודעים מה שאח אחד גם כן עבד. הוא.
00:16:06.115 00:16:07.140
אז היום יידעו. אנחנו.
00:16:07.140 00:16:10.605
הוא לא אהב שמשבחים אותו.
00:16:10.605 00:16:12.840
הוא רצה לברוח. הוא לא אהב את זה.
00:16:12.840 00:16:15.420
הוא אהב. עבד מאחורי הקלעים.
00:16:15.420 00:16:16.905
היה איש צנוע?
00:16:16.905 00:16:17.730
מאוד.
00:16:17.730 00:16:18.345
כן.
00:16:18.345 00:16:22.800
זה. זה. יש. אז אבא הוא היה בתור בן אדם גם משהו מיוחד.
00:16:22.800 00:16:29.050
ואמא גם ואחרי המלחמה ייסדו את נשי מזרחי.
00:16:29.050 00:16:29.455
אמא?
00:16:29.455 00:16:31.690
אז. גם אמא השתתפה.
00:16:31.690 00:16:34.030
לא הנשים שלי לא עסקנים.
00:16:34.030 00:16:36.055
גם אמא. יש לי תמונו.
00:16:36.055 00:16:37.900
יש לי תמונה. יש לי השמות.
00:16:37.900 00:16:39.355
את מי שאני זוכרת.
00:16:39.355 00:16:42.825
שעבדו נשים ו. אפשר להמשיך קצת?
00:16:42.825 00:16:45.120
אני. אני אנחה אותך.
00:16:45.120 00:16:49.320
אממ. אז. על התקופה שלפני המלחמה את.
00:16:49.320 00:16:51.150
אה. את היית רוצה.
00:16:51.150 00:16:56.440
אה. יש לך עוד איזה אירוע או משהו שאת רוצה לתאר?
00:16:56.440 00:16:57.410
עוד מתקופת ה.
00:16:57.410 00:16:59.040
טוב שהזכרת. איך לא?
00:16:59.040 00:16:59.760
כן. בבקשה.
00:16:59.760 00:17:01.935
מהתקופה שהייתי בת 5.
00:17:01.935 00:17:02.445
כן?
00:17:02.445 00:17:03.750
אז נסעו ההורים.
00:17:03.750 00:17:05.235
עם סבתא כמובן.
00:17:05.235 00:17:09.255
נסעו ל. לכאן. לפלשתינה.
00:17:09.255 00:17:10.770
כשאת היית בת 5?
00:17:10.770 00:17:11.370
בת 5.
00:17:11.370 00:17:11.670
זאת אומרת בשנת.
00:17:11.670 00:17:13.380
כמובן מאוד שמרו. הייתה. בבקשה?
00:17:13.380 00:17:15.045
43'.
00:17:15.045 00:17:15.745
מה? מה?
00:17:15.745 00:17:17.870
זה בשנת 1943.
00:17:17.870 00:17:19.790
לא. שהייתי בת 5.
00:17:19.790 00:17:21.560
נו. את נולדת. אה. סליחה.
00:17:21.560 00:17:22.340
28'. אז.
00:17:22.340 00:17:23.315
28'. 33'.
00:17:23.315 00:17:25.520
אז כנראה 32' בערך. כן.
00:17:25.520 00:17:26.910
כן.
00:17:27.010 00:17:29.400
והביאו. אה.
00:17:29.400 00:17:32.400
אבא גם התגאה שלא היה לו אפשרות.
00:17:32.400 00:17:35.180
לא קנו לי מתנות יקרות.
00:17:35.180 00:17:37.605
הביא משהו ב-10 אגורות או ב.
00:17:37.605 00:17:41.580
ושהתגאה שאני יכולה לשמוח גם לזה.
00:17:41.580 00:17:41.970
איזה יופי.
00:17:41.970 00:17:43.950
ואז הביאו. אני לא יודעת מה.
00:17:43.950 00:17:46.890
אולי עוד דברים מ. מ. כאן.
00:17:46.890 00:17:48.240
מפ. מה הם עשו ב.
00:17:48.240 00:17:50.070
למה הם נסעו לפלשתינה?
00:17:50.070 00:17:54.030
לבקר. לראות. הרי היו ציונים כולם. לראות.
00:17:54.030 00:17:54.150
כן?
00:17:54.150 00:17:56.655
את הארץ והביאו לי.
00:17:56.655 00:17:57.960
זה אני זוכרת.
00:17:57.960 00:18:00.420
בובה. אני בכ. אגב.
00:18:00.420 00:18:02.180
אני לא כל כך שיחקתי עם בובה.
00:18:02.180 00:18:04.600
איכשהו הרגשתי שזה משהו לא חי.
00:18:04.600 00:18:07.420
לא כל כך. הביאו בובה פשוטה.
00:18:07.420 00:18:12.505
אני עוד לפני העיניים כזאת מסמרטוטים מבד.
00:18:12.505 00:18:16.110
בובה פשוטה. אגב כושי. ו.
00:18:16.110 00:18:17.220
כושית?
00:18:17.220 00:18:18.630
לא חשוב. ו.
00:18:18.630 00:18:20.880
אוריינטלית כזאת? כן?
00:18:20.880 00:18:21.930
לא משנה.
00:18:21.930 00:18:22.120
כן.
00:18:22.120 00:18:24.225
בובה מארץ ישראל.
00:18:24.225 00:18:28.300
וזה היה הכי יקר לי עד הסוף.
00:18:28.300 00:18:30.230
אני באמת לא יודעת לאן זה נעלם.
00:18:30.230 00:18:31.935
מה קרה. זה שמרתי.
00:18:31.935 00:18:33.680
לא כל כך שיחקתי עם בובות.
00:18:33.680 00:18:36.290
אבל זה היה היקר ביותר בשבילי.
00:18:36.290 00:18:37.370
הייתה. היה לה שם לבובה?
00:18:37.370 00:18:39.705
כי זה בא. לא.
00:18:39.705 00:18:43.125
שזה בא מארץ ישראל בגיל 5.
00:18:43.125 00:18:46.455
וב. אה. אולי שייך לזה.
00:18:46.455 00:18:46.800
כן. כן.
00:18:46.800 00:18:51.570
בבית ספר. זה בוודאי מהממשלה קיבלו הוראות.
00:18:51.570 00:18:54.480
לחנך אותנו להונגרים טובים.
00:18:54.480 00:18:56.970
כבר בג. ב. זה.
00:18:56.970 00:18:59.550
ירד ממני. לא. לא תפס.
00:18:59.550 00:19:03.435
לא. ואז עוד לא הייתה חינוך.
00:19:03.435 00:19:05.580
זה היה ב. בדם.
00:19:05.580 00:19:07.620
שאני ישראלית ו.
00:19:07.620 00:19:11.155
אז את לא הרגשת פטריוטיות להונגריה?
00:19:11.155 00:19:13.745
טוב מה שצריך. היו עשו.
00:19:13.745 00:19:17.420
אה. שהיה איזה חג לאומי אז השתתפנו. כן?
00:19:17.420 00:19:21.230
אבל ברגשות בכלל לא.
00:19:21.230 00:19:24.095
וכשבאתי ארצה באנו ברגל על יד.
00:19:24.095 00:19:27.380
איך שיצא. כאילו הונגריה לא הייתה קיימת.
00:19:27.380 00:19:31.755
מ-המ. את חושבת זה ינקת עם החלב?
00:19:31.755 00:19:33.825
ינקת את ה.
00:19:33.825 00:19:34.230
כן.
00:19:34.230 00:19:35.040
אידיאליזם.
00:19:35.040 00:19:35.200
כן.
00:19:35.200 00:19:35.380
הזה.
00:19:35.380 00:19:35.480
כן.
00:19:35.480 00:19:37.110
הציוני עם החלב.
00:19:37.110 00:19:37.740
כן.
00:19:37.740 00:19:39.225
טוב. אז. אה. את.
00:19:39.225 00:19:40.650
את רוצה לתאר.
00:19:40.650 00:19:43.215
אה. חגים בבית?
00:19:43.215 00:19:45.360
חגים? לא יודעת. אה.
00:19:45.360 00:19:47.910
חגים כמו שצריך חגים.
00:19:47.910 00:19:49.635
אני לא יודעת מה לתאר.
00:19:49.635 00:19:50.715
למשל. אה.
00:19:50.715 00:19:54.400
חגגתם את. אה. סוכות?
00:19:55.820 00:19:59.130
באמת. סוכות. אה.
00:19:59.130 00:20:03.060
כן. הייתה לנו מין. אה.
00:20:03.060 00:20:05.790
אני לא יודעת ב. ליכט. ליכטהוף כזה.
00:20:05.790 00:20:08.235
בית גדול וקומה ראשונה ג.
00:20:08.235 00:20:10.320
ראשונה? זה. כן.
00:20:10.320 00:20:11.130
מן מרפסת? היא עשתה.
00:20:11.130 00:20:12.925
והיה כזה איזה.
00:20:12.925 00:20:16.130
איזה חצר אחור. אה. איזה ש.
00:20:16.130 00:20:20.350
בדיוק כזה קטן כמו חדר קטן שלא היה לו גג.
00:20:20.350 00:20:22.055
שם עשינו סוכה.
00:20:22.055 00:20:22.580
מ-המ.
00:20:22.580 00:20:24.170
ככה אני זוכרת.
00:20:24.170 00:20:26.000
והיו באים אורחים? אושפיזין?
00:20:26.000 00:20:28.220
לא. שם זה היה קטן. לא.
00:20:28.220 00:20:28.565
כן?
00:20:28.565 00:20:31.460
לא. אבל בחגים אורחים.
00:20:31.460 00:20:33.920
אז זה גם רציתי לספר שעם.
00:20:33.920 00:20:36.890
על המשפחת אבא. כן?
00:20:36.890 00:20:39.515
ש. כ. כש.
00:20:39.515 00:20:43.770
לסבא הייתה אחות בבודפשט.
00:20:43.770 00:20:46.680
הייתי קטנה שהיא נפטרה ואני זוכרת.
00:20:46.680 00:20:49.485
כי היא הייתה אישה כזאת שמנה.
00:20:49.485 00:20:52.410
ת. אוי. אה. [כך במקור].
00:20:52.410 00:20:55.530
כן. מה את זוכרת עוד מהנסיעה של ההורים?
00:20:55.530 00:20:56.880
אה. אני לא יודעת בדיוק.
00:20:56.880 00:20:59.115
אז פעמיים קיבלתי.
00:20:59.115 00:21:00.775
יו. אז.
00:21:00.775 00:21:04.400
אז עשו את המזכרות מעץ זית.
00:21:04.400 00:21:06.500
הביאו לי סידור קטן.
00:21:06.500 00:21:08.855
באמת אני לא. איפה.
00:21:08.855 00:21:10.625
נתתי למישהו. כבר יודעת.
00:21:10.625 00:21:12.335
סידור. עם.
00:21:12.335 00:21:14.360
אה. למעלה ל. מבחוץ.
00:21:14.360 00:21:14.540
כריכה?
00:21:14.540 00:21:16.400
היה עץ זית. עץ.
00:21:16.400 00:21:16.865
כריכה מעץ זית?
00:21:16.865 00:21:20.370
כן. וז. זה גם היה לי היקר.
00:21:20.370 00:21:23.025
אני כבר זוכרת למי נתתי.
00:21:23.025 00:21:25.155
רוצה לדעת למי?
00:21:25.155 00:21:31.485
היה אחד. איש חברון חוזר בתשובה נתתי שייתן ל.
00:21:31.485 00:21:34.935
לילדה שלו. ו.
00:21:34.935 00:21:35.640
אוקיי.
00:21:35.640 00:21:37.950
הגדה. גם כן עם עץ זית.
00:21:37.950 00:21:38.865
מארץ ישראל?
00:21:38.865 00:21:45.855
כן. וזה. זה שנה ראשונה איפה שהייתי בליל סדר.
00:21:45.855 00:21:50.610
אז. אה. אספו עם יתר ההגדות ולא. התביישתי לבקש.
00:21:50.610 00:21:52.500
אז זה נשאר שם.
00:21:52.500 00:21:53.580
כן.
00:21:53.580 00:21:55.350
וגם כן. אה. אה. אבא.
00:21:55.350 00:21:57.030
כן. לא יודעת מתי.
00:21:57.030 00:22:00.990
אבא היה ב-39' גם כן פה כדי.
00:22:00.990 00:22:03.405
אז לפני שהמלחמה.
00:22:03.405 00:22:05.325
כדי לקבל affidavit.
00:22:05.325 00:22:07.260
לא יודעת מה זה. זה מין ויזה.
00:22:07.260 00:22:08.040
ש. שיבקשו.
00:22:08.040 00:22:09.180
כן. שיוכלו לבוא.
00:22:09.180 00:22:10.860
רצו לבוא ארצה.
00:22:10.860 00:22:13.140
שמישהו יבקש אותכם מהארץ.
00:22:13.140 00:22:15.780
זה ה-affidavit. לא? כן?
00:22:15.780 00:22:17.270
לא יודעת. לא יודעת.
00:22:17.270 00:22:23.210
וזה היה בדיוק מתי שהיטלר נכנס לדנציג.
00:22:23.210 00:22:26.740
ויום לפני זה סגרו את השגרירות הבריטית.
00:22:26.740 00:22:29.670
נדמה לי. ולא יכול היה לסדר.
00:22:29.670 00:22:31.065
אז נשארנו שם.
00:22:31.065 00:22:36.110
ואחרי הכול אבא אמר שהוא רואה בזה ייעוד.
00:22:36.110 00:22:39.565
שהוא הצליח להציל המון אנשים.
00:22:39.565 00:22:40.280
שהוא היה במלחמה בהוגריה?
00:22:40.280 00:22:41.860
שהוא נשאר. שלא חז.
00:22:41.860 00:22:43.180
לא. שלא הצליח לחז.
00:22:43.180 00:22:46.720
לבוא. אלא נשאר שם כי הציל הרבה אנשים.
00:22:46.720 00:22:48.495
אני מבינה. כן.
00:22:48.495 00:22:52.035
אז אבא היה פעמיים בפלשתינה?
00:22:52.035 00:22:54.945
כן. אני. עד שבאו. כן.
00:22:54.945 00:22:57.990
כן. אז. אה. שושנה בואי.
00:22:57.990 00:23:01.950
בואי. נלך עכשיו אממ. ל.
00:23:01.950 00:23:06.915
לתקופת המלחמה. אממ. מה.
00:23:06.915 00:23:11.595
מה את זוכרת מכניסת הגרמנים לבודפשט?
00:23:11.595 00:23:14.475
זוכרת. איך נכנסו זה גם? או זה.
00:23:14.475 00:23:15.765
הכול.
00:23:15.765 00:23:18.870
אה. הורים שלי בדרך.
00:23:18.870 00:23:21.300
יום ראשון זה שמה יום חופש.
00:23:21.300 00:23:23.355
הם בדרך כלל לא נסעו.
00:23:23.355 00:23:27.975
נדמה לי למישהו הלכו לבקר על יד בודפשט. נסעו.
00:23:27.975 00:23:30.280
באותו יום ראשון.
00:23:31.130 00:23:33.675
ואז כבר הוצ.
00:23:33.675 00:23:37.155
הורידו מן הרכבות את האנשים הי.
00:23:37.155 00:23:39.810
יהודים או לא רק יהודים. הורידו.
00:23:39.810 00:23:41.655
הם באו ב. לקראת.
00:23:41.655 00:23:44.350
לפנות ערב הביתה לא ידעו כלום.
00:23:44.350 00:23:49.265
אני הייתי בבית עם סבתא וגרנו ברחוב ראשי.
00:23:49.265 00:23:51.875
ורואים. ככה לפני הצוהריים.
00:23:51.875 00:23:58.670
שבאו טנקים. טנקים הגרמנים נכנסו ברחוב היפה.
00:23:58.670 00:24:00.455
נכנסו. אני לא יודעת אם.
00:24:00.455 00:24:02.815
מתי ידענו מי. מה. מה קרה.
00:24:02.815 00:24:06.705
זהו. וההורים באו לפנות ערב ולא ידעו כלום.
00:24:06.705 00:24:08.490
זה אני זוכרת.
00:24:08.490 00:24:10.410
ואחר כך כולם רצו.
00:24:10.410 00:24:12.090
כן. מי שאלו.
00:24:12.090 00:24:14.895
העסקנים רצו לעשות הצלות ו.
00:24:14.895 00:24:18.735
ואף אחד לא. לא ידע מה יהיה. איך יהיה.
00:24:18.735 00:24:21.435
אה. השתדלו.
00:24:21.435 00:24:24.090
אני לא יודעת כל הפרטים.
00:24:24.090 00:24:25.320
אבל מה.
00:24:25.320 00:24:25.830
עוד מ. אה.
00:24:25.830 00:24:28.485
מה את זוכרת מבחינת.
00:24:28.485 00:24:30.210
אה. ההרגשה שלך?
00:24:30.210 00:24:32.355
את זוכרת פחד? את זוכרת.
00:24:32.355 00:24:34.305
אה. מה קורה לך?
00:24:34.305 00:24:35.880
את ילדה בת 16.
00:24:35.880 00:24:37.320
כבר לא ילדה. זה כבר.
00:24:37.320 00:24:40.590
לא ילדה. נערה בת 16. מה.
00:24:40.590 00:24:43.020
כמו כולם. לא ידענו מה יהיה.
00:24:43.020 00:24:43.320
הייתה אווירה של.
00:24:43.320 00:24:44.280
איך יהיה. ממש פחד.
00:24:44.280 00:24:46.395
הייתה אווירה של פחד?
00:24:46.395 00:24:55.410
ודאי. או. לספר על חוכמת היהודים ה. ההו. מהונגריה?
00:24:55.410 00:24:58.330
אבא היה שם במזרחי.
00:24:58.330 00:25:01.135
היה בבית כנסת. היה במקומות.
00:25:01.135 00:25:02.500
אה. יהודים.
00:25:02.500 00:25:05.785
באו כבר הפליטים מפולין.
00:25:05.785 00:25:10.725
אמרו: "תיקחו מה שיש לכם ותברחו."
00:25:10.725 00:25:14.025
"לא. לכאן הם לא יגיעו."
00:25:14.025 00:25:14.560
מה?
00:25:14.560 00:25:15.120
ההונגרים.
00:25:15.120 00:25:15.735
אה.
00:25:15.735 00:25:18.570
לכאן לא. כבר היה חצי אירופה לכאן לא.
00:25:18.570 00:25:18.905
כן.
00:25:18.905 00:25:26.145
שכבר היו בהונגריה. הוציאו אנשים מכל מיני ערים. בודפשט.
00:25:26.145 00:25:27.090
לכאן לא.
00:25:27.090 00:25:28.395
"לכאן לא יבואו."
00:25:28.395 00:25:28.680
כן.
00:25:28.680 00:25:29.040
הלכת לדבר.
00:25:29.040 00:25:30.585
וגם אבא חשב ככה?
00:25:30.585 00:25:34.170
לא. אבא היה אדם. אה. נבון.
00:25:34.170 00:25:36.420
ולא רק אבא. יש עוד שהבינו.
00:25:36.420 00:25:37.830
אבל הרוב אמרו: "אין.
00:25:37.830 00:25:38.940
לכאן הם לא יבואו."
00:25:38.940 00:25:46.005
נו. אז זה לא נס שאמרו שלהונגרים יש קש בראש?
00:25:46.005 00:25:48.375
ליהודים ההונגרים.
00:25:48.375 00:25:51.220
הונגרים גם כן מנוולים.
00:25:51.590 00:25:57.920
אז את יכולה קצת לתאר מה קורה מאז שנכנסים הגרמנים לבודפשט?
00:25:57.920 00:25:58.330
לא כל כך. זה.
00:25:58.330 00:26:00.500
איך משתנים לכם החיים?
00:26:00.500 00:26:02.465
אני לא יודעת מתי החי.
00:26:02.465 00:26:05.000
התחיל. לא. לא זוכרת הכול.
00:26:05.000 00:26:06.320
אף אחד לא ידע. חיינו.
00:26:06.320 00:26:07.550
אחר כך זה התחיל.
00:26:07.550 00:26:09.965
שאחרי שעה מסוים אסור ל.
00:26:09.965 00:26:11.900
ליהודים לצאת לרחוב.
00:26:11.900 00:26:14.855
אחר כך עשו. עשו.
00:26:14.855 00:26:19.140
איפה שהרוב גרו יהודים עשו בתים יהודים היה צריך.
00:26:19.140 00:26:19.530
מסומנים.
00:26:19.530 00:26:21.720
היה. נוצרי היה מותר ל. לגור.
00:26:21.720 00:26:23.190
אני זוכרת הייתה משפחה.
00:26:23.190 00:26:25.260
נוצריה טו. טובה. נשארו.
00:26:25.260 00:26:27.660
הם היו טובים ו.
00:26:27.660 00:26:30.195
בחוץ היה צריך להיות מגן דוד.
00:26:30.195 00:26:35.445
והיו בתים. ואחר כך בכלל לא היה אסור. מותר לצאת.
00:26:35.445 00:26:38.325
ואז התחילו עם הבתים המוגנים.
00:26:38.325 00:26:40.665
גם משם הוציאו אותם.
00:26:40.665 00:26:42.915
את זוכרת אנטישמיות?
00:26:42.915 00:26:46.785
אה. אממ. עכש.
00:26:46.785 00:26:48.600
בכלל. כולם אנטישמים.
00:26:48.600 00:26:51.330
כולם נג. עכשיו בכ. כולם נגד כולם.
00:26:51.330 00:26:56.760
אבל אנטישמיות זה חוגגת מהתחלה עד.
00:26:56.760 00:26:58.920
אה. ועכשיו גועש ו.
00:26:58.920 00:26:59.850
עכשיו. אה.
00:26:59.850 00:27:02.085
בטח. אה. נורא אנטישמים.
00:27:02.085 00:27:04.860
ו. אה. עוד סיפור יכולה לספר?
00:27:04.860 00:27:06.150
אה. אה. בטח.
00:27:06.150 00:27:06.300
הייתה.
00:27:06.300 00:27:06.930
עוד הרבה סיפרים.
00:27:06.930 00:27:11.025
בחורה אז ה. לה יש לקחו
00:27:11.025 00:27:16.200
כמו אחות מאומצת הייתה אצלנו בחורה שלקחו.
00:27:16.200 00:27:18.480
היא הייתה חי. צריכה לברוח מן
00:27:18.480 00:27:22.050
הבית ואצלנו משפחה דתייה מאוד.
00:27:22.050 00:27:24.870
והיא. מזל שהיא ידעה עוד הונגרית.
00:27:24.870 00:27:28.095
שזה כבר היה לצ'כוסלובקיה שייך.
00:27:28.095 00:27:29.835
והיא הייתה ב.
00:27:29.835 00:27:32.970
בהונגריה. בבודפשט ו.
00:27:32.970 00:27:35.370
לפני של. שמעו על אבא.
00:27:35.370 00:27:38.775
כנראה שמעו. שמהמז. שמעו על אבא.
00:27:38.775 00:27:45.780
ההורים לפני שלקחו אותם כתבו מכתב מיואש. שאבא ישמור עליה.
00:27:45.780 00:27:49.970
אז הביא אותה הביתה וגם אמא טיפלו
00:27:49.970 00:27:53.550
בה עד כדי כך טוב שלי הייתה נ.
00:27:53.550 00:27:55.680
אה. אני הייתי קצת קנאית.
00:27:55.680 00:27:55.935
קנאית. כן.
00:27:55.935 00:27:58.635
שהכול מה הלך קיבלתי שמ.
00:27:58.635 00:28:00.630
הכול אותו דבר. הכול.
00:28:00.630 00:28:02.220
יחד הלכנו לקולנוע.
00:28:02.220 00:28:06.960
הכול אותו דבר שהיא לא תרגיש שלא הורים אמיתיים.
00:28:06.960 00:28:07.245
אבל.
00:28:07.245 00:28:10.005
ועד היום אנחנו ביחסים טובים.
00:28:10.005 00:28:12.660
בזמן אחרון לא רק איתה.
00:28:12.660 00:28:15.630
יש משפחה. סביבות העיר.
00:28:15.630 00:28:15.930
והיא.
00:28:15.930 00:28:16.455
בבקשה?
00:28:16.455 00:28:17.790
היא גרה בארץ?
00:28:17.790 00:28:18.825
בנתניה.
00:28:18.825 00:28:19.260
מי?
00:28:19.260 00:28:20.790
ו. בזמן ה.
00:28:20.790 00:28:21.300
מי זאת?
00:28:21.300 00:28:21.420
כן?
00:28:21.420 00:28:23.025
מי. מי זאת? איך. איך.
00:28:23.025 00:28:25.560
מה היה הקשר שלהם למשפחה שלכם?
00:28:25.560 00:28:27.705
זהו ש. שכתבו ל. שמעו על אבא.
00:28:27.705 00:28:30.555
כתבו. הוא ידע שבמזרחי הוא מי שמנהל.
00:28:30.555 00:28:34.215
מנהיג מה. שישמור על הבת.
00:28:34.215 00:28:36.450
זה כתבו. אז אבא לקח אותה.
00:28:36.450 00:28:37.500
הם לא מבודפשט היו?
00:28:37.500 00:28:40.680
לא. הם. אה. זה היה שייך כבר לצ'כוסלובקיה.
00:28:40.680 00:28:40.840
כן.
00:28:40.840 00:28:41.235
צ'כיה.
00:28:41.235 00:28:41.925
כן.
00:28:41.925 00:28:43.515
והם היו מ. זה.
00:28:43.515 00:28:46.050
אז כמה זמן היא חיה איתכם? כל המלחמה?
00:28:46.050 00:28:47.610
נו. זה כבר לפני המלחמה.
00:28:47.610 00:28:47.820
כן.
00:28:47.820 00:28:52.320
את ה. זה. לא יודעת בדיוק באיזה שנה הייתה. אבל. כן.
00:28:52.320 00:28:56.070
הייתה איתנו ועד היום אני אומרת קשר הדוק.
00:28:56.070 00:28:57.600
ועם ה. הדוק.
00:28:57.600 00:28:59.370
לא כל כך. אבל קשר טוב.
00:28:59.370 00:29:00.795
יש בינינו כל הזמ.
00:29:00.795 00:29:06.930
מפעם לפעם נסעתי אליה וילדים נהדרים ו. הם.
00:29:06.930 00:29:10.920
הכול. אבל בזמן האחרון לא רק איתה.
00:29:10.920 00:29:12.990
יש לה גם בני דודים של.
00:29:12.990 00:29:16.440
בן דוד שהיינו ביחסים טובים מאוד.
00:29:16.440 00:29:18.840
הרבה פחות טלפונים.
00:29:18.840 00:29:22.605
כי כולם במצב כזה ואני חושבת זהו
00:29:22.605 00:29:25.450
שכולם עסוקים בעצמם כמו אני.
00:29:25.450 00:29:28.030
לפעמים אני על יד הטלפון ואין
00:29:28.030 00:29:30.750
לי מצב נפשי להרים את השפופרת.
00:29:30.750 00:29:32.475
חושבת. אז. אה.
00:29:32.475 00:29:35.940
בזמן האח. כמה שבועות אפילו לא יודעת עליה.
00:29:35.940 00:29:39.540
כן. טוב אנחנו נמשיך בכל זאת שושנה.
00:29:39.540 00:29:43.060
אממ. ה.
00:29:43.220 00:29:46.785
נכנסים הגרמנים. איך. איך. אה.
00:29:46.785 00:29:49.200
אממ. איך את מרגישה.
00:29:49.200 00:29:51.150
אה. שהחיים משתנים?
00:29:51.150 00:29:54.190
אבא ממשיך לעבוד כרופא שיניים?
00:29:54.190 00:29:55.755
אני לא זוכרת.
00:29:55.755 00:29:57.210
על זה יש לי גם סיפור.
00:29:57.210 00:30:00.545
אבל נזכרתי משהו אחר. שאיך הרגשנו.
00:30:00.545 00:30:03.085
אבא. יו. אה.
00:30:03.085 00:30:06.160
עבדה אצלנו. אה.
00:30:06.160 00:30:09.285
זה לא חשוב. אה. צלצלו.
00:30:09.285 00:30:13.035
פתחו את הדלת. האישה שפתחה כמעט התעלפה.
00:30:13.035 00:30:17.400
בא. בא קצין גרמני ועם אחד.
00:30:17.400 00:30:18.420
אני לא יודעת. הכירה.
00:30:18.420 00:30:21.120
לא הכירה. מה. מהיהודים ה.
00:30:21.120 00:30:24.600
אחד. באו. היא כמעט התעלפה.
00:30:24.600 00:30:27.710
מה זה? הוא חיפש רופא
00:30:27.710 00:30:32.770
שיניים וחיפש דווקא יהודי שזה לא יעשה לו צרות.
00:30:32.770 00:30:34.275
הוא מפחד.
00:30:34.275 00:30:35.940
אז בא כמה פעמים.
00:30:35.940 00:30:42.950
ואנחנו בחדר השני רעדנו שלא יקרה פנצ'ר או משהו. זה היה גם.
00:30:42.950 00:30:45.410
ואחר כך עוד משהו.
00:30:45.410 00:30:49.040
האח. האח של ה. אחותי נגיד.
00:30:49.040 00:30:50.955
הוא היה. אה.
00:30:50.955 00:30:53.715
שגייסו האנשים לצבא.
00:30:53.715 00:30:54.840
את היהודים לא.
00:30:54.840 00:30:56.790
כבר לפני הגרמנים גם כן לקחו.
00:30:56.790 00:30:57.630
היא הייתה פלוגות העבודה.
00:30:57.630 00:30:58.065
למחנות כפייה. נכו.
00:30:58.065 00:30:59.280
פלוגות עבודה.
00:30:59.280 00:30:59.530
כן.
00:30:59.530 00:30:59.630
כן.
00:30:59.630 00:31:05.625
יש למי שהיה מזל יחסית טוב ויש מי שישר לקחו וז. מזל.
00:31:05.625 00:31:08.345
והאח שלה גם כן היה.
00:31:08.345 00:31:12.320
וכל יום ראשון בא לבקר אותה וזה היה יום ראשון.
00:31:12.320 00:31:15.375
היא סיפרה לא מזמן מה הייתה סיבה.
00:31:15.375 00:31:18.720
לא רצה לחזור והיה לנו החדר. אה.
00:31:18.720 00:31:20.010
את מדברת על הבחורה?
00:31:20.010 00:31:22.060
על הילדה שהביאו אליכם הביתה? ה.
00:31:22.060 00:31:23.220
כן. על האח שלה.
00:31:23.220 00:31:24.120
כן. כן.
00:31:24.120 00:31:28.505
והסתרנו איזה שבוע. אני לא יודעת איך היה יכול להיות בחדר.
00:31:28.505 00:31:29.975
אה. דלת קטנה.
00:31:29.975 00:31:32.960
שהיה איפה שמנו איזה רהיט לפני זה.
00:31:32.960 00:31:36.425
ואחר כך הוא לא יכול לסבול יותר וחזר.
00:31:36.425 00:31:40.175
יה. 3 פעמים. לקחו אותו.
00:31:40.175 00:31:42.650
3 פעמים שלחנו מכתב.
00:31:42.650 00:31:45.665
אה. זה שמ. אה. נו.
00:31:45.665 00:31:53.295
שוצפאס נו. הוא חזר 3 פעמים ולפני הבית הזכוכית היו.
00:31:53.295 00:31:56.850
כולם רצו להיכנס. המונים. אלפים.
00:31:56.850 00:31:57.330
מ-המ.
00:31:57.330 00:31:59.370
ולא ידענו שהוא שם.
00:31:59.370 00:32:01.605
פעם שלישית לקחו.
00:32:01.605 00:32:02.745
מ-המ.
00:32:02.745 00:32:03.930
יש סיפורים.
00:32:03.930 00:32:05.880
כן. אז. אה. בואי.
00:32:05.880 00:32:05.980
ובחור יפה.
00:32:05.980 00:32:07.980
עכשיו נתקדם. אה.
00:32:07.980 00:32:08.265
אה.
00:32:08.265 00:32:08.925
שושנה.
00:32:08.925 00:32:10.395
איך הייתה ההרגשה?
00:32:10.395 00:32:10.710
כן?
00:32:10.710 00:32:13.215
נו. אז אני אגיד לך. אחרי.
00:32:13.215 00:32:17.340
אחרי המלחמה לא היו לנו שום כלים להתנקם.
00:32:17.340 00:32:19.815
הייתה ל. בנו כזה רגשות.
00:32:19.815 00:32:21.645
לא רק אנחנו. היהודים שם.
00:32:21.645 00:32:24.225
נחמה. ו. אה.
00:32:24.225 00:32:25.860
עוד בזמן המלחמה.
00:32:25.860 00:32:29.595
אולי עוד לא היו הגרמנים. שבאו להפגיז.
00:32:29.595 00:32:33.270
ה. זה גם כן יש מאחורי הקלעים סיפורים.
00:32:33.270 00:32:36.690
שעשו איזה הסכם שיבואו להפגיז ו.
00:32:36.690 00:32:38.475
או להפציץ. אה.
00:32:38.475 00:32:42.285
אז במקום ללכת ל. למקלט.
00:32:42.285 00:32:47.550
יצאנו להסתכל והתפללנו בעצמנו שיזרקו יותר פצצות.
00:32:47.550 00:32:50.760
לא פחדנו מזה. היה פחד יותר גדול.
00:32:50.760 00:32:54.270
יצאנו לראות. אוי שיבואו שיבואו.
00:32:54.270 00:32:54.765
מ-המ.
00:32:54.765 00:33:02.835
ואחרי המלחמה עשו משפט ראווה להיטלר ההונגרי. סאלאשי. כן?
00:33:02.835 00:33:03.465
מ-המ.
00:33:03.465 00:33:06.705
ו. המשפט היה.
00:33:06.705 00:33:13.800
הלכנו אמא אני ומרגט קראנו לה ו.
00:33:13.800 00:33:15.270
גם אני לא יודעת.
00:33:15.270 00:33:17.565
גם היא. דודה אחת. הדודה הכי צ.
00:33:17.565 00:33:19.500
זאת אומרת גיסה של אבא.
00:33:19.500 00:33:22.395
הכי צעירה. אולי לשם לא.
00:33:22.395 00:33:25.515
אני לא יודעת. הלכנו הרבה יהודים ה.
00:33:25.515 00:33:27.135
תמיד אותם האנשים.
00:33:27.135 00:33:30.165
לפחות לראות איך דנים אותם.
00:33:30.165 00:33:31.515
ואחר כך.
00:33:31.515 00:33:32.565
את סאלאשי?
00:33:32.565 00:33:32.820
כן.
00:33:32.820 00:33:33.120
כן?
00:33:33.120 00:33:34.140
ועוד 3.
00:33:34.140 00:33:36.330
4. אחד היה.
00:33:36.330 00:33:39.015
אבל אני לא יודעת. הביטוי בהונגרית.
00:33:39.015 00:33:42.225
אם מוצאים אחד ריק או. או יהודי.
00:33:42.225 00:33:45.960
אז ל. לעשות לינץ'. משהו כזה.
00:33:45.960 00:33:48.720
זה הייתה הפתגם שלו.
00:33:48.720 00:33:53.610
אה. אז. אה. אחר כך אמרו מתי יתלו אותו.
00:33:53.610 00:33:56.285
את לא מכירה אותי.
00:33:56.285 00:33:59.540
שעד היום אם צריך צריך.
00:33:59.540 00:34:02.325
אבל קשה לי להרוג זבוב.
00:34:02.325 00:34:04.955
הד. אה. הדח.
00:34:04.955 00:34:08.000
נדחפתי לראות איך תולים אותו.
00:34:08.000 00:34:12.855
נדחפתי יותר קדימה כמעט קיבלתי ראש מ. בראש מהשוטר.
00:34:12.855 00:34:16.365
מכה. אבל אני מוכרחה לראות מקרוב.
00:34:16.365 00:34:17.700
איך תולים אותו.
00:34:17.700 00:34:21.000
ומשהו עוד מגביר את הרגשות.
00:34:21.000 00:34:23.445
אני שלא יכולה ל. שצריך ל.
00:34:23.445 00:34:26.025
לז. אה. לזרוק ג'רוק. ג'רוק.
00:34:26.025 00:34:28.095
ג'וק. או. זה. אני.
00:34:28.095 00:34:31.290
קשה לי. אבל. כאן דקה.
00:34:31.290 00:34:32.430
קשה לך להרוג גו'ק?
00:34:32.430 00:34:33.240
כן. כן.
00:34:33.240 00:34:33.750
אבל?
00:34:33.750 00:34:35.520
יתוש. הכול. קשה לי.
00:34:35.520 00:34:36.690
אם מוכרחים מוכרחים.
00:34:36.690 00:34:39.285
אבל אז יש לי הרגשה לא טובה.
00:34:39.285 00:34:40.050
ואת זוכרת.
00:34:40.050 00:34:40.890
שזה גם חיים.
00:34:40.890 00:34:41.050
כן.
00:34:41.050 00:34:42.600
הוא רוצה לחיות כמוני.
00:34:42.600 00:34:45.060
אולי אני משוגעת אבל ככה אני מרגישה. ו.
00:34:45.060 00:34:48.060
אבל את זוכרת את התלייה של סאלאשי? כן?
00:34:48.060 00:34:50.580
כן. ועוד משהו. אה.
00:34:50.580 00:34:56.700
מגביר את הזה שסבתא שלי נפטרה אחרי המלחמה.
00:34:56.700 00:34:59.325
אז עוד היינו עוד שמה. ו.
00:34:59.325 00:35:01.470
לא היה אפש. היא.
00:35:01.470 00:35:03.930
הבית קברות. איפה שהמשפחה שלה.
00:35:03.930 00:35:05.490
זה הייתה בבודה.
00:35:05.490 00:35:06.975
ולא היה אפשר.
00:35:06.975 00:35:09.795
הגרמנים לפני שיצאו. פיצצו את כל.
00:35:09.795 00:35:12.000
היו 7 גשרים.
00:35:12.000 00:35:12.690
כן. גשרים. על הדנובה?
00:35:12.690 00:35:14.820
פי. פיצצו. אי אפשר היה לעבור.
00:35:14.820 00:35:19.080
אז היה צריך לקבור. אבא אמר אסור.
00:35:19.080 00:35:22.275
אבא אמר עם חו. המחשבה שזה זמני.
00:35:22.275 00:35:24.585
אין ברירה. אז קברו אותו ש.
00:35:24.585 00:35:27.135
אותה שם. ו.
00:35:27.135 00:35:31.155
ואיפה בלילה היו שצריך לשמור על המת?
00:35:31.155 00:35:35.445
היו שם הארונות באיזה מקום. אוי.
00:35:35.445 00:35:40.080
בעיקר מתי שהעבירו אותה לבית קברות לבודה.
00:35:40.080 00:35:43.395
זה היה אותו יום מתי שתלו את סאלאשי.
00:35:43.395 00:35:43.620
מ-המ.
00:35:43.620 00:35:47.130
ואבא הכיר אותי. אמר: "פעם ראשונה ראית?"
00:35:47.130 00:35:49.605
סבתא. הייתי מאוד קשורה לסבתא.
00:35:49.605 00:35:53.295
ראי. "היית פעם ראשונה תלכי לש.
00:35:53.295 00:35:55.275
לאן שאת רוצה. תלכי לשם."
00:35:55.275 00:35:56.775
אבא. אבא.
00:35:56.775 00:35:57.900
אה. אבא שלח.
00:35:57.900 00:35:58.920
הבין ל. הבין לרוחי.
00:35:58.920 00:35:59.640
אותך לראות את התלייה?
00:35:59.640 00:36:01.170
לא שלח. אמר. אם את רוצה.
00:36:01.170 00:36:02.850
כן. "את ראית פעם ראשונה.
00:36:02.850 00:36:05.175
ראית את הקבורה הרגיל.
00:36:05.175 00:36:07.865
את רוצה שם?" נו?
00:36:07.865 00:36:11.490
אז מה את זוכרת מהתלייה של סאלאשי?
00:36:12.630 00:36:14.395
אה. זה ראיתי.
00:36:14.395 00:36:15.800
מ-המ.
00:36:16.330 00:36:17.570
כן.
00:36:17.570 00:36:19.700
את זוכרת מה הוא היה לבוש?
00:36:19.700 00:36:22.520
לא. זה לא. לא.
00:36:22.520 00:36:26.255
איך הוא מחכה ל. זה נתן לנו.
00:36:26.255 00:36:26.990
מה?
00:36:26.990 00:36:30.140
זה נתן. זה מה שיכולנו לעשות.
00:36:30.140 00:36:32.780
כן. אז בואי.
00:36:32.780 00:36:34.190
מי ש. אה.
00:36:34.190 00:36:35.790
טוב. לא בדיוק.
00:36:35.790 00:36:39.120
אה. שבודפשט הייתה כמעט כו. אני לא ראיתי.
00:36:39.120 00:36:40.605
לא כל כך יצאתי.
00:36:40.605 00:36:43.470
אומרים מופגזת. כי זה עיר גדולה.
00:36:43.470 00:36:44.490
עיר. אה. יפה לש.
00:36:44.490 00:36:45.105
מ-המ.
00:36:45.105 00:36:51.180
ומי שעשו ממנה שוב עיר היו היהודים.
00:36:51.180 00:36:52.710
בט. לא זוכרת כמה.
00:36:52.710 00:36:54.480
אבל תקופה דיי מהיר.
00:36:54.480 00:36:58.095
ויהודי עשה את הכל הגשרים.
00:36:58.095 00:37:00.825
הגשרים. קראו לו. אה.
00:37:00.825 00:37:02.715
זה יש. יש. אה.
00:37:02.715 00:37:04.830
נו בהונגרית זה יוצא טוב. ה.
00:37:04.830 00:37:06.435
גרל קראו לו. גרל.
00:37:06.435 00:37:08.325
ה. מי שעשה.
00:37:08.325 00:37:12.420
הוא עשה והיהודים והביאו אוכל מ. מ.
00:37:12.420 00:37:14.745
אה. מה.
00:37:14.745 00:37:17.730
מהפרובינציה הביאו אוכל. היהו.
00:37:17.730 00:37:21.660
היהודים סך הכול הם שיפצו את העיר.
00:37:21.660 00:37:22.215
כן.
00:37:22.215 00:37:22.680
ככה.
00:37:22.680 00:37:26.500
אז עכשיו בואי נחזור לבית הזכוכית.
00:37:26.500 00:37:30.465
את זוכרת איך אתם מגיעים לבית הזכוכית?
00:37:30.465 00:37:31.425
בערך.
00:37:31.425 00:37:34.410
את הדיבורים בבית לפני שאתם עוברים?
00:37:34.410 00:37:34.830
לא יודעים.
00:37:34.830 00:37:36.975
את זוכרת את ארתור וייס?
00:37:36.975 00:37:40.200
ארתור וייס בעצם יש לי תמונה. אני. רוצה?
00:37:40.200 00:37:43.125
בסדר. זה בסוף. שנראה תמונות.
00:37:43.125 00:37:49.055
אבל את. את זוכרת שאבא דיבר בבית לפני ש.
00:37:49.055 00:37:51.100
ש. שהתחיל כל ה. כל ה.
00:37:51.100 00:37:51.420
לא. אני.
00:37:51.420 00:37:51.580
הסיפור?
00:37:51.580 00:37:53.405
מה ששמעתי מהצד.
00:37:53.405 00:37:57.785
מה ששמעתי. יש לי גם על קראוס בעצם.
00:37:57.785 00:37:58.010
כן.
00:37:58.010 00:37:58.460
מה שאבא כתב.
00:37:58.460 00:37:59.975
קראוס היה בא אליכם הביתה?
00:37:59.975 00:38:02.810
הוא. לא. לא הכרתי אותו אישית. לא.
00:38:02.810 00:38:03.115
כן.
00:38:03.115 00:38:06.470
רק הוא. מי שמצא את הקשר עם לוץ.
00:38:06.470 00:38:07.040
לוץ. כן.
00:38:07.040 00:38:08.690
והיו. זה אולי אמרתי כבר.
00:38:08.690 00:38:12.645
6 אנשים שעבדו על זה. ביניהם אבא.
00:38:12.645 00:38:13.380
כן.
00:38:13.380 00:38:15.540
וקרוב. אה. עשו משרד.
00:38:15.540 00:38:17.670
זה היה משרד של ה. לא משרד.
00:38:17.670 00:38:19.690
זה היה שגרירות של הבריטים.
00:38:19.690 00:38:20.720
זה מין בית קטן.
00:38:20.720 00:38:22.930
אבל היה שלט של אינט. אה. אינט.
00:38:22.930 00:38:24.610
כי לוץ היה אחראי.
00:38:24.610 00:38:24.760
לאינט.
00:38:24.760 00:38:27.350
על ה. על האינטרסים הבריטים בהונגריה.
00:38:27.350 00:38:28.550
לא. כן. כן. כן. זה.
00:38:28.550 00:38:28.710
כן.
00:38:28.710 00:38:31.895
איך קוראים? נו. שאסור להיכנס. שזה אינט.
00:38:31.895 00:38:32.960
שמה?
00:38:32.960 00:38:34.415
שחוץ. אה.
00:38:34.415 00:38:36.845
נו. לא נזכרת המילה.
00:38:36.845 00:38:40.410
אינ. שאסור להיכנס.
00:38:40.410 00:38:42.480
שזה שייך לבריטניה בעצם.
00:38:42.480 00:38:43.650
זה שטח שמ.
00:38:43.650 00:38:44.790
שזה שטח חסות.
00:38:44.790 00:38:45.030
כן. כן.
00:38:45.030 00:38:45.885
אה. בריטי?
00:38:45.885 00:38:46.725
כן. כן. כן.
00:38:46.725 00:38:47.415
כן?
00:38:47.415 00:38:49.560
ושם היו משרדים.
00:38:49.560 00:38:51.180
קודם משרדים. וגם שאני.
00:38:51.180 00:38:52.860
את מדברת כבר על בית הזכוכית?
00:38:52.860 00:38:53.280
כן.
00:38:53.280 00:38:55.950
זה היה שטח חסות שוויצרי. בעצם.
00:38:55.950 00:38:56.970
כן. שוויצרי.
00:38:56.970 00:38:57.705
שוויצרי.
00:38:57.705 00:38:58.590
שוויצרי.
00:38:58.590 00:38:58.750
כן.
00:38:58.750 00:39:00.240
אבל איך אני לא זוכרת את המילה?
00:39:00.240 00:39:01.080
שגרירות?
00:39:01.080 00:39:03.480
אינ. שג. זה היה נחשב שגרירות. כן.
00:39:03.480 00:39:04.020
כן? כן.
00:39:04.020 00:39:07.410
וגם אני התחלתי לעבוד שם בתור פקידה. גם אמא.
00:39:07.410 00:39:08.550
יש לי ב. מסמ.
00:39:08.550 00:39:09.660
מאמא יש לי זה.
00:39:09.660 00:39:11.115
מצאתי פה גם כן.
00:39:11.115 00:39:17.925
טוב. אחר כך. על שהיא פקידה של המשרד החוץ אצל הש. היא.
00:39:17.925 00:39:18.900
השוויצרי?
00:39:18.900 00:39:19.890
טוב. אני אראה. כן.
00:39:19.890 00:39:20.235
כן?
00:39:20.235 00:39:21.990
ו. אז אמא.
00:39:21.990 00:39:24.900
אני ועבדנו שם. וכש.
00:39:24.900 00:39:28.980
רגע ו. את. את אמרת שאת עבדת איזה תקופה ביודנראט.
00:39:28.980 00:39:30.720
אה. אני חושבת שבועיים.
00:39:30.720 00:39:32.840
3 משהו. לא יודעת איך. אה. כמה.
00:39:32.840 00:39:34.230
זה היה לפני שנכנסתם לבית הזכוכית?
00:39:34.230 00:39:35.760
לפני. לפני. הרבה לפני.
00:39:35.760 00:39:37.140
אחר כך באה העבודה סו.
00:39:37.140 00:39:41.505
עבודה סוציאל קוראים לזה. ואחר כך.
00:39:41.505 00:39:43.800
שאסור היה ליהודים לצאת.
00:39:43.800 00:39:45.190
אני חושבת אז.
00:39:45.190 00:39:48.020
התחילו. כל אחד הביא את המשפחה
00:39:48.020 00:39:49.805
הקרובה שלו. בני משפחה. אה.
00:39:49.805 00:39:50.750
לבית הזכוכית?
00:39:50.750 00:39:52.160
כן. לגור שמה. כי.
00:39:52.160 00:39:52.650
אבל בבית הזכוכית.
00:39:52.650 00:39:54.230
כי זה היה מוגן. לא.
00:39:54.230 00:39:59.330
ברור. היה. היה שמה כמו עם הרבה שוצפאס. שאנשים.
00:39:59.330 00:40:00.620
אז. כן. כן.
00:40:00.620 00:40:01.850
קיבלו. אבל.
00:40:01.850 00:40:02.690
זה עוד.
00:40:02.690 00:40:05.510
מה שאני רוצה. אה.
00:40:05.510 00:40:10.915
הרי בהתחלה עוד לא כל כך ידעו ששם מקבלים.
00:40:10.915 00:40:13.695
אה. דרכונים לפלשתינה. נכון?
00:40:13.695 00:40:14.370
זה.
00:40:14.370 00:40:16.280
עוד לא כל כך ידעו. כשזה התפרסם.
00:40:16.280 00:40:18.960
זה אני לא יודעת. אולי כן ידעו שמי ש.
00:40:18.960 00:40:21.405
זה הג. הגנה שוויצרית.
00:40:21.405 00:40:24.555
וה. שוויצריה. אה.
00:40:24.555 00:40:29.195
נו. אה.
00:40:29.195 00:40:32.780
הגנה על האינטרסים הבריטים. ככה זה.
00:40:32.780 00:40:34.040
נכון. לוץ הגן. היה.
00:40:34.040 00:40:34.190
כן.
00:40:34.190 00:40:34.880
התפקיד שלו.
00:40:34.880 00:40:35.270
כן. כן.
00:40:35.270 00:40:37.490
כן. אז. אה. אבל כשזה.
00:40:37.490 00:40:39.770
אני חושבת שחשבו.
00:40:39.770 00:40:43.520
איך. איך. אה. איך הרכיבו רשימות של יהודים?
00:40:43.520 00:40:44.870
איך? זה לאט לאט.
00:40:44.870 00:40:47.290
אבל אני רציתי בקיצור להגיד שאיך
00:40:47.290 00:40:50.075
זה היה שאסור היה כבר ליהודים לצאת.
00:40:50.075 00:40:52.940
אז באו גם לא קרובים. הח.
00:40:52.940 00:40:54.605
משפחה יותר רחוקה.
00:40:54.605 00:40:55.910
אחר כך מכירים.
00:40:55.910 00:40:59.485
בסוף היינו שמה כמו סרדינים.
00:40:59.485 00:41:02.370
באמת ורק בנוחיות לבד.
00:41:02.370 00:41:05.530
אפילו איפה שרוחצים ידיים כבר לא היינו לבד.
00:41:05.530 00:41:08.210
חודשים ככה יום לילה.
00:41:08.210 00:41:11.575
והייתה לי. זה לא בדיוק שייך. אבל.
00:41:11.575 00:41:16.450
משאלה אחת שפעם אני אהיה עוד לבד בחדר אחד.
00:41:16.450 00:41:19.470
תודה רבה. קיבלתי.
00:41:20.810 00:41:24.630
אז כמה זמן הייתם שם בבית הזכוכית?
00:41:24.630 00:41:26.130
נו. נכנס. לא.
00:41:26.130 00:41:29.100
סאלאשי עלה לשלטון ב-15.
00:41:29.100 00:41:29.340
באוקטובר.
00:41:29.340 00:41:30.150
לאוקטובר.
00:41:30.150 00:41:30.340
כן.
00:41:30.340 00:41:31.110
אה. את יודעת?
00:41:31.110 00:41:31.770
כן. אני יודעת.
00:41:31.770 00:41:33.015
אני לא יודעת אם קוד.
00:41:33.015 00:41:35.190
אני חושבת כבר קודם נכנסנו. לא זוכרת מתי ני.
00:41:35.190 00:41:37.800
בטח שקודם. נכנסתם ביולי.
00:41:37.800 00:41:39.585
לא תכף נכנסנו.
00:41:39.585 00:41:40.305
לא תכף?
00:41:40.305 00:41:41.370
לא זוכרת מתי.
00:41:41.370 00:41:44.820
אני יודעת שהבית נפתח ביולי.
00:41:44.820 00:41:48.180
ביולי ו. אה. ב.
00:41:48.180 00:41:49.590
את מעודכנת. נו. יופי.
00:41:49.590 00:41:54.405
נו בטח. ב. ב-27 ליולי. אה.
00:41:54.405 00:41:55.320
עשו את ה.
00:41:55.320 00:41:56.070
נפתח הבית.
00:41:56.070 00:41:56.200
כן?
00:41:56.200 00:41:59.220
והיה שמה משרד של הגירה שאפ.
00:41:59.220 00:42:01.080
איפשר. אה. ליהודים.
00:42:01.080 00:42:01.530
משרד. כן. כן.
00:42:01.530 00:42:06.765
אה. היו הרי 7.800 דרכונים שנ.
00:42:06.765 00:42:13.770
שהבריטים נתנו לפני המלחמה וזה היה בידיים של לוץ.
00:42:13.770 00:42:15.090
וקראוס.
00:42:15.090 00:42:15.285
כן.
00:42:15.285 00:42:19.665
התקשר אליו בשביל לקבל את הדרכונים האלה.
00:42:19.665 00:42:23.220
ועל חשבון אותם דרכונים שהיו.
00:42:23.220 00:42:25.680
אז זייפו עוד המון.
00:42:25.680 00:42:27.480
המון המון דרכונים אחרים.
00:42:27.480 00:42:27.800
טוב. אז זה אני יכולה להגיד.
00:42:27.800 00:42:29.580
וזה תפקיד של אבא. אני הבנתי.
00:42:29.580 00:42:30.540
גם. לא רק הוא.
00:42:30.540 00:42:30.700
גם.
00:42:30.700 00:42:31.920
עבדו. כולם עבדו שם.
00:42:31.920 00:42:32.105
כן.
00:42:32.105 00:42:34.050
אבל זה כמה שאני יודע.
00:42:34.050 00:42:36.385
יש לי על לוץ גם משהו.
00:42:36.385 00:42:37.760
שהוא קיבל. לא.
00:42:37.760 00:42:40.550
זה ידעתי קודם. קיבל. אה. קיבל.
00:42:40.550 00:42:43.520
נו. רשות ל-8.000. הוציאו.
00:42:43.520 00:42:43.760
אז 7.800.
00:42:43.760 00:42:46.715
62 אלף הוציאו.
00:42:46.715 00:42:47.070
כן.
00:42:47.070 00:42:48.395
הוא העלים עין.
00:42:48.395 00:42:48.710
כן. כן.
00:42:48.710 00:42:51.995
ואפילו הממשלה שלו זייפה אות. אה.
00:42:51.995 00:42:55.580
נזפה בו בסוף שהוא חרג מסמכותו.
00:42:55.580 00:42:57.335
הוא העלים עין וזה.
00:42:57.335 00:42:59.210
הוא היה קשר עם קראו.
00:42:59.210 00:43:00.800
זה רק עכשיו נודע לי.
00:43:00.800 00:43:03.140
שלא אוהבת לקרוא הדבר מה שעבר.
00:43:03.140 00:43:04.940
על התקופה הזאת שום דבר.
00:43:04.940 00:43:09.215
מצאתי אחד שאבא כתב שכל כך.
00:43:09.215 00:43:12.210
אה. משבחים את לוץ.
00:43:12.210 00:43:14.055
בעצם. ובוודאי.
00:43:14.055 00:43:18.210
אבל. אה. מי שעשה עבודה זה היה קראוס.
00:43:18.210 00:43:23.625
שהתגנב. הוא. הוא העלים עין. התנגבו.
00:43:23.625 00:43:24.090
לוץ העלים עין. כן.
00:43:24.090 00:43:27.900
כל ע. כל ערב לגנוב את החותמת.
00:43:27.900 00:43:28.950
חותמת. כן.
00:43:28.950 00:43:29.745
את יודעת?
00:43:29.745 00:43:30.060
לא.
00:43:30.060 00:43:32.790
ולפנות בוקר החזירו. לא ידעתי.
00:43:32.790 00:43:34.600
עכשיו מצאתי מה שאבא כתב. כי.
00:43:34.600 00:43:36.390
אז את זה עשה קראוס?
00:43:36.390 00:43:39.650
אני לא יודעת באופן אישי עשה. זה אני לא יודעת.
00:43:39.650 00:43:43.490
אבל הוא סידר את העניינים ולוץ העלים עין.
00:43:43.490 00:43:46.650
את אמרת שאבא הסתובב עם מכונת כתיבה.
00:43:46.650 00:43:48.775
לא שהסתובב. הלך.
00:43:48.775 00:43:50.980
אה. לגלות האמת.
00:43:50.980 00:43:53.970
אבא. מדברת לצד.
00:43:53.970 00:43:55.200
למה הוא שם.
00:43:55.200 00:43:58.110
כי ראיתי בו את אבא השני שלי.
00:43:58.110 00:44:00.165
במי? בגנדי?
00:44:00.165 00:44:01.500
אה. בגנדי.
00:44:01.500 00:44:02.775
למה?
00:44:02.775 00:44:09.150
כי הם כל החיים עבור ארץ ישראל ולא הכירו פחד.
00:44:09.150 00:44:12.225
אז בעצם את ה. פה אני אראה.
00:44:12.225 00:44:15.405
תמונה. אח של אמא. לטפו.
00:44:15.405 00:44:16.590
הוא היה טיפוס.
00:44:16.590 00:44:18.660
לא ר. לא. טיפוס יקה.
00:44:18.660 00:44:22.185
טיפוס הפרופסור המפוזר. לקחו אותו.
00:44:22.185 00:44:26.115
שמהמחנה רצו לברוח. זה גם כן מהצד אבל.
00:44:26.115 00:44:29.700
באו אליו. עשה את המפה.
00:44:29.700 00:44:32.700
אבל הוא לא ברח. לא ברח.
00:44:32.700 00:44:33.600
כי הוא פחד?
00:44:33.600 00:44:35.175
ו. לא פחד.
00:44:35.175 00:44:38.520
הוא היה יקה כזה. הוא לא בורח.
00:44:38.520 00:44:43.290
והוא ג. זכה לשחרור. רק קיבל טיפוס.
00:44:43.290 00:44:45.600
אני חושבת. מה הוא עוד עושה. ה. הב.
00:44:45.600 00:44:49.800
הבת שגרה בבודפשט ואנחנו בקשר כבר שאלתי איפה.
00:44:49.800 00:44:52.005
אחד המחנות. אבל לא זה.
00:44:52.005 00:44:53.715
אבא קודם רצה.
00:44:53.715 00:44:56.190
נסע. אה. עבורו.
00:44:56.190 00:44:57.630
ל. להוציא אותו.
00:44:57.630 00:45:01.590
זה גם כן לא כל אחד עושה עבור. אה. שנכנס.
00:45:01.590 00:45:05.790
ויום לפני זה לקחו אותו הלאה וכל.
00:45:05.790 00:45:07.200
ככה איך שהוא הגיע.
00:45:07.200 00:45:09.570
פעם אחרונה הגיע עד לגבול.
00:45:09.570 00:45:11.835
ולקח מכונת כביסה.
00:45:11.835 00:45:14.595
כ. כתיבה. ומי שיכול חילק.
00:45:14.595 00:45:18.000
פה בספר כתוב. זה. מיש.
00:45:18.000 00:45:19.470
אני חושבת זה אותנטי.
00:45:19.470 00:45:21.870
זה אמרתי כבר. שלומון מיהאי. כן?
00:45:21.870 00:45:23.160
של מיהאי? שלום מיהאי?
00:45:23.160 00:45:24.195
כן. פה הספר.
00:45:24.195 00:45:24.405
כן?
00:45:24.405 00:45:27.030
כתב פרטים. כל מיני פרטים.
00:45:27.030 00:45:29.085
מעניין. אבל אני לא אוהבת לקרוא. ר.
00:45:29.085 00:45:34.470
הצצתי שאיך הוא קרא להם ל. שיעמדו בצד.
00:45:34.470 00:45:36.360
שיוכל למסור ו.
00:45:36.360 00:45:39.135
כבר קודם שמו את החותמת והוא.
00:45:39.135 00:45:41.520
המון. הוא לא יודע כמה. יש ב. ו.
00:45:41.520 00:45:43.800
את מדברת על אנשים שאבא הציל?
00:45:43.800 00:45:47.580
כן. ו. והוא אמר שבכביש בבודפשט ל.
00:45:47.580 00:45:51.615
לגבול אוסטרי. אני חושבת 3 שעות נסיעה.
00:45:51.615 00:45:56.550
וכל הדרך עמדו הפרחחים ה. ההונגרי.
00:45:56.550 00:45:58.560
הנאצים ההונגרים. עם רובה
00:45:58.560 00:46:04.240
ככה בשני הצדדים ואבא נסע ביניהם.
00:46:05.210 00:46:09.390
וזה היה בתקופה שכבר הייתם בבית הזכוכית?
00:46:09.390 00:46:10.550
כן. כן. כן. וכבר הלכו.
00:46:10.550 00:46:13.410
אז אבא היה יוצא כל פעם? אבא היה.
00:46:13.410 00:46:13.590
כן.
00:46:13.590 00:46:13.920
יוצא?
00:46:13.920 00:46:15.660
פעם. אב. כן. כן. היה.
00:46:15.660 00:46:17.100
ו. ועוש. ו.
00:46:17.100 00:46:20.280
ונותן. אה. דרכונים?
00:46:20.280 00:46:21.430
לא. שוצפאס. זה מכ.
00:46:21.430 00:46:21.570
אה. שוצפאס.
00:46:21.570 00:46:23.850
מכתב חסות. מכתב חסות. הדבר.
00:46:23.850 00:46:24.675
מכתבי חסות.
00:46:24.675 00:46:24.930
שלא.
00:46:24.930 00:46:27.300
שהם היו מוגנים על ידי השגרירות.
00:46:27.300 00:46:27.460
כן.
00:46:27.460 00:46:28.335
השוויצרית.
00:46:28.335 00:46:29.940
ויש. ויש למי שק.
00:46:29.940 00:46:31.935
אה. חלק קיבלו. חלק.
00:46:31.935 00:46:33.915
הנה. פינ. ח. אחת ק. אה.
00:46:33.915 00:46:36.165
קרעו. שלא קיבלו את זה.
00:46:36.165 00:46:37.245
למה קרעו?
00:46:37.245 00:46:40.545
למה? למה? יהודים. למה להציל יהודי?
00:46:40.545 00:46:41.310
אה. אה.
00:46:41.310 00:46:41.490
קרעו.
00:46:41.490 00:46:42.570
מי שראה את זה.
00:46:42.570 00:46:45.180
לא. כן. האלו ה.
00:46:45.180 00:46:46.920
הנא. ה. הנאצים ההונגרים.
00:46:46.920 00:46:47.340
כן?
00:46:47.340 00:46:49.470
יש מי שקיבל את זה. מכתב. יש מי שלא.
00:46:49.470 00:46:51.630
שהתייחס לזה את מתכוונת?
00:46:51.630 00:46:51.930
כן.
00:46:51.930 00:46:52.230
כן.
00:46:52.230 00:46:54.550
ויש מי שקרע.
00:46:54.550 00:46:56.370
אי אפשר לדעת כמה.
00:46:56.370 00:46:59.760
אבל מי שהיה אפשרי הוא חילק המון.
00:46:59.760 00:47:04.920
ובקשר לשוצפאסים. כן. שיצא.
00:47:04.920 00:47:09.510
אז התחלתי להגי. היו שמה הרבה מרתפים ועליות גג.
00:47:09.510 00:47:10.410
בבית הזכוכית?
00:47:10.410 00:47:14.130
ב. כן. ובכל אחד ישב תנועה אחרת.
00:47:14.130 00:47:16.470
אה. היוהנדהט. שומר הצעיר הרבה.
00:47:16.470 00:47:19.695
אבל כולם. כל המפלגות. והם כתבו.
00:47:19.695 00:47:22.350
אז עם מכונת כביס. כתיבה.
00:47:22.350 00:47:25.920
24 שעות. במשמרות.
00:47:25.920 00:47:27.510
כתבו. והיו.
00:47:27.510 00:47:28.920
את התעודות שוצפאס?
00:47:28.920 00:47:30.015
את השוצפאס.
00:47:30.015 00:47:32.520
כן. כתבו כולם.
00:47:32.520 00:47:34.590
והיו כאלו אחר.
00:47:34.590 00:47:37.920
אז רגע. היו כותבים תעודה ומוסרים ליהודי בחוץ
00:47:37.920 00:47:39.735
ומכניסים אותו פנימה?
00:47:39.735 00:47:41.820
מה זה עשה השוצפאס?
00:47:41.820 00:47:43.050
זה היה תעודת חסות?
00:47:43.050 00:47:44.160
אולי ידעו למי. זה אני.
00:47:44.160 00:47:44.730
מה. מה בדיוק.
00:47:44.730 00:47:45.165
באמת לא יודעת.
00:47:45.165 00:47:45.960
קרה עם זה?
00:47:45.960 00:47:47.730
למי שידעו. אולי שלחו.
00:47:47.730 00:47:50.010
על. על זה אני לא יודעת בדיוק.
00:47:50.010 00:47:52.665
סך הכול כתוב 62.000.
00:47:52.665 00:47:53.910
אה. נו.
00:47:53.910 00:47:56.655
ניצלו על ידי זה.
00:47:56.655 00:48:02.505
והיו בחורים בין התנועות אצלנו במזרחי ש.
00:48:02.505 00:48:07.410
לא יודעת. אוי שמעתי עכשיו מחברה דברים שלא ידעתי.
00:48:07.410 00:48:10.605
שממי הם השיגו. אה.
00:48:10.605 00:48:14.655
מדים של הנאצים ויצאו משם.
00:48:14.655 00:48:17.730
וראו. אחד אני זוכרת.
00:48:17.730 00:48:21.690
ראו שאחד כזה לקח קבוצת יהודים.
00:48:21.690 00:48:23.895
אז הוא אמר. קראו להם אח. אח.
00:48:23.895 00:48:27.630
"אח. תמסור אותם אני אקח כבר אותם." אומרים במקום לקחת.
00:48:27.630 00:48:28.155
וככה הצילו אותם.
00:48:28.155 00:48:30.270
לדנובה לקח ל. לשם. ל.
00:48:30.270 00:48:30.540
כן.
00:48:30.540 00:48:32.385
לב. לבית הזכוכית.
00:48:32.385 00:48:34.630
ככה אולי גם. גם כן. אה.
00:48:34.630 00:48:35.130
כן. אבל זה לא.
00:48:35.130 00:48:36.045
התרבינו.
00:48:36.045 00:48:38.130
אבל זה לא קשור לאבא.
00:48:38.130 00:48:39.120
לא לאבא.
00:48:39.120 00:48:39.870
ה. הסיפור המסוים הזה.
00:48:39.870 00:48:41.955
אבל אני אומרת בגלל בחורים גם היו.
00:48:41.955 00:48:42.220
כן.
00:48:42.220 00:48:43.020
גיבורים.
00:48:43.020 00:48:44.910
נכון. עכשיו. אה. שושנה.
00:48:44.910 00:48:48.750
בואי נתרכז בך. בבית הזכוכית.
00:48:48.750 00:48:50.715
תתארי לי את המקום.
00:48:50.715 00:48:54.130
חוץ מזה שהייתם סרדינים.
00:48:54.800 00:48:57.705
אני עכשיו צוחקת. כן.
00:48:57.705 00:48:58.590
כן. מה.
00:48:58.590 00:49:01.620
מה? אני לא זוכרת כל כך פרטי.
00:49:01.620 00:49:02.715
הרי זה מזמן.
00:49:02.715 00:49:05.445
כמה זמן עבדתי. מה עבדתי. מה לא עבדתי.
00:49:05.445 00:49:07.500
ישבתי. זה אני זוכרת.
00:49:07.500 00:49:09.150
אה. נו.
00:49:09.150 00:49:13.590
שולחנות כתיבה היו ככה 2 ושלישי אחד בצ. את מבינה?
00:49:13.590 00:49:15.720
אז ככה 3. אני ישנתי על
00:49:15.720 00:49:19.440
השולחן והייתי רגילה הרבה להסתובב בלילה.
00:49:19.440 00:49:24.225
ופחדתי נורא שבחלום אסתובב ואני אפול לאדם מי שלמ.
00:49:24.225 00:49:26.025
ממש למ. מתחת.
00:49:26.025 00:49:27.690
זה אני זוכרת פחדתי.
00:49:27.690 00:49:31.530
מ-המ. ואת הכרת את האנשים שהיו איתך?
00:49:31.530 00:49:33.840
את כל האנ. לא. עד. אה.
00:49:33.840 00:49:35.565
היו לי מי שהכרתי. זאת.
00:49:35.565 00:49:37.335
את. את היית על יד אמא ואבא?
00:49:37.335 00:49:37.770
כן.
00:49:37.770 00:49:39.400
וסבתא?
00:49:39.410 00:49:42.390
אז. כן. אני זו. ואחר כך.
00:49:42.390 00:49:44.610
זה גם כתוב. ה. העבירו אותנו.
00:49:44.610 00:49:46.710
לא ידעתי למה. איך.
00:49:46.710 00:49:48.645
אולי בגלל הצפיפות לא.
00:49:48.645 00:49:50.295
שם כתוב הכול.
00:49:50.295 00:49:53.880
אה. שכרו עוד איזה סביבה.
00:49:53.880 00:49:55.425
עוד איזה בית.
00:49:55.425 00:49:57.600
זה היה. איך קוראים ל.
00:49:57.600 00:49:59.100
לעיר ה. הב.
00:49:59.100 00:50:00.210
ה. באמצע.
00:50:00.210 00:50:02.190
איפה שהאלגנטיות ב.
00:50:02.190 00:50:03.720
זה במקרה היה שם.
00:50:03.720 00:50:05.910
איזה דירה. והעבירו. לא זוכ.
00:50:05.910 00:50:07.365
אני יודעת שהעב. ש.
00:50:07.365 00:50:12.615
ששברו קיר ו. ולקחו עוד בית.
00:50:12.615 00:50:13.620
לא.
00:50:13.620 00:50:13.720
ו.
00:50:13.720 00:50:14.580
לא שברו קיר.
00:50:14.580 00:50:14.830
כן.
00:50:14.830 00:50:16.500
דירה אחרת. אולי עברו.
00:50:16.500 00:50:16.600
והיה. ויש.
00:50:16.600 00:50:17.520
עשו שם אני לא יודעת.
00:50:17.520 00:50:18.810
ושמה היו.
00:50:18.810 00:50:19.260
אז עברנו. שם ה.
00:50:19.260 00:50:20.625
אנשים צעירים.
00:50:20.625 00:50:22.460
לא רק. אנ. אותנו גם העבי.
00:50:22.460 00:50:24.120
יהודים עם נשק. עם נשק.
00:50:24.120 00:50:24.270
אני. זה.
00:50:24.270 00:50:24.720
ששמרו.
00:50:24.720 00:50:25.140
אני לא יודעת.
00:50:25.140 00:50:27.960
שפחדו שייכנסו אנשי צלב החץ.
00:50:27.960 00:50:29.700
את רואה? זה אני לא יודעת.
00:50:29.700 00:50:30.010
כן.
00:50:30.010 00:50:31.500
אני יודעת שאותנו העבירו.
00:50:31.500 00:50:34.530
היה קצת יותר טוב כי פחות צפוף.
00:50:34.530 00:50:37.170
מתי. גם אני לא זוכרת. גם.
00:50:37.170 00:50:38.940
גם על שולחן כתיבה ישנתי.
00:50:38.940 00:50:41.625
זה אני זוכרת. והיינו שם.
00:50:41.625 00:50:43.395
אה. ו.
00:50:43.395 00:50:46.020
כבר קרוב לסוף. ס.
00:50:46.020 00:50:48.765
סבתא הייתה מבוגרת. אבל עם כל אחד. אה.
00:50:48.765 00:50:50.505
עלול לקרות שקיבל גרי.
00:50:50.505 00:50:52.320
קיבלה גריפה או רק הצטננות.
00:50:52.320 00:50:53.655
הייתה אישה מאוד.
00:50:53.655 00:50:56.055
אה. נו. עדינה. כזאת.
00:50:56.055 00:50:59.550
אה. חלשה כז. וגם מבוגרת כבר.
00:50:59.550 00:51:02.895
וש. מפני שהיינו אבא. אמא.
00:51:02.895 00:51:08.850
סבתא אני ואחותי ובא עוד אחד בן דוד.
00:51:08.850 00:51:12.675
בת דודה. זה. זה גם כן. אז היינו הרבה.
00:51:12.675 00:51:17.235
קיבלנו חדר קטנצ'יק לבד בשבילנו. היינו בחדר.
00:51:17.235 00:51:22.095
וסבתא חלתה ואז התחיל ה. איך קוראים?
00:51:22.095 00:51:24.030
המצור על בודפשט.
00:51:24.030 00:51:26.490
הפ. הפציצו או הפגיזו?
00:51:26.490 00:51:32.290
הפציצו. 5 ימים ו-5 לילות בלי הפסקה.
00:51:32.590 00:51:35.190
ולא ידעו מה יש לסבתא.
00:51:35.190 00:51:39.055
אז לא נתנו להיכנס למרתף. ל. למקלט.
00:51:39.055 00:51:41.650
כמובן שגם אנחנו לא ירדנו.
00:51:41.650 00:51:46.420
אז היינו. זה הייתה בקומה שנייה ו.
00:51:46.420 00:51:48.460
5 ימים. 5 לילות.
00:51:48.460 00:51:52.120
לא כל כך פחדנו אני חושבת. היינו מספיק בצרות.
00:51:52.120 00:51:58.240
אבל פעם הקומה מתחתינו קיבלה. אה. זה.
00:51:58.240 00:51:58.440
פגיעה?
00:51:58.440 00:52:01.410
קיבלה. ואנחנו על קומה שנייה לא קרה כלום.
00:52:01.410 00:52:03.840
אבל כך עברנו 5 ימים.
00:52:03.840 00:52:08.340
רוצה לשמוע איך נודע על השחרור? מה? אה.
00:52:08.340 00:52:11.985
את כבר הגעת לשחרור ואני עוד לא לגמרי. אה.
00:52:11.985 00:52:14.610
אני לא זוכר. יכולה לזכור כל פרט ופרט ו.
00:52:14.610 00:52:16.395
מה שקרה. אבל מה ש.
00:52:16.395 00:52:19.110
מה שאבא עשה. ד"ר אונגר.
00:52:19.110 00:52:19.210
אבא?
00:52:19.210 00:52:22.815
שנדור. את אומרת שבמיוחד את.
00:52:22.815 00:52:26.100
אה. הוא. הוא התעסק בשוצפאס. נכון?
00:52:26.100 00:52:27.405
לא רק הוא.
00:52:27.405 00:52:28.860
כל העסקנים האלו.
00:52:28.860 00:52:29.745
אבל ז. אבל אבא?
00:52:29.745 00:52:31.320
שהוא יצא זה הוא.
00:52:31.320 00:52:33.495
אבל בספר כתוב ש.
00:52:33.495 00:52:35.950
שהוא יצא הראשון שיצא
00:52:35.950 00:52:37.960
אז אולי יצאו עוד אחריו. אני לא יודעת.
00:52:37.960 00:52:40.080
זאת אומרת אבא הסתכן הרבה?
00:52:40.080 00:52:42.510
לא. לא הכיר פחד.
00:52:42.510 00:52:43.530
הוא לא הכיר פחד?
00:52:43.530 00:52:45.765
זהו. זה הזכיר לי הזה.
00:52:45.765 00:52:47.025
אגב. אז שהוא.
00:52:47.025 00:52:50.130
רצו לתת לו שמירה ואמר לא.
00:52:50.130 00:52:53.310
באותו יום או לילה רצחו אותו.
00:52:53.310 00:52:55.140
ו. זה.
00:52:55.140 00:52:56.220
מי? אני? על מי את מדברת?
00:52:56.220 00:52:58.080
את גנדי. אז ו.
00:52:58.080 00:52:58.425
אה.
00:52:58.425 00:52:59.970
אני לא הבנתי. מותר.
00:52:59.970 00:53:01.950
רגע. מה. את יכולה להגיד מה.
00:53:01.950 00:53:03.480
מה הקשר שלך לגנדי?
00:53:03.480 00:53:07.230
זה. שגם לא הכיר פחד וכל זה אם את יכולה עוד.
00:53:07.230 00:53:08.610
אבל היו עוד הרבה אנשים.
00:53:08.610 00:53:08.910
מרשה לי לדבר?
00:53:08.910 00:53:10.470
שלא הכירו פחד.
00:53:10.470 00:53:14.730
על אותו. הייתי במולדת והוא היה המנהיג.
00:53:14.730 00:53:17.280
הוא ובני אלון.
00:53:17.280 00:53:20.745
והייתי מאוד מסורה להם ו.
00:53:20.745 00:53:23.070
ולא כל כך הכרתי אישית.
00:53:23.070 00:53:27.630
אבל פעם דיברתי. יש לי נו.
00:53:27.630 00:53:29.370
בש. דיברתי שם.
00:53:29.370 00:53:31.335
היה. כל אחד מי שרצה היה.
00:53:31.335 00:53:33.450
במולדת. היה מותר לדבר.
00:53:33.450 00:53:35.505
צריך ל. להירשם וזהו.
00:53:35.505 00:53:39.630
קיבלתי גם ודיברתי בצורה כזאת שהוא עב.
00:53:39.630 00:53:44.115
לא הכיר אותי. רק במקרה עבר על ידי לחץ לי יד. גנדי.
00:53:44.115 00:53:48.090
אבל לא זה. אלא שרצחו זה לא ש. לא שייך לאבא.
00:53:48.090 00:53:50.010
רק שרצחו. כשזה.
00:53:50.010 00:53:53.535
אם מישהו בסכנה אז זה יותר קל. או מישהו חולה.
00:53:53.535 00:53:58.950
פתאום. קיבלתי כזה התקפת בכי שלא.
00:53:58.950 00:54:01.140
אני לא הבנתי את עצמי ש.
00:54:01.140 00:54:03.285
למה אני לא יכולה להפסיק?
00:54:03.285 00:54:05.340
שעות בכי. לא יכול.
00:54:05.340 00:54:06.525
לא הבנתי את עצמי.
00:54:06.525 00:54:10.140
אחרי חודשים הבנתי שראיתי בו את אבא. אבא.
00:54:10.140 00:54:10.920
את אבא?
00:54:10.920 00:54:13.065
כן. עד שהיה בחיים. אה.
00:54:13.065 00:54:15.840
מנהיג. מכבדת כמו כל המנהיגים.
00:54:15.840 00:54:17.730
אז לא כלום. אבל שזה קרה
00:54:17.730 00:54:21.130
לא הבנתי את עצמי ולמה אני כל כך בוכה.
00:54:21.130 00:54:22.785
ו. ומה כל כך.
00:54:22.785 00:54:24.540
אה. מזכיר לך בו את אבא?
00:54:24.540 00:54:26.370
העניין הזה של האומץ?
00:54:26.370 00:54:27.600
האומץ. כן.
00:54:27.600 00:54:30.930
ושמה רצו עוד לכולם נותנים שמירה.
00:54:30.930 00:54:34.140
איך. אם את רואה בטלוויזיה שאיזה שר או מישהו הולך
00:54:34.140 00:54:37.320
מסביב שומרים עליו והוא.
00:54:37.320 00:54:40.990
רצו לתת לו והוא אמר לא.
00:54:41.540 00:54:44.535
זה קשר אותי.
00:54:44.535 00:54:46.590
כן. אז.
00:54:46.590 00:54:48.195
והוא ק. למה קראו לו גנדי?
00:54:48.195 00:54:51.285
כי הוא. כי הוא גם אידיאליסט. אידיאליסט.
00:54:51.285 00:54:55.065
היו עוד. אני לא אומרת שהוא יחיד. אבל איכשהו.
00:54:55.065 00:54:57.765
כן. אז. אה. מה.
00:54:57.765 00:55:00.855
מה את זוכרת באמת מה. מהשחרור?
00:55:00.855 00:55:01.950
כמה זמן הייתם בבית.
00:55:01.950 00:55:02.520
מהשחרור?
00:55:02.520 00:55:03.630
רגע. לפני השחרור.
00:55:03.630 00:55:05.715
כמה זמן הייתם בבית הזכוכית?
00:55:05.715 00:55:07.140
זהו שאני לא יודעת.
00:55:07.140 00:55:07.440
שאת אומרת זה בי.
00:55:07.440 00:55:08.490
אה. בערך אני יודעת.
00:55:08.490 00:55:12.210
בבית הז. אה. מתי עברנו ל [משובש] קראו לרחוב.
00:55:12.210 00:55:14.880
לא יודעת מתי עברנו. זה לא זוכרת.
00:55:14.880 00:55:16.590
אבל בסך הכול היינו מאו.
00:55:16.590 00:55:18.270
אבל זה היה כאילו חלק מבית הזכוכית?
00:55:18.270 00:55:20.670
כן. מ. זה לפני.
00:55:20.670 00:55:22.530
אבל את אומרת גם שמלפני.
00:55:22.530 00:55:23.445
זה בערך סוף יולי תחילת אוגוסט.
00:55:23.445 00:55:24.570
לא. אז עוד לא.
00:55:24.570 00:55:26.640
לא. הרבה יותר מאוחר נכנסנו. לא.
00:55:26.640 00:55:27.120
נכנסתם יותר מאוחר?
00:55:27.120 00:55:28.080
לא זוכרת מתי.
00:55:28.080 00:55:30.030
את זוכרת את העונה של השנה?
00:55:30.030 00:55:31.230
אני לא.
00:55:31.230 00:55:32.115
מה זה היה?
00:55:32.115 00:55:32.640
ה. הרי הוא.
00:55:32.640 00:55:32.790
סתיו?
00:55:32.790 00:55:34.290
עלה לשלטון אוקטובר.
00:55:34.290 00:55:35.880
אז זה היה אולי סוף הקיץ.
00:55:35.880 00:55:37.155
סתיו. אני לא זוכרת.
00:55:37.155 00:55:37.330
כן.
00:55:37.330 00:55:38.790
לא. אבל. אה.
00:55:38.790 00:55:43.360
את זוכרת שהייתה התקפה של אנשי צלב החץ על בית הזכוכית?
00:55:43.360 00:55:45.010
אז לא הייתי כבר שם ו.
00:55:45.010 00:55:45.205
אה.
00:55:45.205 00:55:48.545
רצחו אחד הדודים. זאת אומרת גיס של אבא.
00:55:48.545 00:55:48.930
אז.
00:55:48.930 00:55:51.850
ונכנסו. אמרו שזה. זה ה.
00:55:51.850 00:55:55.000
אני לא יודעת מה שכל כך קל היה להיכנס.
00:55:55.000 00:55:57.640
אבל קצת כנראה בכל זאת כיבדו.
00:55:57.640 00:55:59.800
פעם אחת. אני לא יודעת אם לא פעמיים.
00:55:59.800 00:56:01.785
פעם אחת בטוח. נכנסו.
00:56:01.785 00:56:07.245
פרצו הדלת נכנסו. התחילו לירות ביניהם. והיה שעברתי.
00:56:07.245 00:56:08.580
אני לא חיפשתי מקום.
00:56:08.580 00:56:12.555
במקרה עברתי על יד בית הזכוכית. היו גם כן.
00:56:12.555 00:56:14.265
לא היה אצלי מצלמה. ביקש.
00:56:14.265 00:56:18.720
הגיסה תצלם לי. היו 3 שלטים.
00:56:18.720 00:56:20.370
על אחד היה וייס ארתור.
00:56:20.370 00:56:21.705
זה עוד היה נמצא.
00:56:21.705 00:56:23.130
עכשיו יש שם מוזיאון.
00:56:23.130 00:56:25.590
כך שמעתי. ואחד היו.
00:56:25.590 00:56:27.735
היה אחד קונוהוי. קונו.
00:56:27.735 00:56:31.305
קונוהוי. משהו כזה השם שלו.
00:56:31.305 00:56:33.270
אממ. שמחה.
00:56:33.270 00:56:34.440
לא. שמחה הונוולד.
00:56:34.440 00:56:35.235
קונוהוי?
00:56:35.235 00:56:35.910
לא. לא. לא.
00:56:35.910 00:56:36.195
לא?
00:56:36.195 00:56:37.620
שמחה הונוולד.
00:56:37.620 00:56:39.030
היה שמחה אחד.
00:56:39.030 00:56:39.150
כן. כן.
00:56:39.150 00:56:40.320
אבל זה. אני.
00:56:40.320 00:56:41.790
אני לא הכר. רק השם. לא.
00:56:41.790 00:56:43.705
לא משנה. אז. אה.
00:56:43.705 00:56:48.390
כשהייתה התקפה של אנשי צלב החץ את לא היית בבית?
00:56:48.390 00:56:48.675
לא.
00:56:48.675 00:56:49.080
שם?
00:56:49.080 00:56:49.405
אני הייתי כבר שם.
00:56:49.405 00:56:50.700
את היית בבית השני?
00:56:50.700 00:56:51.450
כן. אז כבר.
00:56:51.450 00:56:51.610
כן.
00:56:51.610 00:56:52.530
הייתי בבית השני.
00:56:52.530 00:56:56.110
כן. ואז. אז את לא זוכרת מה שקרה שם? הרי הוציאו.
00:56:56.110 00:56:56.210
לא.
00:56:56.210 00:56:58.330
המון אנשים רצו לקחת לדנובה.
00:56:58.330 00:57:01.525
לא. לא. אני לא. לא זוכרת. אבל בספר כתוב.
00:57:01.525 00:57:03.670
כן. אבל אני צריכה אותך. את הסיפור לך.
00:57:03.670 00:57:04.870
אני לא. לא יודעת.
00:57:04.870 00:57:05.350
את לא זוכרת?
00:57:05.350 00:57:06.130
לא יודעת שום ד.
00:57:06.130 00:57:06.290
כן.
00:57:06.290 00:57:07.900
לא שלא זוכרת. לא ידעתי.
00:57:07.900 00:57:08.000
כן.
00:57:08.000 00:57:09.320
רק ידעתי שנכ.
00:57:09.320 00:57:12.360
פרצו ורצחו וב. 6.
00:57:12.360 00:57:15.570
ועל השלט היה כתוב אפילו השם של.
00:57:15.570 00:57:17.085
אני זוכרת 3.
00:57:17.085 00:57:21.675
כתוב 5. השמות של אלו שנרצחו שם.
00:57:21.675 00:57:24.420
והשלט הזה כבר לא קיים.
00:57:24.420 00:57:26.520
ועוד אחד. עוד שלט היה.
00:57:26.520 00:57:28.920
את זה אני לא זוכרת מה היה. הורידו.
00:57:28.920 00:57:31.665
ה. על התמונה שלי יש רק על וייס ארתור.
00:57:31.665 00:57:34.470
על וייס ארתור לא ידעתי שהוא גם
00:57:34.470 00:57:37.410
ציוני ועסקן לא ידעתי. בספר מופיע שכן.
00:57:37.410 00:57:38.835
הוא נתן את הבית שלו.
00:57:38.835 00:57:39.960
הבית כן.
00:57:39.960 00:57:40.440
הוא היה סוחר זכוכית והוא נתן את הבית.
00:57:40.440 00:57:41.610
כל הכבוד. אבל.
00:57:41.610 00:57:44.070
אבל לא ידעתי שהוא גם. אה.
00:57:44.070 00:57:44.230
כן.
00:57:44.230 00:57:44.895
עשה גם.
00:57:44.895 00:57:45.165
כן.
00:57:45.165 00:57:47.380
לא ידעתי. אבל זה דבר גדול. בטח.
00:57:47.380 00:57:53.870
אז בעצם את לא זוכרת שום אינטראקציה ממש עם אנשי צלב החץ?
00:57:53.870 00:57:58.080
רק את זה שתלו את סאלאשי בסוף. נכון?
00:57:58.080 00:58:00.060
אה. אחרת זה
00:58:00.060 00:58:03.990
כן שהיו מי שיצאו במדים ואמרו: "אוי. למה אתה?
00:58:03.990 00:58:05.640
אני. אח. תלך. אני כבר."
00:58:05.640 00:58:08.070
אבל זה סיפור שאת שמעת. נכון? ש.
00:58:08.070 00:58:08.490
אבל אני.
00:58:08.490 00:58:08.700
אנשים.
00:58:08.700 00:58:10.890
אחד אני זוכרת שהכרתי.
00:58:10.890 00:58:13.650
שכן יצ. שכן בטוח שיצא.
00:58:13.650 00:58:16.080
ש. שלבש מדים. אה.
00:58:16.080 00:58:16.230
כן.
00:58:16.230 00:58:17.070
נאצים ו.
00:58:17.070 00:58:17.475
כן. כן.
00:58:17.475 00:58:18.570
ולקח אנשים.
00:58:18.570 00:58:18.690
כן.
00:58:18.690 00:58:19.320
הציל אנשים.
00:58:19.320 00:58:20.580
אני יכולה לספר אפילו.
00:58:20.580 00:58:20.740
כן.
00:58:20.740 00:58:21.705
מי זה היה.
00:58:21.705 00:58:23.610
כן. אז. אה.
00:58:23.610 00:58:28.305
עכשיו את מדברת על הפצצת בודפשט לקראת סוף המלחמה.
00:58:28.305 00:58:31.215
5 ימים ו-5 לילות.
00:58:31.215 00:58:33.540
נכון? אז מה.
00:58:33.540 00:58:34.740
מה את יכולה יותר ל.
00:58:34.740 00:58:38.580
מה? ישבנו בחדר. ישנו כרגיל והפצ.
00:58:38.580 00:58:41.070
הפציצו. איך ידעתי הסוף?
00:58:41.070 00:58:44.790
החלון של החדר זה היה לחצר. ושם.
00:58:44.790 00:58:47.595
אני לא יודעת אם את יודעת שיש מין. אה.
00:58:47.595 00:58:51.030
פרוזדורים שהלכו מסביב. אה.
00:58:51.030 00:58:54.570
וראיתי בחור אחד. אני אפילו זוכרת מי זה.
00:58:54.570 00:58:58.005
רץ. חשב. לא הבנתי טוב.
00:58:58.005 00:58:59.820
חשבתי שהוא צועק. אה.
00:58:59.820 00:59:02.820
רופא זה [משובש] (הונגרית) בהונגרית
00:59:02.820 00:59:04.185
[משובש] (הונגרית) אבל לא.
00:59:04.185 00:59:05.880
הוא צעק: "אורוס."
00:59:05.880 00:59:08.115
רוסי זה אורוס בהונגרית.
00:59:08.115 00:59:10.305
אורוס. הוא ראה כבר רוסי.
00:59:10.305 00:59:13.170
ככה נודע לי שהרוסים כאן.
00:59:13.170 00:59:18.720
מ-המ. כן. ואת זוכרת את הרוסים נכנסים?
00:59:18.720 00:59:21.760
לא כל. שנכנסים לא.
00:59:21.760 00:59:23.420
אבל אז אני לא יודעת.
00:59:23.420 00:59:27.670
לא כל כך נתנו לי לצאת ובכלל לא יצא. פחדנו. או רק.
00:59:27.670 00:59:30.860
אני הרבה זמן לא יצאתי לרחוב. לא. אני לא ראיתי.
00:59:30.860 00:59:33.720
אבל סיפרו שהיו סוסים
00:59:33.720 00:59:38.460
מתים ואנשים באו לקחת חתיכת בשר שיהיה.
00:59:38.460 00:59:40.620
היה. אני לא ר. אני לא ראיתי. ועוד.
00:59:40.620 00:59:42.195
את. את הרגשת שהיה רעב?
00:59:42.195 00:59:44.550
לא. היה שם אוכל.
00:59:44.550 00:59:48.810
אבל נמאס. כל יום אותו דבר וזה היה.
00:59:48.810 00:59:51.330
אה. אז היית במצב טוב אם זאת הייתה הבעיה.
00:59:51.330 00:59:51.950
אה. מצב.
00:59:51.950 00:59:52.915
לא היה רעב?
00:59:52.915 00:59:54.600
לא. רעב.
00:59:54.600 00:59:57.240
רעב ממש אצלנו לא. לא היה.
00:59:57.240 00:59:59.565
אה. כינים היו.
00:59:59.565 01:00:03.555
כן. כינים ומה. היה שמח.
01:00:03.555 01:00:08.220
איך אמא הסתדרה בתוך כל החיים האלה?
01:00:08.220 01:00:09.840
היא הייתה בכל זאת גברת.
01:00:09.840 01:00:11.220
היא הייתה ב. בבית. כן.
01:00:11.220 01:00:14.145
לא. גברת. שם כולנו היה. היינו יהודים.
01:00:14.145 01:00:16.170
אבל. אמא יש לי סיפור.
01:00:16.170 01:00:18.585
אבל זה לא בדיוק על ה.
01:00:18.585 01:00:21.405
היא הייתה. הקיבה. הייתה לה רגי.
01:00:21.405 01:00:24.435
רגישה מאוד. בקלות קיבלה. איך קוראים את זה?
01:00:24.435 01:00:26.835
פריחה מכל מיני מאכלים.
01:00:26.835 01:00:30.615
ו. פתאום. מזל שזה פה.
01:00:30.615 01:00:33.510
היה לה משהו מגרד והלכה לרופא.
01:00:33.510 01:00:35.790
שהיה. אוי. איזה רופא נחמד היה.
01:00:35.790 01:00:39.975
והוא. שכל יום קיבלנו איזה גבינה מעושנת.
01:00:39.975 01:00:42.060
אבל לא הסוג הכי טוב.
01:00:42.060 01:00:44.130
כל יום אולי פעמיים ו.
01:00:44.130 01:00:44.625
מ-המ.
01:00:44.625 01:00:47.310
להפסיק? לא. רק רגע. הרופא.
01:00:47.310 01:00:47.895
לא?
01:00:47.895 01:00:48.130
למה?
01:00:48.130 01:00:49.320
אז אנחנו נמשיך עם זה.
01:00:49.320 01:00:49.510
נמשיך.
01:00:49.510 01:00:49.830
בפעם הבאה.
01:00:49.830 01:00:51.520
זה נגמר.
Childhood in a well-to-do Orthodox family; her father is a Zionist and holds a central role in the Hamizrachi movement in Budapest; her parents' visit to Mandatory Palestine; additional visit to Mandatory Palestine in order to arrange aliya, 1939; return to Hungary;
Outbreak of the war; German occupation, 10 March 1944; air-raids on Budapest; work as a clerk in the Judenrat; the family's move to the Glass House; distribution of protective passports from the Swiss Embassy to Jews outside the Glass House by her father; end of the war;
Aliya to Israel with the last group of the Hamizrachi movement,1949; rehabilitation and absorption.
Details
Map
Hierarchical Tree
item Id
9867319
First Name
Deizi
Hendel
Shoshana
Zhuzhana
Last Name
Klein
Maiden Name
Unger
Date of Birth
1928
Place of Birth
Budapest, Hungary
Type of material
Testimony
Language
Hebrew
Record Group
O.3 - Testimonies Department of the Yad Vashem Archives
Date of Creation - earliest
16/05/2012
Date of Creation - latest
16/05/2012
Name of Submitter
Shoshana Zhuzhana Deizi Hendel (Unger) Klein
Original
YES
Interview Location
ISRAEL
Connected to Item
O.3 - Testimonies gathered by Yad Vashem
Form of Testimony
Video
Subjects
Dedication
Moshal Repository, Yad Vashem Archival Collection
The transcription of this testimony was made possible with the assistance of the Conference on Jewish Material Claims Against Germany, Supported by the Foundation Remembrance, Responsibility and Future (EVZ) and by the German Federal Ministry of Finance