# Follow us
Languages
English
עברית
ABOUT THE HOLOCAUST
RESEARCH & COLLECTIONS
COMMEMORATION
EDUCATION & E-LEARNING
MUSEUMS & EXHIBITIONS
RIGHTEOUS
Testimony of Sonia (Belchatowski ) Levi, born in Vienna, Austria, 1926, regarding Nazism in Vienna
Testimony
00:00:00.000 00:00:01.260
ואמרתי להם.
00:00:01.260 00:00:02.653
רגע.
00:00:05.210 00:00:08.295
ואמרתי להם תודה רבה.
00:00:08.295 00:00:12.510
נפרדתי מהם ויצאתי. אה.
00:00:12.510 00:00:16.320
ל. ה. הם יצ. יצאו מהנמל על יד הש.
00:00:16.320 00:00:17.445
מהרציף. כן.
00:00:17.445 00:00:20.340
על יד השער. היה שער שם בעיר למ. תחתית.
00:00:20.340 00:00:20.940
כן.
00:00:20.940 00:00:26.595
ואני יצאתי גם כן. ומחכה לדוד.
00:00:26.595 00:00:30.615
בינתיים התחיל להחשיך והדוד לא בא.
00:00:30.615 00:00:35.655
בסוף כל הנוסעים של האונייה התפזרו.
00:00:35.655 00:00:40.630
ואני נשארתי עומדת עם המזוודה. אין דוד.
00:00:40.760 00:00:45.980
מה זה התש. הרגשתי שהעולם נופל עליי.
00:00:45.980 00:00:47.495
מה אני עושה עכשיו?
00:00:47.495 00:00:50.540
התחלתי ממש. ילדה. את יודעת.
00:00:50.540 00:00:51.144
כן.
00:00:51.144 00:00:52.620
בכיתי. בר.
00:00:52.620 00:00:54.210
ידעת כבר קצת עברית?
00:00:54.210 00:00:54.585
מה?
00:00:54.585 00:00:55.530
ידעת קצת עברית?
00:00:55.530 00:00:58.005
ידעתי. אנ. היה לנו מורה פרטי הרי.
00:00:58.005 00:00:59.760
כן. כן.
00:00:59.760 00:01:05.565
והתחלתי לבכות וחשבתי ומה יהיה עכשיו אליי?
00:01:05.565 00:01:07.185
מה אני אעשה עכשיו?
00:01:07.185 00:01:08.720
חושך. התחיל להחשיך.
00:01:08.720 00:01:10.910
ולא. לא הייתה לך את הכתובת?
00:01:10.910 00:01:12.260
הכתובת הייתה לי. כן.
00:01:12.260 00:01:12.530
הייתה לך.
00:01:12.530 00:01:13.790
ה. בטח שהייתה לי.
00:01:13.790 00:01:14.510
ושל דודים אחרים?
00:01:14.510 00:01:16.760
אבל כסף לא היה לי. ו.
00:01:16.760 00:01:17.105
מ-המ.
00:01:17.105 00:01:19.235
ולא ידעתי מה אני עושה ב.
00:01:19.235 00:01:22.000
בח. בח. בנמל הזה.
00:01:22.000 00:01:24.735
פתאום ניגש אליי שוטר.
00:01:24.735 00:01:27.030
וזה היה שוטר עברי.
00:01:27.030 00:01:31.170
היה יהודי. שאל: "ילדה מה קרה?"
00:01:31.170 00:01:34.110
אז אמרתי: "תראה הדוד היה צריך לבוא לקחת
00:01:34.110 00:01:38.040
אותי ואני מחכה. איש לא בא".
00:01:38.040 00:01:40.395
"איפה גר הדוד שלך?"
00:01:40.395 00:01:43.800
"בתל אביב". אז
00:01:43.800 00:01:46.425
הוא אומר לי: "יש לך הכתובת?" אמרתי: "כן".
00:01:46.425 00:01:54.060
העיקר הוא העלה אותי לניידת ונסע איתי ישר עד לבית הדוד.
00:01:54.060 00:01:56.420
בתל אביב? ברחוב מאז״ה?
00:01:56.420 00:01:59.480
כן. ישר עד לבית הדוד.
00:01:59.480 00:02:02.465
זה היה בשבילי. את יודעת. אה.
00:02:02.465 00:02:06.575
והדוד טען שהוא לא קיבל מברק.
00:02:06.575 00:02:09.380
אני קצת לא כל כך האמנתי לו אחר כך.
00:02:09.380 00:02:13.175
מפני שהוא התייחס לא יפה אליי כל הזמן שהייתי אצלו.
00:02:13.175 00:02:17.840
טוב. אבל שמחתי שהגעתי לדודה ולדוד.
00:02:17.840 00:02:21.320
ואת הכרת אותו מווינה בתור שותף של אבא שלך?
00:02:21.320 00:02:25.710
כן. אחר כך התברר שכל הזמן הז.
00:02:25.710 00:02:28.035
והאחים לא היו הכי הכי.
00:02:28.035 00:02:28.621
ו.
00:02:28.621 00:02:30.530
הוא היה ת. מאוד מזלזל באבי.
00:02:30.530 00:02:32.515
היה תמיד קורא אותו טיפש.
00:02:32.515 00:02:33.930
ואת יודעת. אה. ככה.
00:02:33.930 00:02:34.940
אז.
00:02:34.940 00:02:36.470
לא היו יחסים אידיאליים?
00:02:36.470 00:02:39.375
ד. ג. גם גם לפניי שגרתי אצלו.
00:02:39.375 00:02:42.750
כל פעם היה אומר לי: "האבא הטיפש שלך" וזה.
00:02:42.750 00:02:45.315
היה מ. מעליב אותו על. על ידי.
00:02:45.315 00:02:47.730
טוב. וזה לא.
00:02:47.730 00:02:51.075
העיקר התחלתי ללמוד בגימנסיה.
00:02:51.075 00:02:53.190
זאת אומרת גרת אצל הדוד.
00:02:53.190 00:02:53.370
כן.
00:02:53.370 00:02:55.290
ולמדת בתי. בגימנסיה?
00:02:55.290 00:02:55.710
כן.
00:02:55.710 00:02:58.080
מה עם ה. אה. יתר המשפחה?
00:02:58.080 00:02:59.925
עם הסבא ועוד 3.
00:02:59.925 00:03:00.255
כן.
00:03:00.255 00:03:01.680
דודים? היית איתם בקשר?
00:03:01.680 00:03:03.600
כן. כן. הקשר הדוק.
00:03:03.600 00:03:04.047
כן.
00:03:04.047 00:03:04.440
בייחוד.
00:03:04.440 00:03:04.847
אה-הא.
00:03:04.847 00:03:06.405
עם המ. משפחה של הדוד.
00:03:06.405 00:03:08.175
אה. שעלה ראשון לארץ.
00:03:08.175 00:03:09.090
ב-23'?
00:03:09.090 00:03:11.010
ואשתו הספרדייה.
00:03:11.010 00:03:11.430
אה-הא.
00:03:11.430 00:03:14.355
הם קיבלו אותי מאוד יפה. מאוד. אה.
00:03:14.355 00:03:14.655
כן.
00:03:14.655 00:03:15.930
כל יום שישי הייתי נ.
00:03:15.930 00:03:18.165
הולכת אליהם. מבלה איתם.
00:03:18.165 00:03:21.510
והבת שלו הייתה בגילי בערך.
00:03:21.510 00:03:23.700
והבן שנה פחות.
00:03:23.700 00:03:26.223
והבת השנייה עוד שנתיים פחות. 3.
00:03:26.223 00:03:27.000
כן.
00:03:27.000 00:03:29.955
ומאוד הרגשתי טוב אצלהם. עד.
00:03:29.955 00:03:33.800
עד כדי כך פעם אחת גם נתנו לי מתנה כלב קטן.
00:03:33.800 00:03:40.795
שאחר כך הדודה זרקה אותו וגרמה לי לבכות שבוע. ו. ו.
00:03:40.795 00:03:41.700
כן.
00:03:41.700 00:03:44.985
הב. החיים בגימנסיה היו טובים מאוד.
00:03:44.985 00:03:45.720
כן?
00:03:45.720 00:03:47.690
כן. הייתה לי. קודם כל.
00:03:47.690 00:03:53.045
בכיתה הייתה לי חברה שמהרגע הראשון היא לימדה אותי עברית.
00:03:53.045 00:03:56.725
אני עזרתי לה באנגלית ובמתמטיקה.
00:03:56.725 00:03:59.190
מה שלמדתי בחוץ לארץ ב.
00:03:59.190 00:04:01.695
אצל המורה הפרטי לאנגלית.
00:04:01.695 00:04:03.270
אולי חצי שנה.
00:04:03.270 00:04:05.880
ידעתי יותר מה שהילדים פה.
00:04:05.880 00:04:09.540
מתמטיקה אני למעשה.
00:04:09.540 00:04:11.700
אה. קפצתי שנה. כי ב.
00:04:11.700 00:04:11.865
כן.
00:04:11.865 00:04:13.605
באיטליה לא למדתי.
00:04:13.605 00:04:14.055
אה-הא.
00:04:14.055 00:04:16.815
אבל מה שלמדתי בתיכון בווינה.
00:04:16.815 00:04:21.540
במתמטיקה. ידעתי יותר מה שהילדים בארץ.
00:04:21.540 00:04:21.750
בארץ.
00:04:21.750 00:04:23.385
אז. אה. זאת הייתה ר.
00:04:23.385 00:04:25.395
בחורה בשם ציפורה גלייזר.
00:04:25.395 00:04:29.130
גלזר. היא אחותו של. אה. גלזר.
00:04:29.130 00:04:30.345
שייע גלזר?
00:04:30.345 00:04:31.995
אה. לא של הש.
00:04:31.995 00:04:33.645
שני. של. אם.
00:04:33.645 00:04:36.180
אה. שהיה נשוי לאריסון.
00:04:36.180 00:04:38.880
אני חוש. למי היה נשוי? גלזר?
00:04:38.880 00:04:42.120
הא. שרי אריסון.
00:04:42.120 00:04:43.755
אז. אה. אז נדמה לי. כן.
00:04:43.755 00:04:43.980
מה.
00:04:43.980 00:04:44.610
נדמה לי.
00:04:44.610 00:04:46.095
זה היה אבא שלו?
00:04:46.095 00:04:47.580
אני לא יודעת. אה.
00:04:47.580 00:04:48.985
ד. על כל פנים.
00:04:48.985 00:04:53.310
היא ס. היא עזרה לי בעברית.
00:04:53.310 00:04:53.610
מ-המ. ו.
00:04:53.610 00:04:56.018
ואני עזרתי לה במתמטיקה.
00:04:56.018 00:04:56.340
כן.
00:04:56.340 00:04:57.570
וחשבון. חוץ מזה.
00:04:57.570 00:05:00.300
היה שם מורה שלקח את כל
00:05:00.300 00:05:03.600
העולים החדשים ואז נתן להם. גם כן.
00:05:03.600 00:05:04.097
כן.
00:05:04.097 00:05:05.515
שיעורים פרטיים.
00:05:05.515 00:05:07.730
והרגשתי טוב מאוד.
00:05:07.730 00:05:10.700
מהרגע הראשון שבאתי לארץ. את יודעת.
00:05:10.700 00:05:12.260
אה. זה ה.
00:05:12.260 00:05:15.535
שכחתי מה שהיה שם. אפשר להגיד.
00:05:15.535 00:05:16.160
כן. כן.
00:05:16.160 00:05:19.285
הרגשתי שזאת. זה המקום שלי.
00:05:19.285 00:05:22.305
כמה זמן לקח לך. אה.
00:05:22.305 00:05:26.805
אממ. ל. להתמצא בעברית בצורה חופשית?
00:05:26.805 00:05:28.350
מהר מאוד.
00:05:28.350 00:05:28.620
כן?
00:05:28.620 00:05:30.240
מהר מאוד. כן.
00:05:30.240 00:05:31.380
קראת?
00:05:31.380 00:05:31.845
כן.
00:05:31.845 00:05:32.685
דיברת?
00:05:32.685 00:05:35.530
כן. מהר מאוד.
00:05:35.780 00:05:37.920
אני אז קראתי.
00:05:37.920 00:05:39.945
גם כן באנגלית קראתי.
00:05:39.945 00:05:41.970
ועבר. ובעברית. כן.
00:05:41.970 00:05:42.735
כן?
00:05:42.735 00:05:43.560
מהר מאוד.
00:05:43.560 00:05:46.380
נכנסתם גם לבית של אחד העם?
00:05:46.380 00:05:49.575
הוא היה צמוד לגימנסיה.
00:05:49.575 00:05:52.470
אני לא זוכ. נכנסתי יותר מאוחר.
00:05:52.470 00:05:54.975
אבל לא שהייתי תלמידת גימנסיה. לא.
00:05:54.975 00:05:56.565
כן. כי הייתה שמה.
00:05:56.565 00:05:57.180
אני זוכ.
00:05:57.180 00:05:58.125
ספרייה ציבורית.
00:05:58.125 00:05:58.875
כן. כן.
00:05:58.875 00:05:59.370
כן.
00:05:59.370 00:06:02.100
כן. לא. הייתה לנו ספרייה בגימנסיה.
00:06:02.100 00:06:02.625
כן.
00:06:02.625 00:06:05.490
גם של ספרים אנגליים וגם ספרים עבריים.
00:06:05.490 00:06:08.115
לא. אז שם היו גם ספרי לימוד.
00:06:08.115 00:06:10.200
אה. אה. בספרייה של אח.
00:06:10.200 00:06:11.895
בבית של אחד העם.
00:06:11.895 00:06:15.540
אם. אם הייתם מקבלים איזה פרוייקט. או עבודה?
00:06:15.540 00:06:16.215
לא.
00:06:16.215 00:06:16.395
לא?
00:06:16.395 00:06:20.910
זה לא כ. זה לא היה כמו היום שעשינו עבודות מי יודע מה.
00:06:20.910 00:06:21.255
לא?
00:06:21.255 00:06:26.610
לא. היו לימודים הרבה פחות קשים. לפי דעתי.
00:06:26.610 00:06:27.000
כן.
00:06:27.000 00:06:28.290
הרבה פחות קשים.
00:06:28.290 00:06:29.175
מ-המ.
00:06:29.175 00:06:32.295
טוב. וככה ש.
00:06:32.295 00:06:36.585
אה. ושהייתי בת ש.
00:06:36.585 00:06:37.815
וכל פעם ב.
00:06:37.815 00:06:39.390
ב. היו יוצאים. אה.
00:06:39.390 00:06:45.810
לעזרת הקיבוצים. איזה שבוע שבועיים. בקיץ.
00:06:45.810 00:06:46.185
כן.
00:06:46.185 00:06:47.865
וכשהייתי בת 16.
00:06:47.865 00:06:48.930
מחנה עבודה?
00:06:48.930 00:06:49.425
כן.
00:06:49.425 00:06:49.875
כן.
00:06:49.875 00:06:52.440
שזה. שהייתי בת 16.
00:06:52.440 00:06:54.195
הייתי צריכה לצאת. אה.
00:06:54.195 00:06:56.475
לאפיקים. עם הכיתה שלי.
00:06:56.475 00:06:59.430
אבל חליתי באותו בוקר.
00:06:59.430 00:07:03.360
בחום גבוה. הייתי שבוע חולה ולא יצאתי.
00:07:03.360 00:07:05.940
ומאוד רציתי לנסוע ל. לעבוד.
00:07:05.940 00:07:07.830
אהבתי את ה.
00:07:07.830 00:07:10.380
לצאת לחק. לעבודה חקלאית.
00:07:10.380 00:07:14.055
ואז יצא המקבילה החקלא.
00:07:14.055 00:07:15.435
אני הייתי בריאלית.
00:07:15.435 00:07:16.020
כן.
00:07:16.020 00:07:19.230
יצא המקבילה לכפר גלעדי.
00:07:19.230 00:07:22.590
ואני ביקשתי שיצרפו אותי.
00:07:22.590 00:07:25.365
הצטרפתי לכיתה המקבילה.
00:07:25.365 00:07:28.605
שגם הייתה לי חברה טובה. עולה מאיטליה.
00:07:28.605 00:07:29.845
כן.
00:07:29.845 00:07:34.185
והייתי בכפר גלעדי ושם הכרתי את.
00:07:34.185 00:07:35.835
אה. בן זוגי זה.
00:07:35.835 00:07:37.410
הייתי בת 16.
00:07:37.410 00:07:37.980
כן.
00:07:37.980 00:07:42.470
שמאוד התאהב בי. אבל אני הייתי ילדה.
00:07:42.470 00:07:45.005
אני התבגרתי מאוחר מאוד.
00:07:45.005 00:07:47.090
מח. מאוחר מאוד.
00:07:47.090 00:07:53.065
טוב. ויש עוד מקרה אחד מהגימנסיה שאני צריכה לספר על זה.
00:07:53.065 00:07:57.825
רציתי להיות כמו כולם. חברה בהגנה.
00:07:57.825 00:07:58.635
כן.
00:07:58.635 00:08:00.795
בגיל 17 ככה.
00:08:00.795 00:08:05.190
וביקשתי להתקבל להגנה.
00:08:05.190 00:08:06.135
כן.
00:08:06.135 00:08:09.455
ואיך היו מת. מתקבלים מההגנה?
00:08:09.455 00:08:12.755
היה. הייתה ועדת קבלה בגימנסיה.
00:08:12.755 00:08:15.090
היית צריכה להתייצב לפניה.
00:08:15.090 00:08:16.057
כן.
00:08:16.057 00:08:17.475
ואם מצאו אותך. אה. כש.
00:08:17.475 00:08:18.990
כשירה.
00:08:18.990 00:08:20.250
ב. כשרה היית מתקבלת.
00:08:20.250 00:08:20.670
כן.
00:08:20.670 00:08:22.725
ואני באתי לשם יום אחד אחרי.
00:08:22.725 00:08:25.425
אחרי הצוהריים. היה כבר לפנות ערב.
00:08:25.425 00:08:32.340
אני נכנסת לאולם ושולחן ויושבים כמה אנשים.
00:08:32.340 00:08:34.470
אה. האור לא עליי.
00:08:34.470 00:08:36.000
אה. אני בחושך.
00:08:36.000 00:08:36.750
כן.
00:08:36.750 00:08:42.275
ומראיינים אותי: "למה את רוצה להצטרף להגנה?"
00:08:42.275 00:08:46.825
אה. "כל החברים שלי ואני רוצה לתת למולדת".
00:08:46.825 00:08:49.485
ושואלים אותי: "את מוכנה לזה?
00:08:49.485 00:08:51.465
את. אה. נשבעת שאת.
00:08:51.465 00:08:54.960
כל מה שיגידו לך את תעשי?"
00:08:54.960 00:08:56.475
אמרתי: "כמובן.
00:08:56.475 00:08:58.590
בשביל זה אני באתי".
00:08:58.590 00:09:00.570
אז אמרו: "יופי.
00:09:00.570 00:09:03.375
אז. ה. הגידי. יש לך. אה.
00:09:03.375 00:09:05.040
בת דודה ש.
00:09:05.040 00:09:08.625
חנה. שגרה ברחוב בן יהודה?
00:09:08.625 00:09:12.540
חנה. זה ב. חנה בלחטובסקי?"
00:09:12.540 00:09:14.640
אמרתי: "כן".
00:09:14.640 00:09:17.895
"ואת מבקרת הרבה אצלה נכון?"
00:09:17.895 00:09:21.630
"כן". "אנחנו רוצים שאת תגידי
00:09:21.630 00:09:26.685
לנו כל מי שנכנס ויוצא בבית שלי. תמסרי לנו פרטים".
00:09:26.685 00:09:29.475
אני שמעתי את זה.
00:09:29.475 00:09:33.765
רקעתי ברגל. אמרתי: "אני?
00:09:33.765 00:09:36.690
אהיה מרגלת אחרי הבת דודה שלי?
00:09:36.690 00:09:38.565
אחרי חברים שלה?
00:09:38.565 00:09:40.725
לא בא בחשבון".
00:09:40.725 00:09:44.205
בלי להגיד שלום. הסתובבתי והלכתי.
00:09:44.205 00:09:46.560
זה הסיפור שלי עם הגנה.
00:09:46.560 00:09:48.030
מה. מה היה להם איתה?
00:09:48.030 00:09:49.350
אחר כך התברר.
00:09:49.350 00:09:49.995
כן.
00:09:49.995 00:09:54.240
שבביתה הסתובבו אנשי אצ"ל.
00:09:54.240 00:09:54.855
אה-הא.
00:09:54.855 00:09:57.495
היה. בעלה היה אחר כך.
00:09:57.495 00:09:59.985
זה הבחור שאחר כך היה בעלה.
00:09:59.985 00:10:04.650
היה בין אלה שנתפסו בשוני וישבו בעכו.
00:10:04.650 00:10:09.285
נכנס ויצא אצלה השופט שמגר.
00:10:09.285 00:10:12.870
שגם היה אצ"לניק. אחיה.
00:10:12.870 00:10:15.120
היה בלח"י. כל.
00:10:15.120 00:10:18.255
זאת אומרת. כל מי שנכנס הבית שלה היה.
00:10:18.255 00:10:18.795
כן.
00:10:18.795 00:10:20.145
מאחד הארגונים.
00:10:20.145 00:10:22.920
טוב. אז זה גמר לי את ה.
00:10:22.920 00:10:25.380
את הנושא של ההגנה.
00:10:25.380 00:10:28.710
קריירה הזו של ההגנה. והכניס לי שנאה כזו נגד ה.
00:10:28.710 00:10:30.870
שנאת אחים הזאת. כל כך.
00:10:30.870 00:10:31.320
כן.
00:10:31.320 00:10:33.600
הרגיז אותי. אני ל.
00:10:33.600 00:10:37.395
זה היה בשבילי שוק הדבר הזה.
00:10:37.395 00:10:38.700
כן.
00:10:38.700 00:10:39.825
ו [משובש].
00:10:39.825 00:10:41.115
תקופה לא קלה.
00:10:41.115 00:10:41.655
מה?
00:10:41.655 00:10:42.630
תקופה לא קלה.
00:10:42.630 00:10:43.198
כן.
00:10:43.198 00:10:45.780
בארץ. עם ההלשנות. עם הסזון.
00:10:45.780 00:10:47.220
כן. אה. זה מאוד הרגיז אותי.
00:10:47.220 00:10:47.385
כן.
00:10:47.385 00:10:48.495
כל הסיפור.
00:10:48.495 00:10:49.695
כן.
00:10:49.695 00:10:51.915
ואז. אה.
00:10:51.915 00:10:53.970
סיימתי את הגימנסיה ב-40.
00:10:53.970 00:10:55.185
עכשיו. מה.
00:10:55.185 00:10:57.225
מה בינתיים עם ההורים שלך?
00:10:57.225 00:10:58.860
ה. טוב. ה.
00:10:58.860 00:11:00.135
נחזור אליהם קצת.
00:11:00.135 00:11:02.670
החודשים אצל הדוד היו קשים.
00:11:02.670 00:11:03.810
כן?
00:11:03.810 00:11:05.970
מכל הבחינות.
00:11:05.970 00:11:08.445
וההורים.
00:11:08.445 00:11:11.385
בסוף. חצי שנה אחרי שאני עליתי.
00:11:11.385 00:11:14.175
קיבלו גם כן רישיון עלייה.
00:11:14.175 00:11:17.685
ובאו עם האונייה האחרונה לפני המלחמה.
00:11:17.685 00:11:20.880
שנכ. באה לארץ ב. שפרצה המלחמה.
00:11:20.880 00:11:21.630
מתי הם הגיעו?
00:11:21.630 00:11:22.755
ב-40'.
00:11:22.755 00:11:23.940
ב-40'?
00:11:23.940 00:11:26.445
שפרצה המלחמה. ב-40'.
00:11:26.445 00:11:29.025
הייתה אונייה אחרונה שהגיעה.
00:11:29.025 00:11:29.760
הא.
00:11:29.760 00:11:30.630
אחר כך לא היו.
00:11:30.630 00:11:34.605
המלחמה פרצה בעצם ב-1 לספטמבר. ב-39'.
00:11:34.605 00:11:34.980
כן.
00:11:34.980 00:11:36.510
שהם פלשו לפולין.
00:11:36.510 00:11:38.640
א. א. והם הגיעו ב.
00:11:38.640 00:11:40.410
איזה חצי שנה אחריי.
00:11:40.410 00:11:43.470
אני חושבת שב. במרץ.
00:11:43.470 00:11:45.660
זה י. יותר מאוחר. חצי שנה.
00:11:45.660 00:11:46.680
בחורף?
00:11:46.680 00:11:49.110
לא. ב. באביב הם הגיעו.
00:11:49.110 00:11:50.415
אה-הא. כן.
00:11:50.415 00:11:55.830
ואז. אה. הייתה שמחה כמובן גדולה.
00:11:55.830 00:11:59.520
מה הם עשו כל התקופה הזאת? הם היו ב. במילאנו.
00:11:59.520 00:12:00.870
בברינדיזי.
00:12:00.870 00:12:01.470
הא.
00:12:01.470 00:12:02.190
הרי.
00:12:02.190 00:12:06.035
הרי אימא שלך נסעה איתך לברינדיזי. והם נשארו במילאנו?
00:12:06.035 00:12:06.720
לא. לא.
00:12:06.720 00:12:07.020
הם ס.
00:12:07.020 00:12:10.280
אנחנו ממילאנו כולנו נסענו לברינדיזי.
00:12:10.280 00:12:10.578
אה-הא.
00:12:10.578 00:12:13.250
ומברינדיזי אימא הביאה אותי לאונייה.
00:12:13.250 00:12:14.470
הבנתי.
00:12:14.470 00:12:17.340
וכשהם באו ארצה.
00:12:17.340 00:12:25.995
אז הם שכרו דירה ברחוב שלום עליכם 42. הצליחו לשכור דירה.
00:12:25.995 00:12:30.195
איזה דירה? אז לא נתנו לעולים דירות.
00:12:30.195 00:12:34.650
אהה. דירה של 2 חדרים. מטבח.
00:12:34.650 00:12:35.055
כן.
00:12:35.055 00:12:37.800
והשירותים משותפים עם עוד.
00:12:37.800 00:12:38.940
משותפים. טוב זה היה.
00:12:38.940 00:12:39.630
עם עוד משפחה.
00:12:39.630 00:12:40.815
מאוד מקובל.
00:12:40.815 00:12:41.720
כן. עם עוד מש.
00:12:41.720 00:12:43.320
גם מטבח משותף היה מקובל.
00:12:43.320 00:12:44.580
ה. המזל היה.
00:12:44.580 00:12:47.520
מטבח לא היה משותף. רק השירותים.
00:12:47.520 00:12:47.940
נכון.
00:12:47.940 00:12:51.960
אבל בשביל אימי שהייתה רגילה ללא לעשות כלום בבית.
00:12:51.960 00:12:54.960
זה היה די קשה לש.
00:12:54.960 00:12:58.455
לנקות את השירותים אחרי אנשים זרים.
00:12:58.455 00:13:00.870
ולרוץ לשוק. לקנות.
00:13:00.870 00:13:02.085
אה. שוק הכר. אה.
00:13:02.085 00:13:03.105
שוק הכרמל?
00:13:03.105 00:13:06.300
כן. הרי הכסף לא היה. זרם כ.
00:13:06.300 00:13:06.720
כן.
00:13:06.720 00:13:08.625
היה להם לא כמו בחו"ל.
00:13:08.625 00:13:10.230
א. אבל אביך מייד.
00:13:10.230 00:13:11.775
אה. פתח את העסק ב.
00:13:11.775 00:13:12.060
כן.
00:13:12.060 00:13:13.020
נחלת בנימין?
00:13:13.020 00:13:13.650
כן.
00:13:13.650 00:13:17.580
מ-המ. ו. והוא המשיך להיות שותף.
00:13:17.580 00:13:17.970
כן.
00:13:17.970 00:13:19.935
עם. עם הדוד? עם אותו דוד?
00:13:19.935 00:13:23.855
עם אותו דוד. עד שהיה בסוף איזה ריב גדול ונפרדו.
00:13:23.855 00:13:27.620
ואת סיפרת להורים כמה רע הרגשת אצלו?
00:13:27.620 00:13:28.640
אה. לא סיפרתי.
00:13:28.640 00:13:29.395
או שחסכת מהם את זה?
00:13:29.395 00:13:30.645
לא סיפרתי. לא.
00:13:30.645 00:13:31.830
חסכת מהם את זה?
00:13:31.830 00:13:32.190
כן.
00:13:32.190 00:13:33.300
לא סיפרת?
00:13:33.300 00:13:38.250
לא סיפרתי. לא. וזה.
00:13:38.250 00:13:40.450
והם גרו שם עד ש.
00:13:40.450 00:13:43.895
למרות שאחר כך היה להם כסף לקנות דירה.
00:13:43.895 00:13:46.320
לא רצו לעזוב. אה. כי ה.
00:13:46.320 00:13:47.835
הרגישו טוב בסביבה.
00:13:47.835 00:13:49.125
בן יהודה ו.
00:13:49.125 00:13:50.130
כן.
00:13:50.130 00:13:50.670
ו.
00:13:50.670 00:13:51.885
בן יהודה שטראסה.
00:13:51.885 00:13:52.710
כן. אז. אה.
00:13:52.710 00:13:55.770
הרגישו שמה צלילים של גרמנית.
00:13:55.770 00:13:57.420
כן. הרגישו באזור טוב.
00:13:57.420 00:13:59.100
היו להם כבר חברים שם.
00:13:59.100 00:14:00.315
אז לא רצו לעזוב.
00:14:00.315 00:14:01.110
כן.
00:14:01.110 00:14:05.085
עד ג. מות אימי ב-76' הם גרו שם.
00:14:05.085 00:14:06.315
מ-המ.
00:14:06.315 00:14:08.025
אז. אה.
00:14:08.025 00:14:10.815
ואימא שלך למדה עברית?
00:14:10.815 00:14:13.200
אימא שלי למדה.
00:14:13.200 00:14:14.775
אבל היא לא דיברה.
00:14:14.775 00:14:16.785
לא. את. לא שלטה.
00:14:16.785 00:14:19.920
אבא שלי זה הרי התפלל. והוא היה.
00:14:19.920 00:14:20.040
נכון.
00:14:20.040 00:14:21.239
יותר קרוב לשפה.
00:14:21.239 00:14:22.410
כן.
00:14:22.410 00:14:23.880
אה. היא דיברה.
00:14:23.880 00:14:27.360
אבל שהנכדים אחר כך נולדו ש.
00:14:27.360 00:14:30.000
ת. קצת למדה מהם גם כן.
00:14:30.000 00:14:30.825
כן. אז. אה.
00:14:30.825 00:14:33.690
אני בבית למעשה דיברתי איתה גרמנית.
00:14:33.690 00:14:37.245
אה-הא. והיא בטח קראה בגרמנית?
00:14:37.245 00:14:37.710
כן.
00:14:37.710 00:14:39.345
כן. לא בעברית?
00:14:39.345 00:14:41.955
לא. היא לא קראה בעברית. לא.
00:14:41.955 00:14:44.925
היא לא שלטה 100 אחוז בשפה.
00:14:44.925 00:14:48.150
כן. הם. הם חזרו לווינה?
00:14:48.150 00:14:53.040
לא. לא נסעו לבקר את וינה. לא.
00:14:53.040 00:14:56.040
ואת? רק יותר מאוחר? עם הנכדים?
00:14:56.040 00:14:58.620
אני לא התגעגעתי בכלל לאוסטריה.
00:14:58.620 00:14:59.100
כן.
00:14:59.100 00:15:00.060
אמרתי לך.
00:15:00.060 00:15:00.628
כן.
00:15:00.628 00:15:03.440
מהרגע שבאתי לארץ לא התגעגעתי.
00:15:03.440 00:15:06.725
ולמרות שכבר היה לי כסף לנסוע ל.
00:15:06.725 00:15:12.160
גם אחרי שאני עבדתי והתחתנתי והילדים כבר היו גדולים.
00:15:12.160 00:15:14.970
וגם שבאתי לגור כאן.
00:15:14.970 00:15:18.555
כסף היה לי מ. למכביר לנסוע לטיולים לחו"ל.
00:15:18.555 00:15:19.215
כן.
00:15:19.215 00:15:23.175
לא משך אותי בכלל לנסוע לחו"ל.
00:15:23.175 00:15:23.805
כן.
00:15:23.805 00:15:26.805
אני הרגשתי שזאת הארץ שלי ואני טיילתי
00:15:26.805 00:15:29.385
בכל הפינות של ארץ ישראל.
00:15:29.385 00:15:30.300
בארץ. כן.
00:15:30.300 00:15:33.600
בארץ. עם החברה להגנת הטבע כשלא הייתה מכונית.
00:15:33.600 00:15:36.435
עם אוטובוסים. וזה.
00:15:36.435 00:15:39.525
לא היה לי שום חשק לנסוע לחו"ל.
00:15:39.525 00:15:40.515
לאירופה?
00:15:40.515 00:15:44.190
לאירופה. רק ב-91'. אה.
00:15:44.190 00:15:45.585
פתאום הבת. אה.
00:15:45.585 00:15:48.390
אמרה: "אימא אולי נעשה איזה טיול פעם?"
00:15:48.390 00:15:49.110
כן.
00:15:49.110 00:15:49.650
עשינו.
00:15:49.650 00:15:50.940
רגע. אם היא. סליחה.
00:15:50.940 00:15:52.620
סליחה שאני קוטעת אותך.
00:15:52.620 00:15:54.390
אם את מ. מזכירה בת.
00:15:54.390 00:15:57.840
אז קודם נדבר על חתונה. מתי התחתנת?
00:15:57.840 00:15:59.880
ב-48'.
00:15:59.880 00:16:03.180
48'. ונולדו לך?
00:16:03.180 00:16:05.220
שנה אחרי זה הבן.
00:16:05.220 00:16:07.530
ושנה וחצי אחרי הבן. הבת.
00:16:07.530 00:16:09.705
איך קראת ל. לילדים?
00:16:09.705 00:16:11.310
זה גם כן סיפור.
00:16:11.310 00:16:12.120
כן.
00:16:12.120 00:16:17.760
ה. החבר הזה שאני גרתי איתו אחר כך. בגיל.
00:16:17.760 00:16:19.155
שהייתי בת 16.
00:16:19.155 00:16:22.160
היה מבקר אותי אחרי שהייתי בכפר גלעדי.
00:16:22.160 00:16:25.445
והכרנו וכל הזמן רצה אותי.
00:16:25.445 00:16:30.600
ההורים זרקו אותו מהבית. כי חשבו שהוא ספרדי.
00:16:30.600 00:16:33.075
שחור. אש. אה.
00:16:33.075 00:16:35.535
עסיית שחור. היה.
00:16:35.535 00:16:37.125
עזייתי. עזייתי. [משובש]
00:16:37.125 00:16:40.860
היה ב. בעל עיניים שחורות ושיער שחור כזה.
00:16:40.860 00:16:41.160
כן.
00:16:41.160 00:16:44.955
ובלי השכלה. נוטר בסך הכול.
00:16:44.955 00:16:45.210
מ-המ.
00:16:45.210 00:16:47.220
כל פעם שהיה בא היו זורקים אותו.
00:16:47.220 00:16:51.735
אבל שהייתה לו חגיגת בר מצווה של אח הוא הזמין אותי.
00:16:51.735 00:16:52.320
כן.
00:16:52.320 00:16:54.360
ונסעתי להרצליה. הם גרו ב.
00:16:54.360 00:16:59.760
הם מבין הראשונים של ההתייש. מתיישבים בהרצליה.
00:16:59.760 00:17:04.635
ונסעתי להרצליה ושבאתי לחצר של הבית.
00:17:04.635 00:17:08.070
רץ לקראתי ילד בגובה כזה.
00:17:08.070 00:17:10.980
בן 3. 4 משהו כזה.
00:17:10.980 00:17:13.440
יפיפה. עם.
00:17:13.440 00:17:14.880
בעל עיניים שחורות.
00:17:14.880 00:17:16.995
שיער שחור. ילד.
00:17:16.995 00:17:19.770
כמו שאני הייתי אז עולה חדשה יחסית.
00:17:19.770 00:17:20.278
כן.
00:17:20.278 00:17:21.990
אמרתי זה הד.
00:17:21.990 00:17:24.405
האב טיפוס של צבר.
00:17:24.405 00:17:30.720
ככה הצברים הישראליים צריכים להיות. יפים וכאלה.
00:17:30.720 00:17:33.870
ושאלתי: "מה שם הילד הזה"?
00:17:33.870 00:17:35.685
והוא אמר: "דרור".
00:17:35.685 00:17:38.160
דרור אז לא היה שם.
00:17:38.160 00:17:39.750
אה. שה. ה. נ.
00:17:39.750 00:17:41.070
מקובל. נכון.
00:17:41.070 00:17:43.380
כן. מקובל. והילד הזה.
00:17:43.380 00:17:46.695
מה שכבש את ליבי. היה יפיפה.
00:17:46.695 00:17:49.265
ואני נשבעתי לי בלב.
00:17:49.265 00:17:54.285
אם יהיה לי פעם בן אני אקרא לו דרור. טוב.
00:17:54.285 00:17:56.940
שבני נולד. הוא נולד ביום.
00:17:56.940 00:17:59.730
ערב. בערב יום העצמאות.
00:17:59.730 00:18:02.275
ואני כמובן נתתי ל.
00:18:02.275 00:18:03.950
בעלי לא היה לו מה להגיד.
00:18:03.950 00:18:05.720
נתתי לו את השם דרור.
00:18:05.720 00:18:06.680
כן.
00:18:06.680 00:18:08.600
מה רוצה הגורל?
00:18:08.600 00:18:13.855
הדרור נהרג כמה שנים אחרי זה בפטרה.
00:18:13.855 00:18:16.770
הלך עם החבר לפטרה.
00:18:16.770 00:18:18.630
הוא חיפה על החבר.
00:18:18.630 00:18:20.980
החבר הצליח לחזור.
00:18:20.980 00:18:24.335
ואת גופתו החזירו אחרי 11 יום.
00:18:24.335 00:18:26.210
הנה יש פה 2 תמונות.
00:18:26.210 00:18:28.730
תמונה ה. בצד. אה. שמאל.
00:18:28.730 00:18:29.945
זה של האח.
00:18:29.945 00:18:31.895
זה של הדרור הזה.
00:18:31.895 00:18:32.548
כן.
00:18:32.548 00:18:33.590
הוא היה אז צנחן.
00:18:33.590 00:18:35.570
גם כן בחור יפה.
00:18:35.570 00:18:38.465
ועל ידו זה הבן של. אה.
00:18:38.465 00:18:40.130
בן זוגי. שהיה.
00:18:40.130 00:18:42.455
אה. קצין במשחתת אילת.
00:18:42.455 00:18:43.115
כן.
00:18:43.115 00:18:45.125
ונפל במשחתת אילת.
00:18:45.125 00:18:45.620
מ-המ.
00:18:45.620 00:18:49.325
אז ככה הבן שלי למעשה קיבל את השם דרור.
00:18:49.325 00:18:50.335
כן.
00:18:50.335 00:18:52.920
ושהב. הבת נולדה.
00:18:52.920 00:18:56.970
עוד לפני כשבאתי לבית חולים אמרתי לבעלי: "עכשיו צריכים
00:18:56.970 00:19:01.200
לחשוב על שם של בת" "לא בא בחשבון. בן".
00:19:01.200 00:19:02.520
אז הרי לא ידעו בן.
00:19:02.520 00:19:05.670
בת. "לא בא בחשבון רק בן".
00:19:05.670 00:19:06.660
כן.
00:19:06.660 00:19:08.580
ולא רצה לחשוב על שם של בת.
00:19:08.580 00:19:09.435
מ-המ.
00:19:09.435 00:19:12.655
נולדה הבת. לא היה לי שם.
00:19:12.655 00:19:14.660
איך לקרוא לה? מה ל.
00:19:14.660 00:19:16.240
איזה שם לתת לה?
00:19:16.240 00:19:18.465
והייתה איתי אישה ו.
00:19:18.465 00:19:20.490
שראתה שאני מתלבטת ככה.
00:19:20.490 00:19:22.980
אז היא אומרת: "יש לי הצעה בשבילך.
00:19:22.980 00:19:25.725
קרוב משפחה שהוא סופר".
00:19:25.725 00:19:29.550
אני חושבת שהיא אמרה בורלא. הסופר בורלא.
00:19:29.550 00:19:30.210
הא. יהודה בורלא. כן.
00:19:30.210 00:19:32.070
אם אני. אז. לא. לא.
00:19:32.070 00:19:33.405
שכחתי כבר ש.
00:19:33.405 00:19:35.535
ב. שם של מי היא אמרה.
00:19:35.535 00:19:39.840
"הקרוב שלי. הסופר. נתן לנכד.
00:19:39.840 00:19:41.865
לנכדה או ל.
00:19:41.865 00:19:43.815
את השם נויה.
00:19:43.815 00:19:48.205
שעוד אין אף ילדה חוץ מהילדה הזאת בשם נויה.
00:19:48.205 00:19:53.510
תקראי לה נויה". ואמרתי: "מה אם היא לא תהיה יפה?"
00:19:53.510 00:19:56.735
"אל תדאגי. היא תהיה יפה".
00:19:56.735 00:19:59.270
טוב. השם.
00:19:59.270 00:20:01.780
מכיוון שזה באמת היה שם.
00:20:01.780 00:20:03.990
לא הייתה אף. ה. הייתה ילדה.
00:20:03.990 00:20:05.280
הייתה רק בת אחת עוד.
00:20:05.280 00:20:06.975
גם היום זה שם מאוד. אה.
00:20:06.975 00:20:07.410
נפוץ.
00:20:07.410 00:20:07.620
נדיר.
00:20:07.620 00:20:09.015
נ. י. נפוץ.
00:20:09.015 00:20:10.340
לא. נדיר.
00:20:10.340 00:20:10.560
כן.
00:20:10.560 00:20:11.000
אין הרבה.
00:20:11.000 00:20:14.450
טוב אז. אה. מכיוון שלא היו הרבה נויות.
00:20:14.450 00:20:18.355
הייתה. באמת. רק אחת לפניה בשם נויה.
00:20:18.355 00:20:22.470
קראתי לה נויה. אז ככה בא השם.
00:20:22.470 00:20:26.625
כן. ככה בא השם לעולם.
00:20:26.625 00:20:29.745
עכשיו. אה. את רכשת מקצוע?
00:20:29.745 00:20:33.480
כן. זה גם כן הודת ל. הודות. אה.
00:20:33.480 00:20:35.535
לעקשנות שלי מ.
00:20:35.535 00:20:38.460
כי שסיימתי את התיכון.
00:20:38.460 00:20:40.680
אה. לא הלכתי לפלמ"ח.
00:20:40.680 00:20:43.695
כי גמרתי עם ההגנה.
00:20:43.695 00:20:48.090
והלכתי לשנת שירות. לקיבוץ דורות.
00:20:48.090 00:20:49.095
כן.
00:20:49.095 00:20:52.535
והחיים בקיבוץ מאוד מצאו חן בעיניי.
00:20:52.535 00:20:55.350
גם היו לי חברים טובים בקיבוץ.
00:20:55.350 00:20:55.741
כן.
00:20:55.741 00:20:57.360
ואהבתי את החקלאות.
00:20:57.360 00:20:58.770
את ה. אבל.
00:20:58.770 00:21:01.320
להיות בחוץ אחרי העבודה.
00:21:01.320 00:21:03.240
הייתי אחרי הצוהריים מתקלחת.
00:21:03.240 00:21:06.240
עולה על סוס. רוכבת בכל הסביבה.
00:21:06.240 00:21:09.855
איפה שעכשיו החווה של אריק שרון.
00:21:09.855 00:21:10.425
כן.
00:21:10.425 00:21:12.810
זה היה המקום הכי אהוב עליי. ל.
00:21:12.810 00:21:12.960
לרכב?
00:21:12.960 00:21:15.030
היה שם. יש שם ואדי.
00:21:15.030 00:21:17.850
ו. ואדי שאהבתי לרכב שם.
00:21:17.850 00:21:18.135
מ-המ.
00:21:18.135 00:21:20.900
כל יום הייתי לוקחת סוס. רוכבת.
00:21:20.900 00:21:24.845
לא חשבתי. חשבתי אחרי השנה להישאר בקיבוץ.
00:21:24.845 00:21:26.570
היו לי גם מחזרים שם.
00:21:26.570 00:21:27.050
כן.
00:21:27.050 00:21:31.050
שביקשו לכ. להתחתן איתי.
00:21:32.310 00:21:39.270
ואימי. באחת החופשות בתל אביב מתווכחת איתי:
00:21:39.270 00:21:42.320
"את יכולה לעשות מה שאת רוצה.
00:21:42.320 00:21:46.195
אבל קודם שיהיה לך מקצוע.
00:21:46.195 00:21:49.770
אז אחר כך תעשי מה שאת רוצה".
00:21:49.770 00:21:51.510
דיברה על ליבי.
00:21:51.510 00:21:54.885
דיברה על ליבי. אז איזה מקצוע?
00:21:54.885 00:21:56.055
אז. אמרתי. טוב.
00:21:56.055 00:21:58.140
אז נלך לסמינר.
00:21:58.140 00:22:01.740
זה המקצוע שיכולתי אז לרכוש.
00:22:01.740 00:22:01.860
כן.
00:22:01.860 00:22:03.570
ככה ש. טוב.
00:22:03.570 00:22:07.140
עזבתי את הקיבוץ והלכתי לסמינר לוינסקי.
00:22:07.140 00:22:07.815
כן.
00:22:07.815 00:22:10.575
למדתי שנתיים בסמינר.
00:22:10.575 00:22:15.205
אחרי השנה הראשונה רציתי להפסיק.
00:22:15.205 00:22:18.740
כי אני לא אהבתי כל כך לדבר.
00:22:18.740 00:22:20.780
עכשיו אני אול. אמנם מדברת.
00:22:20.780 00:22:23.600
אבל גם. גם עכשיו.
00:22:23.600 00:22:26.480
בחיים הפרטיים. אני לא דברנית גדולה.
00:22:26.480 00:22:29.430
אחותי היא יש לה כושר דיבור.
00:22:29.430 00:22:29.961
כן.
00:22:29.961 00:22:31.395
לי אף פעם לא היה.
00:22:31.395 00:22:37.380
והייתה לי גם הרגשה שאני לא מתאימה להיות מורה.
00:22:37.380 00:22:41.520
אח. באחרי. בסוף השנה הראשונה פניתי לרו.
00:22:41.520 00:22:44.070
מורה שהייתי תחת ידה.
00:22:44.070 00:22:48.195
ואמר. סיפרתי לה שאני רוצה להפסיק.
00:22:48.195 00:22:51.210
ואז כבר נתתי שיעורים לדוגמה.
00:22:51.210 00:22:52.005
אה-הא.
00:22:52.005 00:22:54.150
ואז היא שאלה: "מה קרה?
00:22:54.150 00:22:56.640
הרי השיעורים שלך הם נהדרים?"
00:22:56.640 00:22:57.285
כן.
00:22:57.285 00:22:57.885
אה. ו.
00:22:57.885 00:22:59.310
באיזה מקצועות נתת?
00:22:59.310 00:23:01.830
לת. אה. לכיתות הנמוכות.
00:23:01.830 00:23:02.850
אה-הא.
00:23:02.850 00:23:04.995
אני אהבתי ילדים.
00:23:04.995 00:23:05.595
כן.
00:23:05.595 00:23:07.665
אהבתי מאוד ילדים.
00:23:07.665 00:23:10.050
וזה היה טוב בשבילי.
00:23:10.050 00:23:13.800
ושאמרתי לה: "אני מרגישה ב.
00:23:13.800 00:23:17.415
מבחינת דיבור שזה לא כל כך מתאים לי".
00:23:17.415 00:23:19.785
אז היא אומרת: "את לא צריכה לדעת לדבר.
00:23:19.785 00:23:22.080
את צריכה לדעת להקשיב.
00:23:22.080 00:23:24.645
את צריכה לדעת להקשיב.
00:23:24.645 00:23:26.385
את לא צריכה לדעת לדבר".
00:23:26.385 00:23:27.150
כן.
00:23:27.150 00:23:31.125
ושכנעה אותי שאני אמשיך גם את השנה השנייה.
00:23:31.125 00:23:31.965
כן.
00:23:31.965 00:23:36.105
טוב. אז סיימתי את הסמינר ואחר כך.
00:23:36.105 00:23:38.530
אה. חיפשתי את העבודה.
00:23:40.190 00:23:43.155
והיה רק המקום בתל אביב.
00:23:43.155 00:23:45.315
אה. במוסד לילדים עזובים.
00:23:45.315 00:23:45.850
האא.
00:23:45.850 00:23:48.180
ב. מורה שעוזרת לילדים.
00:23:48.180 00:23:49.485
כן. מורת עזר?
00:23:49.485 00:23:51.090
מורת עזר. ש.
00:23:51.090 00:23:51.490
כן.
00:23:51.490 00:23:54.130
וגם צריכה לישון שם ביום ש.
00:23:54.130 00:23:54.265
אה-הא.
00:23:54.265 00:23:55.965
וגם לטפל. אה.
00:23:55.965 00:23:59.715
לדאוג שהילדים יאכלו. ושיתרחצו כמו שצריך.
00:23:59.715 00:24:03.930
ביום שישי לרחוץ את הראשים עם נפט.
00:24:03.930 00:24:07.890
ו. אבל הייתה חוויה. השנ.
00:24:07.890 00:24:08.220
כן?
00:24:08.220 00:24:12.015
השנה עם הילדים האלה זה היה משהו מיוחד באמת.
00:24:12.015 00:24:13.695
עבדת שם שנה?
00:24:13.695 00:24:14.865
כן. ב. ו.
00:24:14.865 00:24:16.470
ש. איך התקבלתי?
00:24:16.470 00:24:17.341
כן?
00:24:17.341 00:24:20.340
באתי לראיון ושאני ד. דיב.
00:24:20.340 00:24:24.060
אחרי שדיברתי איתה. שאלתי: "אני מת.
00:24:24.060 00:24:25.935
את. את מקבלת אותי?"
00:24:25.935 00:24:29.295
היא אומרת: "אני מיד מקבלת אותך".
00:24:29.295 00:24:32.565
אז אמר: "מה. למה לא?"
00:24:32.565 00:24:38.340
"כי פה במוסד הזה יכולה להיות רק סוניה אחת.
00:24:38.340 00:24:42.560
ושמי סוניה. אם את רוצה להתקבל אצלי.
00:24:42.560 00:24:44.840
את צריכה לשנות את השם".
00:24:44.840 00:24:48.290
כל. כל השנים בגימנסיה הרו.
00:24:48.290 00:24:53.310
המורה דושמן לחץ עליי לעברת את השם.
00:24:53.310 00:24:54.465
לעברת את השם.
00:24:54.465 00:24:57.210
את אחותי תיכף עברתו את השם.
00:24:57.210 00:24:57.712
כן?
00:24:57.712 00:24:58.785
מרנה לרינה.
00:24:58.785 00:24:59.370
אה-הא.
00:24:59.370 00:25:01.455
ואני התעקשתי לא ולא.
00:25:01.455 00:25:03.450
ולא ולא. ולא ולא.
00:25:03.450 00:25:07.475
ושהיא ככה אומרת: "פה יכולה להיות רק סוניה אחת.
00:25:07.475 00:25:09.320
את רוצה לעבוד אצלי?
00:25:09.320 00:25:11.430
את צריכה לעברת את השם".
00:25:11.430 00:25:12.090
כן.
00:25:12.090 00:25:16.750
במקום הציעה לי להיקרא שרה.
00:25:16.750 00:25:19.920
טוב. אז ככה קיבלתי את העבודה.
00:25:19.920 00:25:21.525
את השם שרה.
00:25:21.525 00:25:26.565
עבדתי שנה שם. וזה הייתה חוויה.
00:25:26.565 00:25:28.905
אז היו הפצצות של. אה.
00:25:28.905 00:25:29.790
האיטלקים.
00:25:29.790 00:25:34.470
איטלקים. וזה היה קרוב ל. לתחנת הכוח.
00:25:34.470 00:25:35.070
כן.
00:25:35.070 00:25:37.325
ליל. לא היה לנו מקלט.
00:25:37.325 00:25:40.895
היה שם ילד אחד שהיה כרוך מאוד אחריי.
00:25:40.895 00:25:43.850
שהוא היה שומע מטוס מתקרב.
00:25:43.850 00:25:46.010
הוא ידע להבחין שזה איטלקי.
00:25:46.010 00:25:48.110
היה בא תופס אותי: "בואי. בואי.
00:25:48.110 00:25:50.275
בואי. מטוס ועומדים להפציץ".
00:25:50.275 00:25:52.455
אז איפה. איפה הסתתרתם?
00:25:52.455 00:25:55.680
מתחת לחדר המדרגות. בחדר המ.
00:25:55.680 00:25:57.438
מתחת למדרגות היינו מסתתרים.
00:25:57.438 00:25:59.310
כן.
00:25:59.310 00:26:03.750
אה. והיה מעניין שם.
00:26:03.750 00:26:06.270
ואחרי זה. סוניה?
00:26:06.270 00:26:11.655
אחרי זה עבדתי. אה. התחתנתי ב-38'.
00:26:11.655 00:26:12.630
כן.
00:26:12.630 00:26:14.910
ועבדתי בנחל. בית ספר.
00:26:14.910 00:26:16.230
ב-38'?
00:26:16.230 00:26:19.020
כן. ב-39'. סליחה.
00:26:19.020 00:26:22.860
ועבדתי בבית ספר בנחלת יצחק.
00:26:22.860 00:26:24.180
בית ספר עממי.
00:26:24.180 00:26:24.680
מ-המ. כן.
00:26:24.680 00:26:27.180
כ. כיתה א'. אני אוהבת.
00:26:27.180 00:26:30.045
אהבתי את הכיתות הנמוכות.
00:26:30.045 00:26:31.380
כל השנים אהבתי.
00:26:31.380 00:26:33.600
אה. לעבוד מ-א' עד ד'.
00:26:33.600 00:26:34.200
כן.
00:26:34.200 00:26:38.190
הקניית קריאה וחשבון. וש.
00:26:38.190 00:26:39.975
עבדתי עד שנ. נ.
00:26:39.975 00:26:45.195
הבן נולד. ואחרי שהבן נולד הפסקתי.
00:26:45.195 00:26:48.330
כי נכנסתי תיכף להיריון עם הבת גם.
00:26:48.330 00:26:48.510
כן.
00:26:48.510 00:26:52.200
ע. עד שהם הלכו לבית הספר לא עבדתי.
00:26:52.200 00:26:54.960
הייתי בבית ורק טיפלתי בילדים.
00:26:54.960 00:26:56.745
כן. והייתם תל אביביים?
00:26:56.745 00:26:57.990
גרתם בתל אביב?
00:26:57.990 00:27:01.750
כן. כן. ברחוב הדסה. על יד גן העיר.
00:27:01.790 00:27:05.850
אני ד. ד. הדירה הזאת הייתה נהדרת. המרפסת.
00:27:05.850 00:27:07.455
על יד גן הדסה?
00:27:07.455 00:27:11.175
כן. המרפסת הייתה מעל הגן החיות.
00:27:11.175 00:27:11.655
כן.
00:27:11.655 00:27:12.840
זאת אומרת שכל השטח.
00:27:12.840 00:27:13.680
נתנו לכם לישון?
00:27:13.680 00:27:15.525
זה כמו שאני רציתי.
00:27:15.525 00:27:16.020
להיות בטבע.
00:27:16.020 00:27:18.720
רציתי שלא יהיו אנשים על ידי. אז.
00:27:18.720 00:27:20.025
כן. להיות בתוך הטבע.
00:27:20.025 00:27:20.730
כן. אז פה.
00:27:20.730 00:27:22.650
אבל מה. ה. הק.
00:27:22.650 00:27:25.530
קריאות של החיות לא הפריעו לכם בלילה?
00:27:25.530 00:27:27.045
יותר טוב מאשר. ת. אה.
00:27:27.045 00:27:30.315
מאשר רדיו של בני אדם.
00:27:30.315 00:27:32.655
זה הד. אני אהבתי את זה.
00:27:32.655 00:27:33.280
כן.
00:27:33.280 00:27:33.930
אני אהבתי את זה.
00:27:33.930 00:27:37.575
והיה שמה. אה. גן הדסה ובריכה.
00:27:37.575 00:27:37.995
כן.
00:27:37.995 00:27:39.495
היו באים לשחות.
00:27:39.495 00:27:40.050
נכון.
00:27:40.050 00:27:40.200
נכון?
00:27:40.200 00:27:43.005
הרבה טיילתי בגן החיות עם הילדים.
00:27:43.005 00:27:43.215
כן.
00:27:43.215 00:27:46.095
הייתי אימא מאוד מסורה איתם.
00:27:46.095 00:27:49.635
אז כל השנים גרת בתל אביב?
00:27:49.635 00:27:51.465
בגן. ברחוב הדסה. כן.
00:27:51.465 00:27:52.020
כן.
00:27:52.020 00:27:52.920
קומה רביעית.
00:27:52.920 00:27:55.620
ומתי עברתם לזיכרון?
00:27:55.620 00:27:58.170
זה ל. אני.
00:27:58.170 00:28:00.510
מהרגע הראשון שנישאתי לבעלי.
00:28:00.510 00:28:02.940
בעלי היה. עבד אצל דודי בעצם.
00:28:02.940 00:28:03.150
אה-הא.
00:28:03.150 00:28:05.918
היה אדריכל ועבד עם דודי.
00:28:05.918 00:28:07.200
כן.
00:28:07.200 00:28:10.500
אה. זה. בחברת בניין. והוריי הכי.
00:28:10.500 00:28:12.900
אצל הקבלן? אצל הדוד הקבלן?
00:28:12.900 00:28:14.925
כן. והוריי הכירו אותו. והם. הם מ.
00:28:14.925 00:28:17.790
מצאו שזה. אה. עשו הכרה ביני.
00:28:17.790 00:28:18.120
כן.
00:28:18.120 00:28:21.240
בינינו. שאני הייתי בת. אה. 17. שמו.
00:28:21.240 00:28:24.630
עוד לפני שהלכתי ל. לקיבוץ. הכרתי אותו.
00:28:24.630 00:28:25.050
אה-הא. כן.
00:28:25.050 00:28:29.205
שהייתי בגיל 18 ככה נפגשנו פעם אצל הדוד שלי.
00:28:29.205 00:28:30.045
כן.
00:28:30.045 00:28:32.850
והוא. הוא כל השנים עוד זכר לי.
00:28:32.850 00:28:34.845
שהייתי עקשנית כזאת.
00:28:34.845 00:28:38.175
שבמקום לשבת עם הדוד ועם כל הזה.
00:28:38.175 00:28:42.000
לקחתי אופניים של הבן דוד והלכ. נסעתי.
00:28:42.000 00:28:44.055
טוב. אז. אה.
00:28:44.055 00:28:48.435
שאחרי שחזרתי מהקיבוץ התחלנו להיפגש.
00:28:48.435 00:28:51.555
והוריי מאוד רצו שאני אתחתן איתו.
00:28:51.555 00:28:52.110
כן.
00:28:52.110 00:28:55.185
הוא טען שהוא אוהב אותי מאוד.
00:28:55.185 00:28:58.770
שאין לו. שההורים אמרו: "תראי.
00:28:58.770 00:29:01.815
זה גבר שאין לו אף איש. לא הייתה לו אף אישה.
00:29:01.815 00:29:04.215
והוא כבר בן 33".
00:29:04.215 00:29:09.150
אה. 32 הוא היה. 10 שנים יותר ממני.
00:29:09.150 00:29:12.510
"הוא יאהב אותך יותר מאשר כל גבר אחר.
00:29:12.510 00:29:14.385
יהיה לך טוב אצלו".
00:29:14.385 00:29:16.560
אני. אה. לא רציתי.
00:29:16.560 00:29:18.285
כי לא. הוא לא כל כך.
00:29:18.285 00:29:20.340
אה. מצא. רציתי אותו.
00:29:20.340 00:29:23.430
אה. ו. אבל מה שבסוף שכנע אותי.
00:29:23.430 00:29:25.620
כי היו לי מחזרים בקיבוץ.
00:29:25.620 00:29:25.905
כן.
00:29:25.905 00:29:30.735
אבל זה לא טוב שזה יהיה בתוך הזה. ה. השידוך.
00:29:30.735 00:29:34.035
וראיתי שאחד אחרי השני.
00:29:34.035 00:29:35.610
אחרי שעזבתי. אז הם. אה.
00:29:35.610 00:29:38.250
שכחו. והתחילו להתחד. להתחתן.
00:29:38.250 00:29:38.625
כן.
00:29:38.625 00:29:40.755
אמרתי ההורים צודקים.
00:29:40.755 00:29:41.430
מ-המ.
00:29:41.430 00:29:44.865
הגבר הזה באמת יאהב אותי בלי סוף.
00:29:44.865 00:29:45.555
כן.
00:29:45.555 00:29:47.880
והסכמתי להתחתן.
00:29:47.880 00:29:53.055
אז ב-39' התחתנו.
00:29:53.055 00:29:55.110
הרב שחיתן אותנו.
00:29:55.110 00:29:56.970
היה הרב אונטרמן. אם את.
00:29:56.970 00:29:58.305
הא. הוא היה הרב ראשי.
00:29:58.305 00:30:00.795
כן. היה חבר של סבא שלי.
00:30:00.795 00:30:02.440
כן.
00:30:03.650 00:30:06.870
ונולד תיכף הב. אחרי שנה הבן.
00:30:06.870 00:30:07.339
כן.
00:30:07.339 00:30:08.520
והשנה וחצי הבת.
00:30:08.520 00:30:09.729
ו.
00:30:09.729 00:30:12.660
אבל הוא היה שקוע בעבודה שלו כל הזמן. ו.
00:30:12.660 00:30:13.335
אה-הא.
00:30:13.335 00:30:17.400
ב. אדם שבבית לא הרגיש מה.
00:30:17.400 00:30:20.250
י. ידע מה זה חום ואהבה.
00:30:20.250 00:30:22.905
ההורים שלו לא הגיעו לארץ?
00:30:22.905 00:30:23.760
כן ה. הגיעו.
00:30:23.760 00:30:24.630
הא. כן הגיעו?
00:30:24.630 00:30:26.790
לפני ה. לפני האנשלוס עוד. אני חושבת.
00:30:26.790 00:30:29.700
אה-הא. אז הייתה לו משפחה?
00:30:29.700 00:30:31.050
כן. כן. היה לו אח.
00:30:31.050 00:30:31.439
כן.
00:30:31.439 00:30:32.460
גם אח היה לו פה.
00:30:32.460 00:30:32.983
כן.
00:30:32.983 00:30:34.380
אחר כך האח שלו גם כן הלך.
00:30:34.380 00:30:38.100
מ-המ. כן. אז את בעצם גידלת את הילדים?
00:30:38.100 00:30:43.665
כן. הוא היה עסוק כל הזמן בעבודה ו.
00:30:43.665 00:30:48.135
כן. ו. ולזיכרון מתי הגעת. אה. סוניה?
00:30:48.135 00:30:50.910
ב. שהרגשתי לא טוב בנישואים האלה.
00:30:50.910 00:30:51.300
כן.
00:30:51.300 00:30:53.730
רק הודות אימא שלי החזקתי מעמד.
00:30:53.730 00:30:56.265
שכל הזמן רציתי להיפרד. להיפרד.
00:30:56.265 00:30:58.140
והיא אמרה: "הילדים.
00:30:58.140 00:30:59.415
תחשבו על היד.
00:30:59.415 00:31:03.045
ילדים" ובאמת אהבתי אותם מאוד את הילדים.
00:31:03.045 00:31:03.615
כן.
00:31:03.615 00:31:05.280
רק היה לי חסר חום.
00:31:05.280 00:31:07.260
היה לי חסר יחס.
00:31:07.260 00:31:09.945
וגם מבחינת אישה לא הייתי כל כך.
00:31:09.945 00:31:12.615
אה. היה לי טוב.
00:31:12.615 00:31:16.500
ישבתי. עד שהבת.
00:31:16.500 00:31:20.415
הבן התחתן ב-71'.
00:31:20.415 00:31:24.075
נדמה לי. והבת שנה אחרי זה.
00:31:24.075 00:31:26.700
אז שכבר הבן התחתן.
00:31:26.700 00:31:28.005
אני כבר הלכתי ל.
00:31:28.005 00:31:30.780
ביקשתי ממנו לבוא איתי לרבנות. לבקש.
00:31:30.780 00:31:31.159
מ-המ.
00:31:31.159 00:31:32.040
ביקשתי גט.
00:31:32.040 00:31:32.625
כן.
00:31:32.625 00:31:34.860
והוא לא רצה לתת.
00:31:34.860 00:31:41.505
וז. אחרי שהבת התחתנה. החלטתי שאני עוזבת.
00:31:41.505 00:31:43.890
ארזתי יום אחד שהוא היה.
00:31:43.890 00:31:45.150
בערב לא היה בבית.
00:31:45.150 00:31:46.815
מזוודה גדולה. ובלי.
00:31:46.815 00:31:49.830
בלי להגיד מילה. עזבתי את הבית.
00:31:49.830 00:31:55.455
והלכתי לגור עם החבר שלי שהוא.
00:31:55.455 00:31:56.940
גם כן. החיים ב.
00:31:56.940 00:32:00.510
משפחתיים לא היו טובים. ו.
00:32:00.510 00:32:03.330
זה חבר עדיין מ. מאוסטריה?
00:32:03.330 00:32:05.520
לא. לא. זה. זה מכפר גלעדי.
00:32:05.520 00:32:06.930
אה-הא. זה מכפר.
00:32:06.930 00:32:07.710
היינו. זה.
00:32:07.710 00:32:08.250
כן.
00:32:08.250 00:32:09.300
אחרי שהילדים גד.
00:32:09.300 00:32:11.685
זה שפגשת את המשפחה בהרצליה?
00:32:11.685 00:32:14.325
כן. ו. אה.
00:32:14.325 00:32:19.710
לא נפגשתי איתו איזה 10 שנים לפחות אחרי הפגישה ב. יותר.
00:32:19.710 00:32:20.280
כן.
00:32:20.280 00:32:22.875
זה היה ב-42'. לא.
00:32:22.875 00:32:25.215
לא 10 שנים. איזה 7.
00:32:25.215 00:32:27.945
6. 7 שנים לא נפגשתי איתו.
00:32:27.945 00:32:31.710
ומעניין. בדיוק יום אחד שהייתי בהריון עם הבן.
00:32:31.710 00:32:35.200
פתאום הוא צלצל בדלת והגיע. הופיע.
00:32:35.200 00:32:37.790
ושפתחתי את הדלת וראיתי אותו.
00:32:37.790 00:32:41.620
הייתה לי הרגשה בלב שאני החמצתי בחיים משהו.
00:32:41.620 00:32:42.840
כן.
00:32:42.840 00:32:44.655
טוב. אה. אח.
00:32:44.655 00:32:46.590
אחרי. בכל אופן.
00:32:46.590 00:32:50.100
הייתי עם הילדים עד שעזבו את הבית.
00:32:50.100 00:32:52.290
ואז החלטתי שאני עוזבת.
00:32:52.290 00:32:53.295
מ-המ.
00:32:53.295 00:32:55.980
וזה קרה ב-72'.
00:32:55.980 00:32:57.870
ואז עברתם לזיכרון?
00:32:57.870 00:33:01.525
ואז. אה. הוא בדיוק עזב את הצבא.
00:33:01.525 00:33:03.315
גם הוא עזב את אשתו.
00:33:03.315 00:33:06.225
שנתיים לפני זה אני חושבת.
00:33:06.225 00:33:10.770
ו. אה. ס. גרנו בדירות שכורות.
00:33:10.770 00:33:16.140
ב. הוא ל. קודם הבית הראשון שהוא שכר היה בהוד ה. הוד.
00:33:16.140 00:33:19.965
אה. השרון. אז לא גרתי איתו.
00:33:19.965 00:33:25.740
אחר כך עבר. עבר לבית בגבעת שו. שאול. שמואל.
00:33:25.740 00:33:26.940
שמואל. כן.
00:33:26.940 00:33:31.515
אה. דירה של 2 חדרים וחצר ואז הצטרפתי.
00:33:31.515 00:33:35.955
ועוד החלפנו דירה ל. הז. ה.
00:33:35.955 00:33:38.760
בעלי הבית כל פעם רצו את המקום.
00:33:38.760 00:33:42.090
לרחוב אנ. אנטוקולסקי.
00:33:42.090 00:33:45.180
זה. זה גבול בני ברק ורמת יצחק.
00:33:45.180 00:33:46.350
כן.
00:33:46.350 00:33:51.360
וכל חודש בעלי הבית החליטו להעלות את השכר דירה.
00:33:51.360 00:33:57.015
עד שאמרתי שזה לא עסק כל פעם לעבור ממקום למקום.
00:33:57.015 00:34:00.795
כן. ואז עבדתי כבר. אממ.
00:34:00.795 00:34:02.340
בתור מורה?
00:34:02.340 00:34:04.260
כן. כל השנים עבדתי.
00:34:04.260 00:34:05.745
ש. מכ. מ. אה.
00:34:05.745 00:34:08.933
56'. מהרגע שהילדים היו בבית הספר.
00:34:08.933 00:34:09.600
כן.
00:34:09.600 00:34:11.355
עבדתי בתור מורה.
00:34:11.355 00:34:12.020
מ-המ.
00:34:12.020 00:34:13.830
העבודה אחרי שהילדים הת.
00:34:13.830 00:34:15.240
אה. היו בבית ספר.
00:34:15.240 00:34:19.525
הראשונה הייתה בבית ספר בעג'מי.
00:34:19.525 00:34:21.990
בית ספר קטן על שפת.
00:34:21.990 00:34:22.605
ביפו.
00:34:22.605 00:34:23.760
על שפת הים.
00:34:23.760 00:34:26.520
כן. היו שמה בטח ילדים של פליטים.
00:34:26.520 00:34:26.850
כן.
00:34:26.850 00:34:27.900
שהגיעו אחרי המלחמה.
00:34:27.900 00:34:30.000
אה. בולגריה. זה. זה.
00:34:30.000 00:34:30.990
צפון אפריקה.
00:34:30.990 00:34:31.500
כן.
00:34:31.500 00:34:33.795
אה. אה. בית ספר טעון טיפוח.
00:34:33.795 00:34:34.725
כן.
00:34:34.725 00:34:37.350
אבל זה היה. ומשהו.
00:34:37.350 00:34:39.135
בית ספ. הרגשה לא. אה.
00:34:39.135 00:34:44.005
עבודה נהדרת. הייתה לי הרגשה מאוד טובה בבית הספר הזה.
00:34:44.005 00:34:47.285
הבית הספר. הבניין היה על שפת הים.
00:34:47.285 00:34:49.400
החול היה מתחת לחלון.
00:34:49.400 00:34:52.430
הגלים הגיעו עד לבניין.
00:34:52.430 00:34:57.425
ושם עבדתי עד. אה. ש. כמה שנים.
00:34:57.425 00:35:03.530
ואחר כך עבדתי בגבעתיים בבית ספר ברנר.
00:35:03.530 00:35:05.960
ומבית ספר ברנר.
00:35:05.960 00:35:09.475
ב-76'. עברתי ל. אה.
00:35:09.475 00:35:14.280
בדיוק כשאמרתי שלא יכולים כל הזמן לעבור דירות.
00:35:14.280 00:35:17.010
קראתי ביום שישי עיתון.
00:35:17.010 00:35:19.785
אמרתי בוא נראה מה. אה.
00:35:19.785 00:35:21.060
דירה ל. לקנות.
00:35:21.060 00:35:22.440
בית לקנות ב.
00:35:22.440 00:35:22.830
כן.
00:35:22.830 00:35:24.645
משהו. כסף שיש לנו.
00:35:24.645 00:35:26.910
והוא יצא בדיוק ל.
00:35:26.910 00:35:28.725
עזב את הצבא.
00:35:28.725 00:35:31.200
ואני קוראת בעיתון.
00:35:31.200 00:35:35.145
בית בזיכרון. 50 אלף ש.
00:35:35.145 00:35:39.510
לירות. וזה היה בדיוק הכסף מה שהיה לנו.
00:35:39.510 00:35:43.470
עוד באותו ערב אמרתי: "משה. אתה יודע מה?
00:35:43.470 00:35:44.775
בוא ניסע מחר.
00:35:44.775 00:35:46.110
ניקח את אימא שלי.
00:35:46.110 00:35:48.720
בוא ניסע לראות את הבית הזה".
00:35:48.720 00:35:53.790
וכך עשינו. נסענו לזיכרון וראינו את הבית הזה.
00:35:53.790 00:35:56.515
היה רק החדר הגדול.
00:35:56.515 00:35:59.375
המטבח והשירותים והחדר קטן הזה.
00:35:59.375 00:36:00.500
ואת כל היתר הוספתם?
00:36:00.500 00:36:01.880
זה לא היה. כן. הס.
00:36:01.880 00:36:03.305
הוספתם בהמשך הזמן.
00:36:03.305 00:36:05.210
הסלן. סלון לא היה.
00:36:05.210 00:36:05.675
מ-המ.
00:36:05.675 00:36:10.440
והחצר הייתה עם עשב עד מעל הראש.
00:36:10.440 00:36:13.710
אבל כל כך מצא חן בעינינו המיקום.
00:36:13.710 00:36:16.815
ואם את תראי אחר כך את החצר. השטח.
00:36:16.815 00:36:17.355
כן.
00:36:17.355 00:36:21.375
שעוד באותו יום הלכנו לבעל הבית וקנינו.
00:36:21.375 00:36:23.430
ומאז את פה?
00:36:23.430 00:36:25.740
ומאז. אה. עד סוף הק.
00:36:25.740 00:36:28.245
עד התחלת החופש הגדול.
00:36:28.245 00:36:30.285
הקבלן הב. קבלן.
00:36:30.285 00:36:32.925
זה היה סתם ערבי. ב.
00:36:32.925 00:36:37.485
פועל בניין שבנה את הב. את החדר הזה.
00:36:37.485 00:36:38.145
כן.
00:36:38.145 00:36:44.660
וגמר לנו עד ה-1 ליולי. ועברנו הנה.
00:36:44.660 00:36:47.780
תגידי לי בבקשה. אה. סוניה.
00:36:47.780 00:36:52.015
היום כשאת גמלאית.
00:36:52.015 00:36:55.400
יש לך איזה סדר יום קבוע?
00:36:55.400 00:36:58.625
יש לך דברים קבועים שאת עושה?
00:36:58.625 00:37:01.205
אממ. פחות או יותר.
00:37:01.205 00:37:03.135
מה? מה למשל?
00:37:03.135 00:37:05.965
אה. קודם כל. אה. הגינה הזאת.
00:37:05.965 00:37:07.510
אני ש. יש לי פרחים.
00:37:07.510 00:37:08.845
אני מש. משקה.
00:37:08.845 00:37:09.205
כן.
00:37:09.205 00:37:12.370
יש לי תמיד ח. היו לנו. אה.
00:37:12.370 00:37:14.290
היום לא אבל. אה.
00:37:14.290 00:37:16.975
יש לי חתולים שאני צריכה להאכיל.
00:37:16.975 00:37:17.720
מ-המ.
00:37:17.720 00:37:20.790
אני קוראת ה. בזמן האחרון אני לא קור.
00:37:20.790 00:37:22.500
בעברית? בעברית?
00:37:22.500 00:37:24.735
הייתי קוראת הרבה באנגלית.
00:37:24.735 00:37:25.335
אה-הא.
00:37:25.335 00:37:26.580
הס. ספרים.
00:37:26.580 00:37:28.365
ה-best seller באנגלית.
00:37:28.365 00:37:28.980
כן.
00:37:28.980 00:37:32.160
וגם. אה. בעברית אני ב.
00:37:32.160 00:37:35.770
כן. כן. היה זמן שהייתי קוראת גם כן.
00:37:35.770 00:37:38.630
בזמן האחרון אני פחות קוראת.
00:37:38.630 00:37:41.075
אני שומעת. אוהבת לשמוע מוזיקה.
00:37:41.075 00:37:44.020
כן. איזה סוג של מוזיקה?
00:37:44.020 00:37:47.715
בעיקר. אה. מוזיקה קלאסית.
00:37:47.715 00:37:51.900
אבל גם הש. אני אוהבת את שירי ארץ ישראל לשמוע הרבה מאוד.
00:37:51.900 00:37:57.135
וגם. גם ש. אני חושבת שגם. אה.
00:37:57.135 00:38:00.210
beatles. אה. כ. כמה סוגים.
00:38:00.210 00:38:00.610
הא. כן.
00:38:00.610 00:38:01.890
כל מיני סוגים מודרניים.
00:38:01.890 00:38:02.355
כן.
00:38:02.355 00:38:04.080
כל מוזיקה טובה.
00:38:04.080 00:38:04.440
את אוהבת.
00:38:04.440 00:38:07.995
לא רועשת. לא ת. תופים מדי.
00:38:07.995 00:38:08.550
כן.
00:38:08.550 00:38:10.890
אבל. אה. כל סוגי המוזיקה למעשה.
00:38:10.890 00:38:14.900
את שומעת. והילדים גרים בקרבת מקום?
00:38:14.900 00:38:18.890
לא. הבן גר ברמת השרון.
00:38:18.890 00:38:25.360
אה. בנו גר ברמת השרון יש לו שם וילה גדולה ועובד בבורסה.
00:38:25.360 00:38:26.355
מ-המ.
00:38:26.355 00:38:28.695
והבת. עם שלו.
00:38:28.695 00:38:31.980
יש לו 3 בנים לבן.
00:38:31.980 00:38:37.125
והבת גרה בהרצליה. יש לה 2 בנות ובן.
00:38:37.125 00:38:42.540
והבת השלישית שלו גרה בפתח תקווה. קרוב לרמת השרון.
00:38:42.540 00:38:43.500
כן.
00:38:43.500 00:38:46.320
והבת שלי גרה ב.
00:38:46.320 00:38:48.220
אה. ב. בכפר סבא.
00:38:48.220 00:38:50.625
אז הם כולם באזור המרכז?
00:38:50.625 00:38:51.870
מרכז. זה הב.
00:38:51.870 00:38:52.460
כן.
00:38:52.460 00:38:54.000
בן אחד של ה.
00:38:54.000 00:38:56.850
הרווק. גר בכפר סבא.
00:38:56.850 00:39:00.480
הבת עם 3 בנים גרה בכפר סבא.
00:39:00.480 00:39:02.295
בן עם 2 בנים.
00:39:02.295 00:39:03.675
עם בן ובת.
00:39:03.675 00:39:06.015
והבת השלישית צריכה להיוולד.
00:39:06.015 00:39:09.690
גר בהוד השרון. זהו. לא.
00:39:09.690 00:39:10.081
כן.
00:39:10.081 00:39:10.770
לא גרים קרוב.
00:39:10.770 00:39:11.865
לא גרים קרוב.
00:39:11.865 00:39:12.420
אני ב.
00:39:12.420 00:39:19.715
וכאן יש לך. אהה. חברים שהתאקלמתם והכרתם?
00:39:19.715 00:39:22.145
אנחנו. היו לנו חברים.
00:39:22.145 00:39:24.695
טוב. מז. מראשוני זיכרון.
00:39:24.695 00:39:25.600
כן.
00:39:25.600 00:39:29.985
ו. שמ. היינו בחברות טובה מאוד.
00:39:29.985 00:39:31.845
והיינו מטיילים גם.
00:39:31.845 00:39:33.375
אה. בסביבה הרבה.
00:39:33.375 00:39:34.010
כן.
00:39:34.010 00:39:38.245
שהיה זמן שהיינו חורשים את כל הסביבה פה.
00:39:38.245 00:39:42.290
ו. אבל. אה. אחרי שמשה הלך.
00:39:42.290 00:39:44.975
אני. אה. כמעט ש.
00:39:44.975 00:39:48.775
לא. גם לא נשארו. אה. חלק הלך.
00:39:48.775 00:39:54.870
כן. סוניה. המון תודה.
00:39:54.870 00:39:55.740
אני. אה.
00:39:55.740 00:40:04.395
שהזמנת אותנו. ושיתפת אותנו במה שעבר עלייך ועל המשפחה.
00:40:04.395 00:40:06.510
שנה טובה.
00:40:06.510 00:40:07.395
גם לכם.
00:40:07.395 00:40:12.910
תודה רבה. ועכשיו אנחנו נצלם את התמונות המשפחתיות.
00:40:12.910 00:40:13.400
בסדר.
00:40:13.400 00:40:14.970
כל טוב.
00:40:14.990 00:40:23.160
[כך במקור] בבקשה.
00:40:23.160 00:40:27.010
זהו סבי שלמה בלחטובסקי.
00:40:31.340 00:40:34.800
אלה 2 בתים בפיוטרקוב.
00:40:34.800 00:40:38.790
שם גרה משפחת אבי לפני בואה לווינה.
00:40:38.790 00:40:41.655
בית אחד מגורים ובית אחד.
00:40:41.655 00:40:46.300
אה. אממ. בית דפוס.
00:40:47.330 00:40:50.970
זה עמוד ראשון. מאחד. אה.
00:40:50.970 00:40:56.920
המחזורים שהודפסו בבית הדפוס של הסבא בפולין.
00:41:00.860 00:41:07.845
בתמונה רואים את סבתי היקרה רוזה עם בנותיה.
00:41:07.845 00:41:11.640
בצד ימין למעלה אימי.
00:41:11.640 00:41:17.600
מתחתה סידוניה. לידה.
00:41:17.600 00:41:23.165
לצד הסבתא. אממ. גיזה.
00:41:23.165 00:41:27.140
מעל הראש של הסבתא בצד שמאל.
00:41:27.140 00:41:31.025
אממ. אה.
00:41:31.025 00:41:37.170
אדלה. ומתחתה ברוניה.
00:41:37.170 00:41:43.720
כל האח. 4 האחיות והסבתא נספו באושוויץ.
00:41:47.270 00:41:57.540
אימי בצעירותה. הוריי.
00:41:57.540 00:42:02.775
אחותי ואני. כשהייתי בת אחד.
00:42:02.775 00:42:05.280
12 אני חושבת.
00:42:05.280 00:42:08.170
או 11 או 12.
00:42:09.620 00:42:15.400
בת 13. באיטליה. לפני העלייה לארץ.
00:42:17.180 00:42:21.360
הוריי מאושרים אחד עם השני.
00:42:21.360 00:42:22.560
בארץ?
00:42:22.560 00:42:23.940
כן.
00:42:23.940 00:42:25.350
בארץ. בארץ?
00:42:25.350 00:42:27.490
בארץ. כן.
00:42:30.710 00:42:35.595
אחות אימי. חווה. שח.
00:42:35.595 00:42:40.630
התחתנה וגרה ברומניה ונספתה.
00:42:45.050 00:42:49.650
הבת של דודתי חווה.
00:42:49.650 00:42:53.710
אריקה. שנספתה בשואה.
00:42:56.770 00:43:00.305
בתמונה רואים את דודתי.
00:43:00.305 00:43:02.150
אה. גיזלה.
00:43:02.150 00:43:06.780
בצד שמאל בת דודתי חווה.
00:43:06.780 00:43:10.095
ובצד ימין אחותי רינה.
00:43:10.095 00:43:14.895
אה. דודתי נספתה וה.
00:43:14.895 00:43:19.395
בת דודתי הקטנה הצליחה לשרוד. כי.
00:43:19.395 00:43:25.270
כי הוסתרה על ידי גויה ועברה לדת הנוצרית.
00:43:26.890 00:43:35.130
בת דודתי סוניה. שעברה את אושוויץ והצליחה להישאר בחיים.
00:43:38.870 00:43:43.440
בת דודתי לילי. הבת של דלה.
00:43:43.440 00:43:45.615
אדלה שהוש. אה.
00:43:45.615 00:43:50.490
שנשלחה עם משלחת ילדים לאנגליה.
00:43:50.490 00:43:57.045
וכך ניצלה. נינים יש שם?
00:43:57.045 00:43:58.500
בבקשה.
00:43:58.500 00:44:00.885
כמה נינים יש שמה?
00:44:00.885 00:44:02.430
1. 2. 3.
00:44:02.430 00:44:06.270
5. אה.
00:44:06.270 00:44:09.610
אז נתחיל מה. בבקשה.
00:44:09.830 00:44:11.805
מה. מה?
00:44:11.805 00:44:14.230
אני רוצה להראות את החלון.
00:44:14.570 00:44:17.745
הבית בו גרנו.
00:44:17.745 00:44:21.225
רחוב גלזה גאסה 4.
00:44:21.225 00:44:26.100
ומהחלון הזה ראינו את המשאית
00:44:26.100 00:44:30.670
עם החיילים שבאו לאסוף את היהודים ברחוב.
00:44:33.080 00:44:37.300
שער. שער הכניסה לבית.
00:44:41.870 00:44:49.390
אני יושבת אחרי המלחמה עם העוזרת שלנו. מיצי.
00:44:53.510 00:45:01.570
נכדתי שרון. ו-5 נינים לפני הבית בגלזה גאסה 4.
00:45:05.570 00:45:09.990
פה. אה. אני עם כיתתי ריאלית ב'.
00:45:09.990 00:45:14.320
עם מחנכת הנהדרת עדה סירנה.
00:45:17.480 00:45:21.280
תמונה מתקופת הסמינר.
00:45:21.590 00:45:29.040
הנ.
00:45:29.040 00:45:32.220
מורה. אה. בכיתה. אה.
00:45:32.220 00:45:36.670
בבית ספר אז"ר בעג'מי ביפו.
00:45:39.440 00:45:42.840
בשנת שירות בקיבוץ דורות.
00:45:42.840 00:45:46.780
שאהבתי מאוד את עבודת האדמה שם.
00:45:50.840 00:45:56.740
בקיבוץ דורות בחברת הסוסים האהובים עליי.
00:46:06.560 00:46:10.245
תמונה מחתו. מהחתונה עם.
00:46:10.245 00:46:12.730
אה. אחותי רינה.
00:46:16.820 00:46:22.600
בחתונת בני דרור עם אהובתו לילי.
00:46:23.480 00:46:28.990
בחתונת ביתי נויה עם אהובה אלי.
00:46:36.140 00:46:39.195
חבר לשנים האחרונים.
00:46:39.195 00:46:43.000
האחרונות בחיי. משה לוי.
Testimony of Sonia (Belchatowski ) Levi, born in Vienna, Austria, 1926, regarding Nazism in Vienna
Childhood in a wealthy, Zionist family; aliya of her father's brother to Eretz Israel in 1923; Anschluss; Kristallnacht riots in November 1938; abuse of Jews; the synagogue and businesses belonging to Jews are burned down; attempt to escape; capture by the Gestapo in Liechtenstein; release by means of bribes; second attempt to escape to Milan; help of the Jewish Agency with housing and food; transfer to Brindisi; aliya to Eretz Israel in 1939; arrival of her family about six months later; absorption and rehabilitation.
Details
Map
Hierarchical Tree
item Id
10624368
First Name
Sonia
Last Name
Levi
Maiden Name
Belchatowski
Date of Birth
1926
Place of Birth
Wien, Austria
Type of material
Testimony
Language
Hebrew
Record Group
O.3 - Testimonies Department of the Yad Vashem Archives
Date of Creation - earliest
09/09/2013
Date of Creation - latest
09/09/2013
Name of Submitter
לוי סוניה
Original
YES
Interview Location
ISRAEL
Connected to Item
O.3 - Testimonies gathered by Yad Vashem
Form of Testimony
Video
Subjects
Dedication
Moshal Repository, Yad Vashem Archival Collection
The transcription of this testimony was made possible with the assistance of the Conference on Jewish Material Claims Against Germany, Supported by the Foundation Remembrance, Responsibility and Future (EVZ) and by the German Federal Ministry of Finance