# Follow us
Languages
English
עברית
ABOUT THE HOLOCAUST
RESEARCH & COLLECTIONS
COMMEMORATION
EDUCATION & E-LEARNING
MUSEUMS & EXHIBITIONS
RIGHTEOUS
Testimony of Sara (maiden name: Asa) Zeide, born in 1934 in Sofia, Bulgaria, regarding her family's deportation to Kazanlik and to Ferdinand
Testimony
00:00:05.750 00:00:16.245
היום יום שלישי. כ. אה. כ"ז תשרי תשע"ד. 1 באוקטובר 2013.
00:00:16.245 00:00:21.180
שמי משה שיקלר. אני עורך ראיון מטעם יד ושם
00:00:21.180 00:00:29.880
עם גברת זיידה שרה. ילידת סופיה. בולגריה. 1934.
00:00:29.880 00:00:36.685
הראיון נערך בביתה ברמת גן. רחו. רחוב רש"י 5.
00:00:36.685 00:00:42.995
בראיונה תספר גברת זיידה על ילדותה בבית הוריה.
00:00:42.995 00:00:47.235
על החיים לפני המלחמה. על המ. אה.
00:00:47.235 00:00:50.295
משטר הפשיסטי. אה.
00:00:50.295 00:00:53.745
בעת המלחמה שבבולגריה.
00:00:53.745 00:01:04.575
על הגירוש ל. אה. קאזאנלוק ואחר כך לעיר פרדיננד ב-1943.
00:01:04.575 00:01:13.035
שם הייתה עד לשחרור על ידי הצבא האדום בספטמבר 44'.
00:01:13.035 00:01:19.110
לאחר המלחמה חזרו לביתם בסופיה.
00:01:19.110 00:01:23.520
עלתה לארץ ב-1949.
00:01:23.520 00:01:26.310
שלום. גברת זיידה.
00:01:26.310 00:01:28.320
שלום. בוקר טוב.
00:01:28.320 00:01:30.135
בוקר טוב.
00:01:30.135 00:01:31.920
גברת זיידה.
00:01:31.920 00:01:36.465
אנחנו נתחיל את השיחה בינינו על.
00:01:36.465 00:01:41.265
אהה. ראשית כל. על הילדות. על המשפחה.
00:01:41.265 00:01:45.060
מי הייתה המשפחה? ראשית.
00:01:45.060 00:01:47.400
אנא תאמרי. בבקשה.
00:01:47.400 00:01:51.990
את שמות הורייך. סבא וסבתא.
00:01:51.990 00:01:54.585
במידה. אה. שאת זוכרת.
00:01:54.585 00:01:58.830
שם אחותך. בבקשה. גברת זיידה.
00:01:58.830 00:02:03.390
אה. המשפחה שלנו כללה 4 נפשות.
00:02:03.390 00:02:05.985
אבי. ששמו ניסים.
00:02:05.985 00:02:08.595
ואימי. שמה אסתר.
00:02:08.595 00:02:09.720
אסא. נכון?
00:02:09.720 00:02:11.820
אסא. אסא. לבית אסא. כן.
00:02:11.820 00:02:14.025
אהה. אחותי. אה.
00:02:14.025 00:02:21.040
הייתה לי אחות קטנה ממני ב-6 שנים. ושמה ויולטה.
00:02:21.280 00:02:25.200
אממ. החיים לפני המלחמה.
00:02:25.200 00:02:28.740
את זוכרת גם של סבא וסבתא שלך?
00:02:28.740 00:02:30.405
אהה. כן.
00:02:30.405 00:02:31.560
משני הצדדים?
00:02:31.560 00:02:34.800
כן. ההורים של האימא שלי ק. ה.
00:02:34.800 00:02:37.425
הסבא קראו לו אפרים ו.
00:02:37.425 00:02:39.725
והאימא וידה ח.
00:02:39.725 00:02:42.030
אה. חיה. וידה. חיה. כן.
00:02:42.030 00:02:42.540
שם משפחה?
00:02:42.540 00:02:47.790
שם משפחה. אהה. אברמוב. אברמוב.
00:02:47.790 00:02:50.145
אהה. ההורים של. אה.
00:02:50.145 00:02:52.950
אבא שלי. הסבא.
00:02:52.950 00:02:54.885
הוא היה יליד טורקיה.
00:02:54.885 00:02:57.045
קוראים לו יעקב.
00:02:57.045 00:03:00.270
ו. והסבתא.
00:03:00.270 00:03:02.700
ילידת ס. בולגריה.
00:03:02.700 00:03:06.690
קראו לה כדונה. כדונה.
00:03:06.690 00:03:11.190
אהה. עכשיו. אה.
00:03:11.190 00:03:17.685
ספרי על. אהה. הבית. איפה גרתם?
00:03:17.685 00:03:23.675
אה. מה את זוכרת שאת ראית מנוף הבית?
00:03:23.675 00:03:28.190
כל מה שקשור עם החוויות הילדות שלך.
00:03:28.190 00:03:32.855
כן. אנחנו גרנו בשכונה לא יהודית.
00:03:32.855 00:03:37.415
אבא שלי תמיד אהב להיות ככה מחוץ לעיר.
00:03:37.415 00:03:39.875
זאת אומרת יותר רחוק מסופיה.
00:03:39.875 00:03:44.270
ושמה כשהם התארסו.
00:03:44.270 00:03:48.450
אה. עם עוד 20 משפחות. בנו בתים.
00:03:48.450 00:03:50.475
אהה. בודדים.
00:03:50.475 00:03:53.010
כל אחד בנה בית. 20 משפחות.
00:03:53.010 00:03:55.215
וזה דווקא היו מעו.
00:03:55.215 00:03:58.560
משפחות מעורבות. גם גויים וגם יהודים.
00:03:58.560 00:04:01.080
היו 10 משפחות יהודיות ו-10 משפחות.
00:04:01.080 00:04:01.635
כן.
00:04:01.635 00:04:07.455
כן. אז הבית היה בודד עם גינה.
00:04:07.455 00:04:13.305
אהה. דווקא זה מעניין שהם בנו את הבתים. אחד בחוץ.
00:04:13.305 00:04:15.975
הגינה בפנים. אחד בפנים.
00:04:15.975 00:04:19.620
הגינה בחוץ. ככה זה היה מאוד. מאוד יפה.
00:04:19.620 00:04:24.285
הבית שלנו היה בחוץ עם גינה ב. בחצר.
00:04:24.285 00:04:29.550
אהה. החיים בבולגריה היו לפני המלחמה מאוד טובים.
00:04:29.550 00:04:33.390
אבא שלי. מילדותו.
00:04:33.390 00:04:38.700
הוא היה סוחר והיה.
00:04:38.700 00:04:39.900
הייתה לנו גנו.
00:04:39.900 00:04:43.660
חנות גלנטריה בסופיה. במרכז סופיה.
00:04:43.660 00:04:49.985
והיינו משפחה במעמד בינוני.
00:04:49.985 00:04:56.020
זאת אומרת לא עניים ולא עשירים. אהה.
00:04:56.020 00:04:59.280
כי בבולגריה היו מאוד עשירים
00:04:59.280 00:05:03.690
וגם בשכונות היהודיות מאוד עניות. אז היה.
00:05:03.690 00:05:05.730
כן. כמו ב. כמעט בכל.
00:05:05.730 00:05:07.140
אה. קהילה יהודית. זה. זאת הפרופורציה.
00:05:07.140 00:05:12.135
כן. אז אנחנו לא כל כך התערבנו עם הקהילה היהודית.
00:05:12.135 00:05:15.530
אבל למרות הכול ההורים שלי שמרו
00:05:15.530 00:05:22.740
שבת והלכו בחגים לבית הכנסת הגדול בסופיה.
00:05:22.740 00:05:28.340
אהה. סבא שלי מצד אבא.
00:05:28.340 00:05:31.310
הוא היה גבאי בית הכנסת.
00:05:31.310 00:05:32.960
והוא היה גם שוחט וגבאי.
00:05:32.960 00:05:34.925
אבל הוא היה מאוד ליברלי.
00:05:34.925 00:05:40.140
אה. להם היו. אה. 9 ילדים.
00:05:40.140 00:05:43.515
אז מה שקרה שבילד האחרון.
00:05:43.515 00:05:45.795
כשאבא שלי נולד.
00:05:45.795 00:05:46.320
הוא היה.
00:05:46.320 00:05:47.610
לא. האח שלו נולד.
00:05:47.610 00:05:50.025
היה הקטן. הוא היה הלפני האחרון.
00:05:50.025 00:05:55.380
האימא נפטרה והוא נשאר אלמן עם 5 ילדים.
00:05:55.380 00:05:59.070
ובת גדולה ו-4 בנים.
00:05:59.070 00:06:03.210
אז. אהה. כנראה שהיה איזה שידוך שמה.
00:06:03.210 00:06:05.265
אני. בזמנו אני לא יודעת.
00:06:05.265 00:06:08.250
אהה. שידכו לו את הסבא שלי.
00:06:08.250 00:06:11.280
שהוא בא מטורקיה לבולגריה.
00:06:11.280 00:06:15.135
הוא בא לעיר קאזאנלק.
00:06:15.135 00:06:23.030
ושמה שידכו לו איזה בחורה צעירה בת 21 מעיר חאסקובו.
00:06:23.030 00:06:25.730
זה צד יותר למעלה מ. בבולגריה.
00:06:25.730 00:06:29.025
והם התחתנו והם. היא הולידה.
00:06:29.025 00:06:35.730
ומה שמעניין שאמרו לה שיש לו רק 2 ילדים קטנים.
00:06:35.730 00:06:42.195
אז אבא שלי היה בן 3 והקטנצ'יק היה בן שנה. הבדל של שנתיים.
00:06:42.195 00:06:44.835
ה-3 הגדולים הלכו לסבתא.
00:06:44.835 00:06:51.540
ובמשך הש. הזמן הם חזרו הביתה ופתאום ראו 5 ילדים.
00:06:51.540 00:06:54.735
אישה צעירה גידלה 5 ילדים.
00:06:54.735 00:06:59.010
היא הייתה אישה ממש משכילה ונהדרת.
00:06:59.010 00:07:02.685
אני היה לי הרבה שיחות איתה אחרי המלחמה.
00:07:02.685 00:07:09.900
אהה. ומצד אימא שלי המשפחה הייתה מאוד גדולה.
00:07:09.900 00:07:11.505
הם גרו בעיר.
00:07:11.505 00:07:13.860
אה. 60 קילומטר מסופיה.
00:07:13.860 00:07:15.780
זה הייתה עיר סמוקוב.
00:07:15.780 00:07:18.855
והיו 4 אחים ו-4 אחיות.
00:07:18.855 00:07:23.565
ה. האימא כמובן. הסבתא. הייתה בבית.
00:07:23.565 00:07:26.835
בקושי הספיקה לאפות כל כך הרבה לחם.
00:07:26.835 00:07:29.070
פעם אפו לחם בבית.
00:07:29.070 00:07:32.610
והסבא היה סוחר.
00:07:32.610 00:07:37.800
נוסע בכפרים עם עגלה וסח.
00:07:37.800 00:07:39.855
ל. להביא סחורות.
00:07:39.855 00:07:42.930
הגויים היו קונים סחורות. הם לא היו באים.
00:07:42.930 00:07:43.425
סחורות.
00:07:43.425 00:07:43.830
סחורות.
00:07:43.830 00:07:44.820
לא מזון אלא?
00:07:44.820 00:07:46.170
לא. לא מזון. לא מזון.
00:07:46.170 00:07:47.398
כן.
00:07:47.398 00:07:48.465
הכול מה שצריך לבית.
00:07:48.465 00:07:50.880
הם לא. ה. אה. הכפר.
00:07:50.880 00:07:55.005
כפריים הם לא ידעו ללכת לעיר הגדולה לקנות.
00:07:55.005 00:07:57.395
התחבורה לא הייתה כל כך.
00:07:57.395 00:08:02.600
אז היו מסתובבים סוחרים עם עגלות בתוך הזה.
00:08:02.600 00:08:06.890
ומעניין שהסבא שלי לא יכול היה לבד.
00:08:06.890 00:08:09.800
וכל פעם היה לוקח ילד אחד לעזור לו.
00:08:09.800 00:08:11.660
"היום אתה לא תלך לבית ספר".
00:08:11.660 00:08:13.835
אמר לו. "לא. שום דבר".
00:08:13.835 00:08:14.690
"לא יקרה כלום".
00:08:14.690 00:08:17.815
"לא יקרה כלום. התורה ממשה". ככה.
00:08:17.815 00:08:20.955
יש מילה בספרדית שהם היו אומרים: "אה. ל.
00:08:20.955 00:08:23.415
אתה לא תלמד התורה ממשה עכשיו.
00:08:23.415 00:08:25.290
ביום הזה שלא תהיה".
00:08:25.290 00:08:31.950
ו. וככה התפרנסו מאוד מאוד בצניעות. מאוד בצניעות.
00:08:31.950 00:08:35.955
ובאיזשהו תקופה כל המשפחה.
00:08:35.955 00:08:41.345
זאת אומרת הבנים התחילו לעזוב. להתחתן. עברו לסופיה.
00:08:41.345 00:08:43.260
רק בת אחת נשארה שמה.
00:08:43.260 00:08:45.150
הגדולה שהתחתנה. במקום.
00:08:45.150 00:08:45.840
בקאזאנלוק?
00:08:45.840 00:08:48.225
לא. לא. קאזאנלק זה מצד אבא שלי.
00:08:48.225 00:08:49.053
כן. אה. אם כך כן.
00:08:49.053 00:08:52.260
לסמוקוב. זה ס. מקום. זה לא רחוק מסופיה.
00:08:52.260 00:08:52.560
כן.
00:08:52.560 00:08:55.305
הבנים עברו לסופיה.
00:08:55.305 00:08:58.980
אהה. כל אחד למד קצת בבית ספר.
00:08:58.980 00:09:01.500
אה. אממ. מקצועי.
00:09:01.500 00:09:03.660
מקצועי. והסתדרו.
00:09:03.660 00:09:06.550
התחתנו. כל אחד עם ילדים.
00:09:07.250 00:09:12.300
ואימא שלי עם אחותה גם כן עברו לסו.
00:09:12.300 00:09:14.970
זאת אומרת כל המשפחה עברה לסופיה.
00:09:14.970 00:09:17.925
והיה להם שמה בית.
00:09:17.925 00:09:20.505
אה. זאת אומרת לא בודד.
00:09:20.505 00:09:23.310
אה. בית. אה. קומות. כן.
00:09:23.310 00:09:26.610
ובמקרה שם היה חדר פנוי.
00:09:26.610 00:09:28.395
כי היה. ה. היו. נשארו.
00:09:28.395 00:09:32.610
נשארו בסך הכול. אהה. 4 ילדים קטנים.
00:09:32.610 00:09:34.615
שהם היו הכי קטנים.
00:09:34.615 00:09:38.330
אז אבא שלי שכר חדר אצלם.
00:09:38.330 00:09:43.505
אז ככה ההורים שלי הכירו ביניהם והתחתנו.
00:09:43.505 00:09:49.695
אז. אהה. אז אנחנו מהתחלה גרנו בסופיה.
00:09:49.695 00:09:54.510
זאת אומרת הם גרו אחרי שהם התארסו גם תקופת מה.
00:09:54.510 00:09:57.255
ואחר כך התחילו לבנות את הבית.
00:09:57.255 00:09:58.290
בפרברי סופיה.
00:09:58.290 00:09:59.400
בפרברים. בפרב.
00:09:59.400 00:10:02.970
שם היו הווילות. שם היה יותר. זה.
00:10:02.970 00:10:04.455
כן.
00:10:04.455 00:10:07.110
והיה לנו מצב טוב מאוד.
00:10:07.110 00:10:10.680
הייתה לנו עוזרת. בחורה מהכפר.
00:10:10.680 00:10:14.500
שהייתה גרה אצלנו בבית עד המלחמה.
00:10:14.690 00:10:21.720
וכמובן שב-1943.
00:10:21.720 00:10:22.875
אנחנו נגיע.
00:10:22.875 00:10:23.670
כן.
00:10:23.670 00:10:24.465
תראי.
00:10:24.465 00:10:26.010
ת. אני. אז זהו זה.
00:10:26.010 00:10:27.360
אז עכשיו. אהה.
00:10:27.360 00:10:33.555
אחותי. אה. היא 6 שנים צעירה ממני.
00:10:33.555 00:10:38.625
היא כמעט ולא כל כך זכרה כשהגענו ארצה.
00:10:38.625 00:10:42.180
אני בעצם זוכרת מצוין.
00:10:42.180 00:10:47.800
אני הייתי כבר בתיכון. ואני למדתי.
00:10:49.190 00:10:53.760
גברת זיידה. תאמרי לי.
00:10:53.760 00:10:55.380
אם אני אשאל אותך.
00:10:55.380 00:10:55.725
כן.
00:10:55.725 00:11:01.200
מאיזה גיל את חושבת שהזיכרון שלך.
00:11:01.200 00:11:02.895
אה. ככה בהיר?
00:11:02.895 00:11:06.975
שאת יכולה לספר ממש מזיכרונך?
00:11:06.975 00:11:08.355
ממש.
00:11:08.355 00:11:09.210
בגיל איזה?
00:11:09.210 00:11:15.110
מגיל 9. אה. אה. עוד לפני זה אפילו. יכולה. מבית ספר.
00:11:15.110 00:11:16.680
לא בגיל 4. 5?
00:11:16.680 00:11:17.490
לא. לא. כן.
00:11:17.490 00:11:18.960
את לא זוכרת? מגיל 4?
00:11:18.960 00:11:20.280
כן. ודאי. אני זוכרת. אה. ודאי. אני זוכרת.
00:11:20.280 00:11:22.890
אז זהו שהז. הזיכרון שלך.
00:11:22.890 00:11:25.080
כן. אז נו. זוכרת הכול. אהה.
00:11:25.080 00:11:25.380
כן.
00:11:25.380 00:11:29.440
אה. אני הלכתי לגן ילדים.
00:11:29.870 00:11:33.585
אממ. אם כך. בואי.
00:11:33.585 00:11:41.910
בואי נשחזר את החוויות שלך מהגיל הזה שמתחיל הזיכרון שלך.
00:11:41.910 00:11:47.700
את כבר זוכרת את הבית שההורים בנו. נכון?
00:11:47.700 00:11:48.197
כן.
00:11:48.197 00:11:49.950
בפרבר של סופיה.
00:11:49.950 00:11:50.745
כן.
00:11:50.745 00:11:54.870
בערך כמה חדרים היו ב. באותו בית?
00:11:54.870 00:11:57.450
אהה. היה לנו.
00:11:57.450 00:12:04.530
היו שמה חדרים כפולים עם פורטל זה היה נקרא. שנפתח.
00:12:04.530 00:12:05.145
עם מחיצה.
00:12:05.145 00:12:07.725
מחיצה. אז היה סלון.
00:12:07.725 00:12:10.875
כשפתחו אז פתחו עוד חדר.
00:12:10.875 00:12:16.005
והיה עוד חדר בשביל אחותי ואני.
00:12:16.005 00:12:18.850
חדר שינה. והיה הול.
00:12:18.850 00:12:24.105
למעשה ההול היה. ומטבח. וכניסה.
00:12:24.105 00:12:29.100
זה היה כניסה עם חלונות וקצת מרוהט.
00:12:29.100 00:12:30.360
אחר כך היה ההול.
00:12:30.360 00:12:32.760
שזה היה שולחן גדול למעשה שמה.
00:12:32.760 00:12:34.440
שם היה ה-living room.
00:12:34.440 00:12:36.840
ה. הזה שישבנו יום יום.
00:12:36.840 00:12:40.185
כן. בבית באותם השנים היה חשמל?
00:12:40.185 00:12:42.840
ח. חשמל היה. אבל לא היה מים.
00:12:42.840 00:12:43.850
מים. מחוץ. הייתה באר?
00:12:43.850 00:12:45.900
היה לנו. לא.
00:12:45.900 00:12:52.280
הייתה באר בחוץ. והיו מים לשתייה על יד הבית.
00:12:52.280 00:12:58.965
בפינה של הרחוב. והמים האלו היו באים לבית.
00:12:58.965 00:13:01.065
עם הפומפ. כזה היה.
00:13:01.065 00:13:01.590
כן.
00:13:01.590 00:13:04.620
כזה שמשמה היו לוקחים את המים.
00:13:04.620 00:13:07.020
עכשיו. אה. אה.
00:13:07.020 00:13:11.535
להשקות או לזה זה היה מהבאר. זה היה מה.
00:13:11.535 00:13:15.165
זה גם היה בשביל אבטיחים להכניס בתוך המים.
00:13:15.165 00:13:17.400
זה אני לא יכולה לשכוח.
00:13:17.400 00:13:20.115
עם דלי הם היו מכניסים לקרר את האבט.
00:13:20.115 00:13:23.550
אבטיח והיו מוציאים אותו מהבאר.
00:13:23.550 00:13:24.120
כן.
00:13:24.120 00:13:31.440
אה. אני הלכתי ל. ל. לגן. אה. בולגרי איזה שנה.
00:13:31.440 00:13:38.220
והיות ואבא שלי כשהיה צעיר הוא הסתכסך עם אבא שלו.
00:13:38.220 00:13:44.910
בגיל 17 נסע לפריז. היה שמה 3 שנים וכש.
00:13:44.910 00:13:47.115
והוא קצת דיבר צרפתית.
00:13:47.115 00:13:51.990
והוא אמר: "שתהיי גדולה את תלמדי בקולג' הצרפתי".
00:13:51.990 00:13:56.460
כן. רציתי לשאול אותך.
00:13:56.460 00:13:59.865
וזה קשור עוד מעט עם השיחה שלנו.
00:13:59.865 00:14:02.910
מה הייתה שפת האם בבית?
00:14:02.910 00:14:07.095
ה. שפת האם בבית היית. הייתה בולגרית.
00:14:07.095 00:14:07.305
כן.
00:14:07.305 00:14:10.815
אבל ההורים דיברו ספרדית ספניולית ביניהם.
00:14:10.815 00:14:11.550
כן.
00:14:11.550 00:14:15.210
ו. ולפעמים היו שוכחים.
00:14:15.210 00:14:18.150
אז הם היו פונים אלינו גם ב. בספרדית.
00:14:18.150 00:14:20.670
אבל אנחנו תמיד ענינו בבולגרית.
00:14:20.670 00:14:22.230
זה לא. אף פעם.
00:14:22.230 00:14:22.960
כן.
00:14:22.960 00:14:25.500
לא. לא דיברנו או זה.
00:14:25.500 00:14:27.915
אבל הם ביניהם דיברו ספרדית.
00:14:27.915 00:14:30.135
תראי. את ח.
00:14:30.135 00:14:33.510
חיית גם בסביבה של בולגרים?
00:14:33.510 00:14:36.870
כן. לי היו שמה. ה. הלכנו. חיינו עם.
00:14:36.870 00:14:39.435
רציתי לדעת ב. מאיזה גיל כבר
00:14:39.435 00:14:42.675
את ידעת שאת שונה. שאת יהודייה?
00:14:42.675 00:14:43.560
כן. אני.
00:14:43.560 00:14:45.330
ההורים הסבירו לך.
00:14:45.330 00:14:48.495
איך זה פשוט קרה לך שאת.
00:14:48.495 00:14:52.080
אהה. ידעת שאת מסוג אחר?
00:14:52.080 00:14:56.160
בוודאי. אנחנו גרנו עם השכנים שלנו.
00:14:56.160 00:14:57.930
קודם כל אלו שבנו את הבתים.
00:14:57.930 00:15:01.920
היינו. אה. אימא שלי הגיעה.
00:15:01.920 00:15:04.950
אהה. הבית הראשון. הגוי.
00:15:04.950 00:15:07.665
היה שמה מכולת ומאפיה וזה.
00:15:07.665 00:15:12.360
כשאימא שלי הגיעה לשמה קראו לה ה. הכלה.
00:15:12.360 00:15:15.900
ע. עד שעזבנו היא הייתה הכלה.
00:15:15.900 00:15:19.620
כי בדיוק התחתנה ובאה לבית החדש.
00:15:19.620 00:15:23.010
אנחנו חיינו עם הגויים. ה.
00:15:23.010 00:15:26.280
לי היו חברות שלא היה הבדל בינינו.
00:15:26.280 00:15:28.455
ישנתי אצלם. ישנו אצלנו.
00:15:28.455 00:15:28.920
אבל איך נודע לך.
00:15:28.920 00:15:32.355
והרי ידענו שאנחנו מדברים עוד שפה.
00:15:32.355 00:15:35.640
שדיברנו עוד שפה. זה מה שידענו.
00:15:35.640 00:15:37.350
כי. אני אגיד לך מה.
00:15:37.350 00:15:43.500
אהה. יהיו שמה. אהה. אה. יהודים. אה.
00:15:43.500 00:15:47.285
מ. גם אשכנזים וגם ספרדים.
00:15:47.285 00:15:50.450
הם גם דיברו. גם דיברו יידיש.
00:15:50.450 00:15:56.130
אז היה לנו רוזנברג. הופמן. וילמץ.
00:15:56.130 00:15:59.700
אני זוכרת כל השכנים שלנו. שהם דיברו.
00:15:59.700 00:16:00.000
הם הגיעו לסופיה?
00:16:00.000 00:16:04.110
זהו. וידענו שיש. אהה. יש גם. אה.
00:16:04.110 00:16:06.240
גם ספרדים וגם אשכנזים.
00:16:06.240 00:16:10.365
זה ידעתי מגיל צעיר בכלל.
00:16:10.365 00:16:12.855
אבל בינינו אז דיברנו.
00:16:12.855 00:16:20.640
[כך במקור] גברת זיידה.
00:16:20.640 00:16:22.125
אולי את יודעת.
00:16:22.125 00:16:24.345
המשפחות האלה האש.
00:16:24.345 00:16:26.985
האשכנזיות שאת ציינת.
00:16:26.985 00:16:30.525
איך הם הגיעו ל.
00:16:30.525 00:16:33.360
לבולגריה. לסופיה ומתי?
00:16:33.360 00:16:35.865
יש לך איזה מידע על זה?
00:16:35.865 00:16:36.570
לא. אין לי.
00:16:36.570 00:16:37.170
ידיעה? לא?
00:16:37.170 00:16:39.345
לא. אין לי מושג.
00:16:39.345 00:16:40.740
כן. כן. אז בואי.
00:16:40.740 00:16:42.765
אני רק יכולה לשער ש.
00:16:42.765 00:16:49.110
כי מעניין בדבר שהנשים היו ממוצא ספרדי.
00:16:49.110 00:16:50.820
זאת אומרת לא אשכנזים.
00:16:50.820 00:16:52.560
זה רק הגברים היו.
00:16:52.560 00:16:57.705
רק משפחה אחת הגיעה מברלין. רוטהולץ.
00:16:57.705 00:17:00.350
אני זוכרת אותה מצוין.
00:17:00.350 00:17:04.250
זה היו אנשים קצת יותר מבוגרים בלי ילדים.
00:17:04.250 00:17:06.365
אז רק הם היו ממש.
00:17:06.365 00:17:08.660
אה. יקים. איך שאומרים.
00:17:08.660 00:17:09.020
כן.
00:17:09.020 00:17:11.850
ה. היתר התחתנו פה עם נשים.
00:17:11.850 00:17:13.995
איך הם הגיעו הגברים? אין לי מושג.
00:17:13.995 00:17:14.475
לא. לא יודעת?
00:17:14.475 00:17:14.700
לא.
00:17:14.700 00:17:17.205
תראי. אממ.
00:17:17.205 00:17:19.005
את גם. אהה.
00:17:19.005 00:17:25.365
סיפרת שאתם הייתם שומרים שבת.
00:17:25.365 00:17:31.620
הולכים לבית הכנסת ב. אה. חגים. אה.
00:17:31.620 00:17:36.255
אז את כן ידעת על היהדות גם מ.
00:17:36.255 00:17:38.940
מגיל. אה. קטן מאוד?
00:17:38.940 00:17:41.790
בוודאי. אני הייתי גם בתנועת. בתנועת.
00:17:41.790 00:17:44.250
כן. אנחנו נגיע גם לזה.
00:17:44.250 00:17:44.580
בוודאי.
00:17:44.580 00:17:48.030
אז את כן ידעת שאת לא כמו הנוצרים.
00:17:48.030 00:17:48.210
נכון.
00:17:48.210 00:17:51.135
הנ. נוצרים הלכו לכנסייה.
00:17:51.135 00:17:51.615
כן.
00:17:51.615 00:17:58.350
עכשיו. בקשר. אהה. לחגים.
00:17:58.350 00:18:01.500
את בזמנו. בפסח. לדוגמה.
00:18:01.500 00:18:02.130
אוקיי.
00:18:02.130 00:18:08.805
מה ידעתם לעומת מה שאת יודעת היום על פסח?
00:18:08.805 00:18:13.755
כן. אה. דווקא בפסח חגגנו מאוד יפה.
00:18:13.755 00:18:15.105
עשינו סדר.
00:18:15.105 00:18:15.856
כן.
00:18:15.856 00:18:20.190
עם השכנים שלנו היהודים שג. גרו בשכונה.
00:18:20.190 00:18:23.280
תמיד כמה משפחות היינו עושים
00:18:23.280 00:18:27.810
סדר ולא זכור לי בזמנו את המצות.
00:18:27.810 00:18:28.230
זהו.
00:18:28.230 00:18:30.840
היו עושים לחם כזה מיוחד.
00:18:30.840 00:18:33.450
שזה אמרו שזה במקום מצות.
00:18:33.450 00:18:34.125
כן.
00:18:34.125 00:18:39.465
פיתות כאלו. אני זוכרת בזמנו. וחגגנו כל שנה.
00:18:39.465 00:18:45.660
אהה. חגים אחרים ממש לא זכור לי כל כך שחגגו. ה.
00:18:45.660 00:18:50.970
כן. למשל את אומרת שערכתם סדר.
00:18:50.970 00:18:52.095
כן.
00:18:52.095 00:18:58.455
אז הסדר אנ. דיברתם ביניכם. א. אני מניח בולגרית.
00:18:58.455 00:18:58.905
כן. כן.
00:18:58.905 00:19:03.825
אבל הס. הספר ממנו הקראתם.
00:19:03.825 00:19:04.170
כן.
00:19:04.170 00:19:10.760
הוא היה באותיות בולגריות או שספר כמו שאנחנו מקריאים?
00:19:10.760 00:19:15.545
לא. לא. היה ספר גם בעברית וגם בבולגרית.
00:19:15.545 00:19:17.060
הם קראו בבולגרית.
00:19:17.060 00:19:17.525
כן.
00:19:17.525 00:19:20.045
היה הספר דו לשוני.
00:19:20.045 00:19:20.585
כן.
00:19:20.585 00:19:24.815
הספרים שמה. כי לא. אף אחד לא ידע לקרוא עברית.
00:19:24.815 00:19:27.905
כשהיית קצת ילדה יותר גדולה.
00:19:27.905 00:19:31.130
ה. הזדמן לך להיות בבית הכנסת. כן?
00:19:31.130 00:19:31.955
כן. ודאי.
00:19:31.955 00:19:32.345
כן?
00:19:32.345 00:19:32.870
כן.
00:19:32.870 00:19:36.665
אז איך ש. נערכה התפילה שם?
00:19:36.665 00:19:37.890
לא. לא. לא זכור לי.
00:19:37.890 00:19:38.270
אז זה כבר זה.
00:19:38.270 00:19:41.630
הדברים האלו זה לא. זה לא היה.
00:19:41.630 00:19:44.375
הילדים לא היו מעניינים. לא.
00:19:44.375 00:19:45.635
ההורים הלכו. אז הכ.
00:19:45.635 00:19:48.670
הלכנו. בינתיים אנחנו היינו בחוץ.
00:19:48.670 00:19:50.280
כן. זה לא זכור לך?
00:19:50.280 00:19:50.655
לא.
00:19:50.655 00:19:50.895
לא.
00:19:50.895 00:19:52.320
לא זכור לי בכלל.
00:19:52.320 00:19:54.015
כשרות הייתה?
00:19:54.015 00:19:55.650
אצלנו בבית לא.
00:19:55.650 00:19:56.040
לא.
00:19:56.040 00:19:58.650
לא הייתה כשרות. רק שמרו שבת.
00:19:58.650 00:19:58.950
כן.
00:19:58.950 00:20:01.845
אימא שלי אמרה: "בשבת לא עושים שום דבר. כלום".
00:20:01.845 00:20:02.100
כן.
00:20:02.100 00:20:04.155
זהו. הכי מ. זה ה.
00:20:04.155 00:20:05.595
מראש השנה?
00:20:05.595 00:20:06.660
יום כיפור?
00:20:06.660 00:20:08.175
לא ז. זכור לך דברים?
00:20:08.175 00:20:09.615
כן. ביום כיפור כן.
00:20:09.615 00:20:12.765
ביום כיפור הם צמו.
00:20:12.765 00:20:15.090
ביום כיפור הם צמו.
00:20:15.090 00:20:20.130
אהה. אנחנו הילדים צמנו רק בזמן המלחמה.
00:20:20.130 00:20:21.975
שנה אחד צמתי.
00:20:21.975 00:20:22.410
כן.
00:20:22.410 00:20:24.270
אני זוכרת בגיל 10. זהו.
00:20:24.270 00:20:26.355
אה. אבל ההורים צמו ב.
00:20:26.355 00:20:32.100
ביום כיפור ו. ופה לא צמו. בארץ לא צמו.
00:20:32.100 00:20:37.395
אהה. חגים כמו. שקשורים גם עם ילדים.
00:20:37.395 00:20:43.230
למשל חנוכה. פורים. את זוכרת מה. מהחגים האלה?
00:20:43.230 00:20:45.930
כן. בחנוכה. כן. אהה. אה. אני זוכרת.
00:20:45.930 00:20:49.370
אנחנו. אנחנו בדרך כלל לא.
00:20:49.370 00:20:52.415
לא כל כך הדלקנו נרות חנוכה.
00:20:52.415 00:20:55.585
אבל היה לי דוד מאוד. אהה.
00:20:55.585 00:20:59.410
הוא היה. אה. קצת דתי שגרו.
00:20:59.410 00:21:01.475
ואנחנו כל שנה היו.
00:21:01.475 00:21:07.470
היינו הולכים שמה להדליק נר של חנוכה ו.
00:21:07.470 00:21:08.940
ושמה הדליקו כל יום.
00:21:08.940 00:21:10.800
חנוכה הייתה ו. אה.
00:21:10.800 00:21:15.555
אבל אנחנו בבית אצלנו לא הדליקו. לא הדלקנו.
00:21:15.555 00:21:16.040
כן.
00:21:16.040 00:21:16.440
לא הדלקנו.
00:21:16.440 00:21:22.695
בפורים את זוכרת ילדים היו מתחפשים?
00:21:22.695 00:21:24.120
לא.
00:21:24.120 00:21:24.690
לא.
00:21:24.690 00:21:27.030
דווקא אנחנו לא התחפשנו.
00:21:27.030 00:21:32.610
אנחנו דווקא חגגנו את החג הבולגרי שיש באותו
00:21:32.610 00:21:34.560
זמן גם כן כמו פורים.
00:21:34.560 00:21:35.070
כן.
00:21:35.070 00:21:37.725
אבל לא. אנחנו לא חגגנו.
00:21:37.725 00:21:41.100
אה. את הדברים האלו דיברנו קצת בתנועה.
00:21:41.100 00:21:44.010
אבל לא ה. בבית אצלנו לא חגגו.
00:21:44.010 00:21:45.870
לא חגגנו. לא.
00:21:45.870 00:21:48.905
תגידי. אה. מה את זוכ.
00:21:48.905 00:21:53.975
להורים שלך היו חברים שהיו באים להתארח אצלכם?
00:21:53.975 00:21:54.500
כן. ודאי.
00:21:54.500 00:21:56.750
אלו היו יהודים או גם. אה.
00:21:56.750 00:21:58.570
כן. לא. לא רק יהודים.
00:21:58.570 00:21:59.220
רק יהודים?
00:21:59.220 00:22:01.065
רק יהודים. היו.
00:22:01.065 00:22:01.560
הזדמן לך.
00:22:01.560 00:22:03.090
המון חברים היו.
00:22:03.090 00:22:08.340
הזדמן לך אולי לשמוע שיחות אז בין.
00:22:08.340 00:22:13.860
מה היה. מה היו הנושאים שדיברו בבית?
00:22:13.860 00:22:22.050
האם את שמעת אי פעם שעלה לדוגמה הנושא ארץ ישראל ב.
00:22:22.050 00:22:26.340
בשיחות בין חברים או בבית?
00:22:26.340 00:22:28.800
אה. לא.
00:22:28.800 00:22:29.415
לא.
00:22:29.415 00:22:31.920
לא. חברים היו באים.
00:22:31.920 00:22:34.140
לפני המלחמה היו באים.
00:22:34.140 00:22:37.740
משחקים קלפים ומשוחחים.
00:22:37.740 00:22:38.475
כן.
00:22:38.475 00:22:40.050
זה הכול מה שהיה.
00:22:40.050 00:22:45.420
א. אחרי המלחמה זה כבר היה משהו אחר.
00:22:45.420 00:22:46.875
היה משהו אחר. כן.
00:22:46.875 00:22:51.855
אז. אממ. ראשית את הלכת בגן.
00:22:51.855 00:22:52.590
כן.
00:22:52.590 00:22:57.090
היה גם שמה. ידוע לך. היה גם גן של י.
00:22:57.090 00:22:59.220
אה. רק ילדים יהודים?
00:22:59.220 00:22:59.685
לא.
00:22:59.685 00:23:00.060
לא היה?
00:23:00.060 00:23:03.000
בשכונה אצלנו הייתה שכונה מעורבת.
00:23:03.000 00:23:03.300
מעורבת?
00:23:03.300 00:23:07.275
היו. בשכונה היהודית בסופיה היה גן.
00:23:07.275 00:23:12.240
היה בית ספר יהודי עד בית ספר יסודי.
00:23:12.240 00:23:15.560
והיה. והיה גן יהודי.
00:23:15.560 00:23:19.130
זהו. אחרי בית ספר יסודי כולם הלכו לגימנסיה.
00:23:19.130 00:23:22.400
אבל ה. היה. רק בשכונה הזאתי היה.
00:23:22.400 00:23:22.790
כן.
00:23:22.790 00:23:24.950
בכל סופיה לא היה. שכונה יהודית.
00:23:24.950 00:23:28.310
את. את. אהה. למדת ב.
00:23:28.310 00:23:33.075
אהה. בית ספר בולגרי?
00:23:33.075 00:23:35.205
לא. אני לא למדתי.
00:23:35.205 00:23:39.570
אני התחלתי את הכיתה א' בבית ספר צרפתי.
00:23:39.570 00:23:40.125
כן.
00:23:40.125 00:23:45.840
אצל האחיות זה היה נ. נקרא קולג'.
00:23:45.840 00:23:48.960
כן. ושפת ה.
00:23:48.960 00:23:49.515
שפת ה.
00:23:49.515 00:23:50.640
ההוראה מה הייתה?
00:23:50.640 00:23:55.890
שפת ההוראה הייתה צרפתית.
00:23:55.890 00:23:58.815
וכמו כאן. אהה.
00:23:58.815 00:24:02.355
למדנו בולגרית. ככה שעתיים ביום.
00:24:02.355 00:24:04.785
זאת. אהה. בולגרית הייתה.
00:24:04.785 00:24:06.180
שפה שנייה.
00:24:06.180 00:24:06.720
שפה המש. המשנה?
00:24:06.720 00:24:07.980
שפה שנייה. כן.
00:24:07.980 00:24:08.400
כן.
00:24:08.400 00:24:12.660
כן. ואחרי המלחמה למדנו גם רוסית.
00:24:12.660 00:24:18.060
כן. אז את גם דוברת. אהה. את זוכרת צרפתית גם כן?
00:24:18.060 00:24:22.480
בוודאי. ודאי. אני זוכרת צרפתית. אני זוכרת רוסית.
00:24:22.480 00:24:26.515
אז מי היו התלמידים.
00:24:26.515 00:24:27.520
כן. התל.
00:24:27.520 00:24:29.125
בבית ספר צרפתי?
00:24:29.125 00:24:32.170
זה מעניין שרוב התלמידים.
00:24:32.170 00:24:34.470
שלושת רבעי מהתלמידים היו יהודים.
00:24:34.470 00:24:37.680
כי ליהודים היה כסף. הבית ספר.
00:24:37.680 00:24:39.480
כן. זה היה. זה היה בית ספר פרטי?
00:24:39.480 00:24:40.440
בית ספר פרטי.
00:24:40.440 00:24:40.620
או ממלכתי?
00:24:40.620 00:24:44.190
סן ז'וסף זה היה נקרא. קולג' סן ז'וסף.
00:24:44.190 00:24:47.535
היה רק בנות ובנים. זה היה.
00:24:47.535 00:24:48.300
מעורב?
00:24:48.300 00:24:49.680
נפרד. לא. לא מעורב.
00:24:49.680 00:24:51.195
היה קולג' לבנים.
00:24:51.195 00:24:51.611
אה.
00:24:51.611 00:24:53.700
והיה קולג'. אנחנו למדנו רק בנות.
00:24:53.700 00:24:54.225
כן. כן.
00:24:54.225 00:24:57.885
אה. לא היה. רק בנות אצל האחיות.
00:24:57.885 00:25:01.995
אהה. ו. אז.
00:25:01.995 00:25:06.390
היה זה. איזשהו קשר עם הכ. אה. כנסייה?
00:25:06.390 00:25:08.460
אה. אה. לא.
00:25:08.460 00:25:08.710
לא היה?
00:25:08.710 00:25:10.400
לא הייתה קשר. אבל היה.
00:25:10.400 00:25:15.275
הייתה כנסייה קטנה ככה של האחיות.
00:25:15.275 00:25:16.520
זו הייתה פנימי. יש.
00:25:16.520 00:25:18.800
היו ילדים שם בפנימייה גם כן.
00:25:18.800 00:25:21.640
אנחנו היינו באים לבית ספר בחוץ.
00:25:21.640 00:25:23.000
אבל בס. זאת.
00:25:23.000 00:25:24.570
אבל להם הייתה כניס. אהה.
00:25:24.570 00:25:25.350
זאת אומרת זה כן קתו.
00:25:25.350 00:25:27.090
חדר כזה. חדר כזה.
00:25:27.090 00:25:27.555
אז ה.
00:25:27.555 00:25:28.830
קתולים. ודאי.
00:25:28.830 00:25:31.245
כן. זה כן היה קשור עם הכנסייה.
00:25:31.245 00:25:31.650
כן. כן. כן. כן.
00:25:31.650 00:25:34.380
והמורות היו. אהה.
00:25:34.380 00:25:37.215
אחיות מה. מהמנזר?
00:25:37.215 00:25:38.520
נכון. נכון.
00:25:38.520 00:25:38.880
כן.
00:25:38.880 00:25:40.890
אבל שמה לא היה מנזר.
00:25:40.890 00:25:43.410
שם היה בית ספר. אתה מבין?
00:25:43.410 00:25:43.650
כן. אבל.
00:25:43.650 00:25:46.380
אבל להם היה כנסייה קטנה. כן.
00:25:46.380 00:25:47.250
כנסייה. כן. הם באו מה.
00:25:47.250 00:25:48.315
כן. כן.
00:25:48.315 00:25:51.645
היו. אממ. היו גם מורים גברים?
00:25:51.645 00:25:52.515
לא. אין.
00:25:52.515 00:25:52.890
לא.
00:25:52.890 00:25:55.155
לא. הגברים זה אצל הגברים.
00:25:55.155 00:25:58.950
רק ה. רק ה. אהה. אחיות מה. מהכנסייה?
00:25:58.950 00:26:00.375
כן. רק כנסייה. כן.
00:26:00.375 00:26:03.720
רק אחיות מהכנסייה והם. אהה.
00:26:03.720 00:26:09.090
אז. למשל בתוכנית הלימודים. אהה.
00:26:09.090 00:26:10.860
הכל היה בצרפתית.
00:26:10.860 00:26:16.575
כן. אבל מבוסס על ערכים דתיים נוצרים?
00:26:16.575 00:26:17.295
לא.
00:26:17.295 00:26:18.270
לא? לא?
00:26:18.270 00:26:21.240
לא. בכלל לא. למדנו. אה. היסטוריה.
00:26:21.240 00:26:22.350
גאוגרפיה. כל עוד זה.
00:26:22.350 00:26:23.400
כן. לא. ברור.
00:26:23.400 00:26:24.270
בצרפתית. לא.
00:26:24.270 00:26:26.040
כן. אני אומר אבל.
00:26:26.040 00:26:30.870
היות וזה היה בית ספר שיש לו שייכות לכנסייה.
00:26:30.870 00:26:31.320
אז. כן.
00:26:31.320 00:26:32.160
אז אני שואל אם כך.
00:26:32.160 00:26:34.860
לא. היות וה. זה קתולים. אז הם. ל.
00:26:34.860 00:26:37.920
למדנו קצת ה. הברית החדשה.
00:26:37.920 00:26:38.700
כן. הנה.
00:26:38.700 00:26:41.925
למדנו הברית החדשה. אני זוכרת. אה.
00:26:41.925 00:26:44.040
כמו בתנ"ך. זה מתחיל כמו בתנ"ך.
00:26:44.040 00:26:45.007
כן. אבל. אה. זה.
00:26:45.007 00:26:48.000
למעשה התחלתי ללמוד שמה את ה. התחיל.
00:26:48.000 00:26:48.300
זה דבר שונה.
00:26:48.300 00:26:50.055
תחילה של כן. כן.
00:26:50.055 00:26:55.620
את כבר ציינת ששלושת רבעי מהתלמידים.
00:26:55.620 00:26:56.220
כן.
00:26:56.220 00:26:57.420
היו יהודים.
00:26:57.420 00:26:57.945
כן.
00:26:57.945 00:27:03.195
אז. אהה. מן הסתם גם היה.
00:27:03.195 00:27:05.610
אה. שיעור דת יהודי ב [משובש].
00:27:05.610 00:27:07.980
לא. לא היה שיעור דת יהו. מה שקרה.
00:27:07.980 00:27:09.090
שיעור דת אני מתכוון.
00:27:09.090 00:27:15.345
לא. לא. שאנחנו היינו נכנסים לכיתה הייתה תפילה.
00:27:15.345 00:27:21.180
וכל הגויים היו מצטלבים וליהודים הרשו לא להצטלב.
00:27:21.180 00:27:24.720
ואנחנו רק אמרנו תפילה בלי להצטלב.
00:27:24.720 00:27:27.240
כולם ככה. כש.
00:27:27.240 00:27:29.360
כשנכנסים. כשהמורה נכנס.
00:27:29.360 00:27:31.190
קודם כל אומרים תפילה.
00:27:31.190 00:27:32.810
אמרנו את התפילה.
00:27:32.810 00:27:35.805
אבל לא. לא הצטלבנו.
00:27:35.805 00:27:36.300
כן.
00:27:36.300 00:27:38.325
זה מה ש. מה שהיה.
00:27:38.325 00:27:41.865
בכל שי. בכל. בכל תחילת יום.
00:27:41.865 00:27:42.690
כן.
00:27:42.690 00:27:45.435
התפילה הייתה בכל תחילת יום.
00:27:45.435 00:27:52.905
ה. הם. אה. שמה היו לימודים מאוד רציניים.
00:27:52.905 00:27:58.065
אין דבר כזה שלא עושים שיעורים או שלא יודעים.
00:27:58.065 00:28:03.480
אה. היה לה מקל תמיד. ה. הזה. צ'אק.
00:28:03.480 00:28:04.350
המורה?
00:28:04.350 00:28:06.440
המ. בטח. היו מאוד.
00:28:06.440 00:28:08.210
אתה היית חייב ללמוד.
00:28:08.210 00:28:11.075
זה היה משהו מאוד. זה.
00:28:11.075 00:28:12.380
תראי. אהה.
00:28:12.380 00:28:14.225
זה מאוד. מאוד רציניים.
00:28:14.225 00:28:18.780
חייב ללמוד אבל זה כישור. אה. יש ילדים.
00:28:18.780 00:28:19.140
בסדר.
00:28:19.140 00:28:21.390
יותר כישרוניים. בעלי יכולת.
00:28:21.390 00:28:21.810
נכון. נכון. אבל לא.
00:28:21.810 00:28:22.740
יש ילדים פחות כישרוניים.
00:28:22.740 00:28:24.240
אבל אף אחד. כן א.
00:28:24.240 00:28:25.770
עם יכולת יותר נמוכה. זה לא דבר ש.
00:28:25.770 00:28:29.220
כן. אבל אף אחד לא חשב לא לעשות שיעורים או משהו.
00:28:29.220 00:28:29.775
שוויון מלא. בבקשה?
00:28:29.775 00:28:32.970
אף אחד לא חשב לא לעשות שיעורים או משהו עוד.
00:28:32.970 00:28:35.130
למ. מה שהיו אומרים.
00:28:35.130 00:28:36.855
היו. זה קודש.
00:28:36.855 00:28:37.260
כן.
00:28:37.260 00:28:41.145
זה. אה. לא מתפלסים ולא מדברים בכיתה.
00:28:41.145 00:28:43.320
אין. אין דיבור בכיתה בכלל.
00:28:43.320 00:28:45.660
אין דבר כ. לא היה דבר כזה.
00:28:45.660 00:28:47.730
למשל ביום כיפור.
00:28:47.730 00:28:48.060
כן.
00:28:48.060 00:28:50.085
האם אפשרו לכם לא לבוא?
00:28:50.085 00:28:54.285
כן. כן. ביום כיפור אפשרו לנו לא לבוא. כן. זה כן.
00:28:54.285 00:28:56.760
כן. הם היו בסדר. כן. יום כיפור.
00:28:56.760 00:28:58.920
אבל יתר החגים כן באנו.
00:28:58.920 00:29:00.420
רק ביום כיפור.
00:29:00.420 00:29:02.535
שם את סיימת את.
00:29:02.535 00:29:04.620
אהה. בית הספר העממי?
00:29:04.620 00:29:05.160
כן. נכון.
00:29:05.160 00:29:06.255
ה. המקביל.
00:29:06.255 00:29:06.825
כן.
00:29:06.825 00:29:08.940
ואחרי זה איפה למדת?
00:29:08.940 00:29:11.840
זאת אומרת היה בית ספר עממי.
00:29:11.840 00:29:15.080
אבל חלק היה לפני המלחמה וחלק אחרי המלחמה.
00:29:15.080 00:29:16.575
אה. כן. היה באמצע. כן.
00:29:16.575 00:29:18.540
חזרנו אחרי המלחמה. כן.
00:29:18.540 00:29:18.930
כן.
00:29:18.930 00:29:19.860
כן. בוודאי.
00:29:19.860 00:29:23.640
אז את הספקת ללמוד בבית ספר.
00:29:23.640 00:29:25.950
אה. עממי בחלקו.
00:29:25.950 00:29:26.460
ו. כן.
00:29:26.460 00:29:27.690
עד. עד לגירוש.
00:29:27.690 00:29:29.565
כן. בדיוק.
00:29:29.565 00:29:31.390
כן.
00:29:31.580 00:29:35.745
תאמרי לי. אהה. גברת. אה. זיידה.
00:29:35.745 00:29:40.590
את רצית לומר שהיית בתנועה הציונית.
00:29:40.590 00:29:40.875
כן.
00:29:40.875 00:29:42.330
מתי זה היה? לפני.
00:29:42.330 00:29:44.175
אה. לפני. לא. לפני המלחמה?
00:29:44.175 00:29:45.390
לא לפני המלחמה.
00:29:45.390 00:29:45.570
זה אחרי.
00:29:45.570 00:29:47.310
לפני המלחמה היינו מאוד צעירות.
00:29:47.310 00:29:54.330
האם את י. את י. יודעת בדיעבד האם לפני המלחמה. בסופיה.
00:29:54.330 00:30:01.755
האם. אממ. היו. אהה. תנועות נוער ציוניות שונות.
00:30:01.755 00:30:03.360
לא יודע. אם בית"ר.
00:30:03.360 00:30:03.867
כן.
00:30:03.867 00:30:05.460
בני עקיבא. שומר הצעיר?
00:30:05.460 00:30:06.105
נכון. נכון.
00:30:06.105 00:30:08.460
מהמגוון. ידוע לך ה.
00:30:08.460 00:30:10.770
הי. אה. היו תנועות כאלה?
00:30:10.770 00:30:12.750
כן. ודאי. היו תנועות.
00:30:12.750 00:30:15.915
היה השומר הצעיר. החלוץ הצעיר.
00:30:15.915 00:30:16.320
כן.
00:30:16.320 00:30:18.480
אהה. מכבי.
00:30:18.480 00:30:22.665
אימא שלי הייתה במכבי ו.
00:30:22.665 00:30:25.425
עוד איזה תנועה? לא. לא זכור לי.
00:30:25.425 00:30:26.025
כן.
00:30:26.025 00:30:26.655
לא זכור לי.
00:30:26.655 00:30:27.525
אז כן היו.
00:30:27.525 00:30:27.930
כן.
00:30:27.930 00:30:30.540
זה את יודעת בדיעבד מההורים?
00:30:30.540 00:30:32.040
כן. כן. כן.
00:30:32.040 00:30:34.480
ידעתי ואנחנו אחרי המלחמה.
00:30:34.480 00:30:39.700
אחרי כבר גיל 10 אני הצטרפתי לתנועה.
00:30:39.700 00:30:40.485
כן.
00:30:40.485 00:30:41.010
כן.
00:30:41.010 00:30:44.330
תראי. ידוע לך משהו שאת
00:30:44.330 00:30:50.155
יכולה לספר על הקהילה היהודית בסופיה?
00:30:50.155 00:30:55.080
כן. הקהילה היהודית בסופיה הייתה קהילה מאוד קטנה.
00:30:55.080 00:30:57.690
לא היו הרבה יהודים בסופיה.
00:30:57.690 00:31:00.450
זאת אומרת בסופיה היו. בסך הכל בבולגר.
00:31:00.450 00:31:01.560
להער. להערכתך.
00:31:01.560 00:31:03.120
כן. בבולגריה היו.
00:31:03.120 00:31:04.635
על. על. על כמה מדובר?
00:31:04.635 00:31:06.045
מספר קטן?
00:31:06.045 00:31:07.680
מה הוא. בערך?
00:31:07.680 00:31:12.120
אני חושבת ש-30 אלף היו בסופיה ועוד
00:31:12.120 00:31:15.660
20 אלף היו בערים האחרות. כי כל הערים.
00:31:15.660 00:31:18.030
כן. 30 אלף יהודים בכל זאת. אולי.
00:31:18.030 00:31:18.630
זה הרבה.
00:31:18.630 00:31:21.450
אולי. זה לא מספר קטן.
00:31:21.450 00:31:21.750
כן.
00:31:21.750 00:31:26.820
אולי מספר קטן ביחס לאוכלוס. לאוכלוסייה הכללית.
00:31:26.820 00:31:30.360
לא. האוכלוסייה הכללית בבולגריה הייתה של 7 מיליון.
00:31:30.360 00:31:31.020
לא.
00:31:31.020 00:31:32.265
לא הייתה כל כך.
00:31:32.265 00:31:34.230
לא. אני מתכוון בסופיה.
00:31:34.230 00:31:36.150
אה. בסופיה. אני לא יודעת כמה הייתה סופיה. לא יודעת.
00:31:36.150 00:31:38.925
כן. זהו. אז. אה. 30. אה.
00:31:38.925 00:31:42.030
אלף יהודים זאת קהילה מאוד מכובדת.
00:31:42.030 00:31:44.100
אולי בסופיה היו 250 אלף.
00:31:44.100 00:31:46.290
אני לא. לא יודעת. לא יודעת בדיוק.
00:31:46.290 00:31:48.270
אז. אהה. תגידי.
00:31:48.270 00:31:48.930
אבל מה? היו.
00:31:48.930 00:31:51.000
אז היו מוסדות יהודים?
00:31:51.000 00:31:53.160
היו מוסדות יהודים.
00:31:53.160 00:31:53.730
היה.
00:31:53.730 00:31:55.380
היה בית עם יהודי.
00:31:55.380 00:31:57.360
שכל היהודים היו באים לשמה
00:31:57.360 00:32:00.060
וכל האינפורמציה היו מקבלים מבית העם.
00:32:00.060 00:32:02.625
זה היה בכניסה ל. אהה.
00:32:02.625 00:32:08.715
לשכונה היהודית. עד היום הזה הבניין הזה נמצא. ו.
00:32:08.715 00:32:12.705
האם ידוע לך. היה רב?
00:32:12.705 00:32:14.610
הי. היה שוחט?
00:32:14.610 00:32:18.656
הכול. אז אבא שלי היה גבאי ושוחט.
00:32:18.656 00:32:19.230
כן.
00:32:19.230 00:32:20.550
גבאי ושוחט.
00:32:20.550 00:32:21.135
כן.
00:32:21.135 00:32:24.435
והייתה. היו 2 בתי כנסת.
00:32:24.435 00:32:27.600
בית כנסת האשכנזי ובית כנסת הספרדי.
00:32:27.600 00:32:31.260
אז. כמעט ולא היו אשכנזים. אמרת.
00:32:31.260 00:32:33.615
היו. היו הרבה אשכנזים.
00:32:33.615 00:32:35.640
היה בית כנסת מאוד מפואר.
00:32:35.640 00:32:38.805
אומרים שהבית כנסת היה היום.
00:32:38.805 00:32:42.000
אני לא הייתי בבולגריה ולא ראיתי את הבית כנסת. הורי.
00:32:42.000 00:32:43.200
כנראה שהורידו אותו.
00:32:43.200 00:32:47.040
רק הבית כנסת הגדול קיים היום ושיפצו אותו.
00:32:47.040 00:32:48.030
של מה? של. של ספרדים?
00:32:48.030 00:32:48.330
כן. כן.
00:32:48.330 00:32:48.780
כן.
00:32:48.780 00:32:53.340
אה. היה שמה בית כנסת מאוד יפה. אומרים שב.
00:32:53.340 00:32:56.430
הצורתו הוא כמו בהונגריה היה שמה.
00:32:56.430 00:32:59.062
אני לא הבנתי אז שום דבר.
00:32:59.062 00:32:59.445
כן.
00:32:59.445 00:33:01.575
אבל היה יפה. היה יפה.
00:33:01.575 00:33:02.162
כן.
00:33:02.162 00:33:05.325
והייתה קהילה די גדולה שהיו באים.
00:33:05.325 00:33:09.165
את האמת להגיד לך לא היו באים כל יום.
00:33:09.165 00:33:10.125
כן.
00:33:10.125 00:33:14.580
היו באים בסוף שבוע לשבת. זהו.
00:33:14.580 00:33:15.105
ובחגים.
00:33:15.105 00:33:16.650
ובחגים. זהו.
00:33:16.650 00:33:23.880
כן. את. אממ. אה. אומרת שזה ה-copy ה.
00:33:23.880 00:33:27.690
היה מ. אממ. בית הכנסת בבודפשט?
00:33:27.690 00:33:29.745
כן. כן. כן.
00:33:29.745 00:33:32.610
מהבית הכנסת בבודפשט.
00:33:32.610 00:33:33.330
מפואר. יפה.
00:33:33.330 00:33:35.730
הרי הוא השני בגודלו.
00:33:35.730 00:33:36.285
כן.
00:33:36.285 00:33:42.570
אה. ב. בעולם. איזה בית כנסת. 3.000 מקומות.
00:33:42.570 00:33:46.335
המון. היינו שמה בשבת וזה היה באמת מרשים.
00:33:46.335 00:33:49.380
טוב. יש בהונגריה עוד 80 אלף יהודים.
00:33:49.380 00:33:52.680
זה יותר מה שהיה בכל בולגריה.
00:33:52.680 00:33:56.205
תאמרי לי. אז. אהה.
00:33:56.205 00:34:02.835
לפני המלחמה. האם את הרגשת אנטישמיות?
00:34:02.835 00:34:06.855
לא. לא הרגשנו שום אנטישמיות. שום.
00:34:06.855 00:34:11.700
היה לנו שכנים ואנשים שאבא שלי עבד בחנות וזה.
00:34:11.700 00:34:14.235
אין. לא הייתה אנטישמיות בכלל.
00:34:14.235 00:34:20.290
ה. בכלל הייתה התפעלות מאוד גדולה.
00:34:20.530 00:34:25.235
אני מדברת אחרי שהיהודים עזבו ועלו לארץ.
00:34:25.235 00:34:29.475
זה היה בשבילם טראומה. כי.
00:34:29.475 00:34:33.470
כי תמיד הם אמרו: "אנחנו חיים כל כך טוב ביחד". אז.
00:34:33.470 00:34:35.720
אהה. הם התפלאו.
00:34:35.720 00:34:38.815
אבל לפני המלחמה לא היה.
00:34:38.815 00:34:44.430
לא. הרבה שנים גרנו ביחד ובכלל לא.
00:34:44.430 00:34:47.085
לא שמענו משהו ש.
00:34:47.085 00:34:49.645
שקראו "יהודי" או ש.
00:34:49.645 00:34:51.890
כלום. לא.
00:34:51.890 00:34:54.260
לא ברחוב ולא בזה.
00:34:54.260 00:34:55.535
זה התחיל ה.
00:34:55.535 00:34:57.080
העניין התחיל רק.
00:34:57.080 00:35:01.810
אהה. כשהוציאו את החוקים נגד היהודים.
00:35:01.810 00:35:03.825
וזה היה מתי?
00:35:03.825 00:35:10.065
ב. ב-10 למרץ 1943 התאספה שמה.
00:35:10.065 00:35:14.295
אלו שהיו קרובים לגרמנים ש. היה שמה.
00:35:14.295 00:35:18.495
אממ. מישהו שהיה.
00:35:18.495 00:35:23.595
ששלחו אותו מגרמניה והוא עם. הזה.
00:35:23.595 00:35:27.090
לא יכולים לשכוח את השם של אלכסנדר בלב.
00:35:27.090 00:35:29.610
לענייני יהודים הוא היה.
00:35:29.610 00:35:32.960
והם שמה קבעו את כל ה. הגניז. גניזות.
00:35:32.960 00:35:38.955
כן. הוא היה גרמני שהגיע לבולגריה.
00:35:38.955 00:35:41.310
לא. לא. הוא היה בולגרי. אב.
00:35:41.310 00:35:46.275
כן. לא. אבל ה. השיתוף ה. אה. הפעולה.
00:35:46.275 00:35:46.890
כן. שלחו.
00:35:46.890 00:35:51.240
עוד היה בין בולגריה והגרמנים.
00:35:51.240 00:35:51.420
כן.
00:35:51.420 00:35:53.415
היה עוד לפני הגירוש שלכם.
00:35:53.415 00:35:54.000
נכון.
00:35:54.000 00:35:54.900
לפני 43'.
00:35:54.900 00:35:56.070
נכון. והם שמה.
00:35:56.070 00:36:00.330
המלחמה פרצה ב-1 לספטמבר 39'.
00:36:00.330 00:36:00.705
39'. נכ.
00:36:00.705 00:36:08.355
ולאחר מכן כבר. אהה. אה. החוקים הגזעניים. אהה.
00:36:08.355 00:36:10.290
בבולגריה עוד לא היה.
00:36:10.290 00:36:15.150
אז עוד היה ב. בזמן שהיטלר עלה ב. לשלטון ב-1933.
00:36:15.150 00:36:16.020
33'. כן.
00:36:16.020 00:36:19.275
אבל אצלכם מתי בכל זאת.
00:36:19.275 00:36:22.290
באיזה שנים כבר התחלתם.
00:36:22.290 00:36:26.565
אה. להרגיש את האנטישמיות?
00:36:26.565 00:36:30.570
כש ה. כשהגרמנים נכנסו לבולגריה.
00:36:30.570 00:36:32.265
זה היה הרבה יותר מאוחר.
00:36:32.265 00:36:32.691
כן.
00:36:32.691 00:36:34.500
זה 42'. 43'.
00:36:34.500 00:36:37.365
אבל הייתה. הייתה ממשלה פשיסטית בהונגריה?
00:36:37.365 00:36:37.980
לא.
00:36:37.980 00:36:40.510
ברומ. אה. בבולגריה.
00:36:40.510 00:36:46.580
לא. לא הייתה. הייתה. אהה. המח. המ.
00:36:46.580 00:36:52.730
הממשלה התחלפה ברגע שהכריזו על מלחמה וכרו חוזה עם גרמניה.
00:36:52.730 00:36:52.850
נכון. [משובש].
00:36:52.850 00:36:54.350
בוודאי. בוודאי.
00:36:54.350 00:36:56.000
אחרי המלחמ. אחרי.
00:36:56.000 00:36:56.270
כן.
00:36:56.270 00:36:57.330
פרוץ המלחמה אנחנו מדברים.
00:36:57.330 00:37:02.340
אז. אה. אז התארגנו קבוצות נוער פשיסטיות.
00:37:02.340 00:37:04.605
ברניצי קראו לו. זה.
00:37:04.605 00:37:08.895
דברים כאלו לא שוכחים אפילו מגיל 4 אפשר לזכור.
00:37:08.895 00:37:09.270
כן.
00:37:09.270 00:37:11.145
שהם היו אומרים.
00:37:11.145 00:37:13.620
אה. לפ. שמענו את זה.
00:37:13.620 00:37:17.070
אבל אנחנו לא האמנו שיהיה משהו.
00:37:17.070 00:37:19.460
גירוש כזה שהוא. בכלל.
00:37:19.460 00:37:21.625
אבל היינו שומעים ברחובות
00:37:21.625 00:37:23.915
"כל היהודים לפלשתינה". אתה יודע.
00:37:23.915 00:37:27.435
היו צועקים. קומץ של אנשים.
00:37:27.435 00:37:29.895
אבל העם התנגד להם.
00:37:29.895 00:37:31.500
העם לא היה בעדם.
00:37:31.500 00:37:33.075
העם מאוד התנגד ל.
00:37:33.075 00:37:37.655
לקבוצות האלו של. אהה. של נוער שהתארגן.
00:37:37.655 00:37:38.150
כן.
00:37:38.150 00:37:43.045
ועד שהוציאו את החוקים נגד היהודים.
00:37:43.045 00:37:44.580
אז זה.
00:37:44.580 00:37:46.800
זה כבר קרה ב-43'.
00:37:46.800 00:37:48.495
כן. עוד בארבעים.
00:37:48.495 00:37:50.340
קצת לפני זה.
00:37:50.340 00:37:53.175
אהה. התחילו.
00:37:53.175 00:37:54.390
התחילו להוציא צווים.
00:37:54.390 00:37:55.065
היו חוקים ש.
00:37:55.065 00:38:03.030
צווים לגברים מגיל 18 לצאת למחנות עבודה. כפייה.
00:38:03.030 00:38:03.420
כן.
00:38:03.420 00:38:04.140
אהה. כבישים.
00:38:04.140 00:38:05.760
זה כבר ב-42'?
00:38:05.760 00:38:07.380
כן. עוד מ-42'.
00:38:07.380 00:38:11.595
זה המשיך עד שהוציאו את כל הזה. קודם.
00:38:11.595 00:38:12.400
כן.
00:38:12.400 00:38:16.185
קודם היו. היו מוציאים. אחר כך.
00:38:16.185 00:38:21.550
אהה. אני זוכרת שהיה.
00:38:22.180 00:38:26.795
יום אחד אספו את כל האנשים של הבית הכנסת הזקנים.
00:38:26.795 00:38:29.200
הסבא שלי היה באמצע.
00:38:29.200 00:38:33.500
והוציאו אותם. הוציאו אותם לעיירה שמה.
00:38:33.500 00:38:39.295
היו שמה איזה כמה חודשים כלואים שמה ואחר כך שחררו אותם.
00:38:39.295 00:38:41.970
זה היה עוד ב-42'?
00:38:41.970 00:38:45.660
כן. ארבעי. סוף 42' שהתחילו כבר כל הזה.
00:38:45.660 00:38:48.180
לפני שהוציאו את כל החוקים.
00:38:48.180 00:38:55.440
את היית אומרת שאפשר להבדיל בין ה.
00:38:55.440 00:39:02.670
אהה. חוקים האנטישמים לבין התנהגות של העם הבולגרי?
00:39:02.670 00:39:04.965
כן. היה. התחילו.
00:39:04.965 00:39:06.635
בזמן המלחמה.
00:39:06.635 00:39:13.740
היו כל מיני שמועות שבאירופה מוציאים את האנשים. אהה.
00:39:13.740 00:39:18.190
ל. לגטאות ואחר כך שמענו.
00:39:18.190 00:39:23.200
שמענו על גטו ורשה. שמענו.
00:39:23.200 00:39:25.300
לא יודעת איך שמעו.
00:39:25.300 00:39:28.515
אבל בכל זאת ידעו. ואז.
00:39:28.515 00:39:30.660
אהה. גם הבולגרים התקוממו וג.
00:39:30.660 00:39:33.270
היו צועקים שכולם נצא.
00:39:33.270 00:39:36.495
אז. אז התחילו לאסוף כל מיני קבוצות.
00:39:36.495 00:39:39.150
להגלות אותם. אבל ככה שחררו אותם.
00:39:39.150 00:39:41.160
למעשה העם לא נתן.
00:39:41.160 00:39:42.930
למשל. לפני הגירוש.
00:39:42.930 00:39:48.975
לפני הגירוש את סיפרת שלכם הייתה חנות במרכז סופיה.
00:39:48.975 00:39:49.200
נכון. כן.
00:39:49.200 00:39:50.355
לגלנטריה.
00:39:50.355 00:39:50.595
כן.
00:39:50.595 00:39:52.500
האם עד ה.
00:39:52.500 00:39:55.920
עד לגירוש החנות הייתה פתוחה?
00:39:55.920 00:39:57.240
פתוחה. פתוחה.
00:39:57.240 00:39:59.160
עד 42'.
00:39:59.160 00:40:04.080
עד 43' שהוציאו את החוקים נגד יהודים והיו הרבה.
00:40:04.080 00:40:05.685
ואז. אהה.
00:40:05.685 00:40:07.050
סגרו לנו את החנות.
00:40:07.050 00:40:08.970
אין. לא נתנו ליהודים.
00:40:08.970 00:40:10.455
מתי זה היה?
00:40:10.455 00:40:13.980
זה היה. אהה. לפ. ב.
00:40:13.980 00:40:16.815
הגירוש היה בערך באיזה חודש?
00:40:16.815 00:40:20.580
ה. ה. אותנו ל. לקחו במאי.
00:40:20.580 00:40:21.030
במאי.
00:40:21.030 00:40:23.160
חודש מאי. אבל ה.
00:40:23.160 00:40:23.670
כלומר.
00:40:23.670 00:40:25.635
אבל במשך ארבעים. אה.
00:40:25.635 00:40:28.530
בשנת 43' יצאו כל החוקים.
00:40:28.530 00:40:28.995
כן.
00:40:28.995 00:40:32.150
אז ה. זה. הגירוש שלנו היה הסוף.
00:40:32.150 00:40:35.360
לפני זה היו שסגרו את החנויות.
00:40:35.360 00:40:36.205
שלקחו את הגברים.
00:40:36.205 00:40:37.460
זהו.
00:40:37.460 00:40:39.335
למחנות. הי.
00:40:39.335 00:40:42.930
נשארו רק נשים וילדים.
00:40:42.930 00:40:44.610
ואחר כך היו.
00:40:44.610 00:40:47.460
בואי נעשה סדר. את ה. ה.
00:40:47.460 00:40:53.295
הגזרות נגד היהודים כבר היו ב 42'.
00:40:53.295 00:40:55.004
סוף 42' תחילת 43'.
00:40:55.004 00:40:56.100
43'.
00:40:56.100 00:40:58.020
ב-43' היו כל הגזרות.
00:40:58.020 00:40:58.570
כן.
00:40:58.570 00:41:00.645
אבל בארבעי. סוף 42' התחילו כבר ל.
00:41:00.645 00:41:01.590
ב. בהדרגה.
00:41:01.590 00:41:02.145
כן.
00:41:02.145 00:41:04.575
אז הגזרות כללו מה?
00:41:04.575 00:41:05.265
הגזרות.
00:41:05.265 00:41:09.270
הג. את אומרת. את אמרת של סגירת החנויות.
00:41:09.270 00:41:10.395
סגירת החנויות.
00:41:10.395 00:41:11.400
היהודיות.
00:41:11.400 00:41:11.730
כן.
00:41:11.730 00:41:13.400
החרימו את ה. את ה.
00:41:13.400 00:41:13.790
החרימו.
00:41:13.790 00:41:14.285
רכוש?
00:41:14.285 00:41:15.005
החרימו. החרימו.
00:41:15.005 00:41:16.690
החרמת רכוש הייתה. ו.
00:41:16.690 00:41:18.420
כן. כן. אחר כך היו.
00:41:18.420 00:41:20.160
היו הגבלות תנועה?
00:41:20.160 00:41:21.810
ה. ה. כן. עוד מעט.
00:41:21.810 00:41:25.920
קודם כל היינו צריכים להביא את המקלטי רדיו.
00:41:25.920 00:41:26.265
כן.
00:41:26.265 00:41:28.580
ואבא שלי כבר לא היה בבית.
00:41:28.580 00:41:34.320
אני עם עגלה עם אימא שלי שמנו את הרדיו ו.
00:41:34.320 00:41:37.830
וככה הלכנו למסור את הרדיו. א. אסור היה.
00:41:37.830 00:41:39.265
כן. אבל את אמרת ש"אבא שלי כבר לא היה".
00:41:39.265 00:41:41.025
אבא לא היה בבית. כן.
00:41:41.025 00:41:42.420
פשוט לא היה בבית.
00:41:42.420 00:41:42.781
לא.
00:41:42.781 00:41:44.790
או ש. מה ש. ל. לקחו אותו?
00:41:44.790 00:41:47.280
לקחו אותו. כן. למחנות עבודה. לקחו.
00:41:47.280 00:41:49.470
אה. אז בואי תגידי.
00:41:49.470 00:41:51.255
מתי לקחו את האבא?
00:41:51.255 00:41:53.850
אה. תראה אני לא זוכרת בדיוק את התאריך.
00:41:53.850 00:41:54.461
כן. אה. לא. בערך.
00:41:54.461 00:41:55.905
אבל זה היה בתחיל. ב.
00:41:55.905 00:41:59.160
ב-43'. הכל קרה אחד שתיים. זה.
00:41:59.160 00:42:00.390
בחודשים הראשונים?
00:42:00.390 00:42:01.650
כן ש.
00:42:01.650 00:42:03.390
בחודשים הראשונים של 43'.
00:42:03.390 00:42:05.505
של שנת 43'.
00:42:05.505 00:42:07.410
אז לקחו את אבא שלך.
00:42:07.410 00:42:07.935
כן.
00:42:07.935 00:42:11.940
ל. אהה. לעבודות כפייה?
00:42:11.940 00:42:12.870
כן. לעבודות כפייה.
00:42:12.870 00:42:14.925
לאן א. את יודעת?
00:42:14.925 00:42:17.415
אממ. לא. לא זוכרת.
00:42:17.415 00:42:19.200
אני ידעתי פעם את השם.
00:42:19.200 00:42:19.380
כן. בסדר.
00:42:19.380 00:42:21.080
שהוא היה מזכיר את המקום.
00:42:21.080 00:42:22.615
אבל אני לא זוכרת.
00:42:22.615 00:42:23.790
ובכל אופן הם.
00:42:23.790 00:42:26.220
אהה. עם אבנים לעשות.
00:42:26.220 00:42:26.360
באיזה עבודה?
00:42:26.360 00:42:26.805
לעשות. אהה.
00:42:26.805 00:42:28.080
כ. כביש? לעשות.
00:42:28.080 00:42:28.500
לעשות כבישים.
00:42:28.500 00:42:30.105
עשו גם דרכים.
00:42:30.105 00:42:31.050
דרכים. כבישים.
00:42:31.050 00:42:33.070
על ידי סיתות של. אה. אבנים קטנות.
00:42:33.070 00:42:34.860
בדיוק. כן. היה סיתות אבנים. כן.
00:42:34.860 00:42:35.265
כן.
00:42:35.265 00:42:36.945
הייתה לי תמונה שלו.
00:42:36.945 00:42:38.520
חיפשתי מאוד. לא מצאתי.
00:42:38.520 00:42:43.440
כן. כל עוד אותו זמן שהוא היה בעבודת הכפייה.
00:42:43.440 00:42:48.795
אתם. המשפחה ידעה איפה הוא נמצא?
00:42:48.795 00:42:51.390
הייתה. היה לכם קשר איתו?
00:42:51.390 00:42:51.840
כן. כן.
00:42:51.840 00:42:53.505
הוא בא ל. לחופשות?
00:42:53.505 00:42:56.340
זהו. זה. זה. זה כל. אהה. שבועיים.
00:42:56.340 00:43:00.975
שלושה. היות והיו. גם אח שלו היה שמה. הם.
00:43:00.975 00:43:01.520
כן.
00:43:01.520 00:43:03.635
איפה שהיו 2 אחים. אז תמיד.
00:43:03.635 00:43:07.040
אהה. נתנו לצאת ל-24 שעות.
00:43:07.040 00:43:09.680
אז לפעמים היה בא לבקר. כן.
00:43:09.680 00:43:12.800
הוא בא כמה פעמים שהיה שמה. כמה חודשים.
00:43:12.800 00:43:14.855
כמה חודשים הם היו שמה.
00:43:14.855 00:43:15.764
כן.
00:43:15.764 00:43:18.900
ה. עד ש. ה. ו.
00:43:18.900 00:43:20.850
בגירוש הוא כבר היה בבית?
00:43:20.850 00:43:22.395
בגירוש הוא היה בבית. כן.
00:43:22.395 00:43:22.680
כן.
00:43:22.680 00:43:24.780
הגירוש. הגירוש הוא היה בבית.
00:43:24.780 00:43:28.300
שחררו אותם. כי. כי גירשו את כולם.
00:43:28.300 00:43:31.100
האם היה גם. אה.
00:43:31.100 00:43:35.795
איזה חוק של טלאי צהוב של היהודים?
00:43:35.795 00:43:37.010
בוודאי. היה ככה אז.
00:43:37.010 00:43:37.490
כן?
00:43:37.490 00:43:43.485
בין החוקים האלו יצא שכל יהודי מגיל 10.
00:43:43.485 00:43:44.025
כן.
00:43:44.025 00:43:47.280
צריך לשים את ה [משובש] (בולגרית) זה היה כתוב.
00:43:47.280 00:43:50.430
זה היה כפתור כזה. עם 5.
00:43:50.430 00:43:51.990
סימן היכר של יהודים.
00:43:51.990 00:43:53.925
כן. כן. סימן היכר צהוב.
00:43:53.925 00:43:54.660
כן.
00:43:54.660 00:43:59.970
וכולם היו צריכים ללכת ואחר כך הגבילו אותנו בשעות יציאה.
00:43:59.970 00:44:00.570
כן.
00:44:00.570 00:44:02.580
זה היה מ.
00:44:02.580 00:44:03.480
הגבלות תנועה.
00:44:03.480 00:44:08.235
הגבלות תנועה. מ-20:00 עד 22:00 לקניות. זה היה הכול.
00:44:08.235 00:44:16.125
ואחר כך. אהה. היו האפלה. איך זה נקרא?
00:44:16.125 00:44:17.160
כן. הפ. אה.
00:44:17.160 00:44:18.810
אה. לא. בערב.
00:44:18.810 00:44:19.230
כן.
00:44:19.230 00:44:22.395
לאטום את הדירות שלא יראו אורות.
00:44:22.395 00:44:22.740
כן.
00:44:22.740 00:44:23.160
גם כן.
00:44:23.160 00:44:26.925
תגידי לי. אותם השכנים הטובים.
00:44:26.925 00:44:29.115
הידי. הידידים הטו.
00:44:29.115 00:44:31.470
הטובים של. שאת סיפרת עליהם.
00:44:31.470 00:44:31.665
כן.
00:44:31.665 00:44:34.065
של ה. של המשפחה.
00:44:34.065 00:44:41.100
ה. הייתה התנהגות אחרת באו. עם אותם החוקים?
00:44:41.100 00:44:41.340
לא.
00:44:41.340 00:44:42.585
מה הרגש. מה היה?
00:44:42.585 00:44:44.550
לא. הם. הם לא. הם לא הגיבו בכלל.
00:44:44.550 00:44:46.665
הם בכלל אמרו: "מה זה צריך להיות?
00:44:46.665 00:44:48.000
מה?" אני אומרת לך.
00:44:48.000 00:44:49.845
העם. אה. מאוד התקומם.
00:44:49.845 00:44:53.520
זה היה קומץ של אנשים מבפנים. אני לא יודעת. שהוציא.
00:44:53.520 00:44:54.570
אה. לא בדיוק ב. בקומץ.
00:44:54.570 00:44:57.000
לא. אבל. אבל לא. אבל.
00:44:57.000 00:44:59.955
אה. הרבה אנשים. אה. היו נגד זה.
00:44:59.955 00:45:00.300
כן.
00:45:00.300 00:45:00.660
נגד זה.
00:45:00.660 00:45:01.830
זה. זה בוודאי.
00:45:01.830 00:45:02.265
כן.
00:45:02.265 00:45:05.505
אבל הם. לא בתור קומץ.
00:45:05.505 00:45:06.345
כן.
00:45:06.345 00:45:07.770
היו כאלה והיו כאלה.
00:45:07.770 00:45:08.670
אני רוצה להגיד לך.
00:45:08.670 00:45:17.070
אבל אפשר להגיד שאולי מהניסיון שלך שחלק ניכר מהבולגרים
00:45:17.070 00:45:19.065
. אה. התנגדו.
00:45:19.065 00:45:21.705
כן. התנגדו. הכנסייה. הבולגרים.
00:45:21.705 00:45:24.450
ה. אומרים שהמלך גם כן. אה.
00:45:24.450 00:45:25.095
כן.
00:45:25.095 00:45:27.750
זה כן. אבל. אהה. בסופו של דבר. אה.
00:45:27.750 00:45:31.320
מי אז עמד בראש ה. ה. הממשלה. ידוע לך?
00:45:31.320 00:45:34.455
אהה. שכחתי.
00:45:34.455 00:45:34.995
כן.
00:45:34.995 00:45:37.020
ידעתי. אני זוכרת את בלב.
00:45:37.020 00:45:38.460
שזה הוא הוציא את ז. חוקים.
00:45:38.460 00:45:40.860
והמלך ששמו היה?
00:45:40.860 00:45:42.510
צאר בוריס. בוריס.
00:45:42.510 00:45:43.170
בוריס.
00:45:43.170 00:45:44.415
בוריס. כן.
00:45:44.415 00:45:45.195
כן.
00:45:45.195 00:45:49.815
כן. ואז קראו לו.
00:45:49.815 00:45:54.880
בינואר 43' קראו לו לגרמניה.
00:45:55.370 00:45:59.580
ואז. כי הם רצו להוציא את החוקים והוא התנגד.
00:45:59.580 00:46:03.090
קראו לגרמניה ובדרך.
00:46:03.090 00:46:04.890
אני לא יודעת מה קרה לו.
00:46:04.890 00:46:07.605
הוא. הוא נפטר.
00:46:07.605 00:46:10.110
הל. הרעילו אותו. ככה.
00:46:10.110 00:46:14.085
ככה היו השמועות שהרעילו אותו. כן. שהרעילו אותו.
00:46:14.085 00:46:14.655
כן.
00:46:14.655 00:46:17.385
והמלכה נשארה עם 2 ילדים.
00:46:17.385 00:46:20.280
היה להם. בת ובן.
00:46:20.280 00:46:21.090
כן.
00:46:21.090 00:46:22.680
ו.
00:46:22.680 00:46:30.195
תגידי. אנחנו מגיעים עכשיו לתקופה של. אה. גירוש.
00:46:30.195 00:46:33.015
איך זה התרחש?
00:46:33.015 00:46:33.435
כן.
00:46:33.435 00:46:36.630
האם ביום בהיר אחד הו. הודיעו לכם?
00:46:36.630 00:46:37.230
כן. הודיעו.
00:46:37.230 00:46:39.390
בלי כל הכנה מוקדמת?
00:46:39.390 00:46:41.340
בלי. ש. 3 ימים.
00:46:41.340 00:46:45.210
3 ימים. שמותר לכל אחד לקחת.
00:46:45.210 00:46:48.525
ב. באיזה אופן הודיעו? האם.
00:46:48.525 00:46:50.430
קיבלנו בכתב. אה.
00:46:50.430 00:46:51.450
הודעה. שלחו לנו.
00:46:51.450 00:46:53.025
האם היה. במקומות רבים.
00:46:53.025 00:46:55.020
במקומות רבים. ג.
00:46:55.020 00:46:58.035
גם בארצות אחרות. הודיעו.
00:46:58.035 00:46:59.805
היה בן אדם כ.
00:46:59.805 00:47:02.670
כרוז. הוא היה הולך עם תוף.
00:47:02.670 00:47:03.330
לא.
00:47:03.330 00:47:04.395
ומודיע.
00:47:04.395 00:47:05.190
לא. פה לא.
00:47:05.190 00:47:07.650
איך זה. איך זה היה אצלכם?
00:47:07.650 00:47:10.125
בבולגריה שלחו מכתב.
00:47:10.125 00:47:10.785
כן.
00:47:10.785 00:47:17.310
שאנחנו תוך 3 ימים להיות שמה ושמה. מעבירים אותנו מסופיה.
00:47:17.310 00:47:19.051
לא ידענו לאן. כל אחד לאן.
00:47:19.051 00:47:19.830
כן.
00:47:19.830 00:47:22.155
מעבירים. רק כשבאנו ל.
00:47:22.155 00:47:25.005
זה היה בערך במאי ארבעים ו.
00:47:25.005 00:47:26.520
שלוש.
00:47:26.520 00:47:27.540
שלוש.
00:47:27.540 00:47:30.915
רק כשבאנו לתחנת הרכבת אבא שלי.
00:47:30.915 00:47:32.310
אבא היה כבר איתנו. כן?
00:47:32.310 00:47:33.479
שחררו את כל הזה.
00:47:33.479 00:47:35.040
כן.
00:47:35.040 00:47:36.270
שייקחו את המשפחות.
00:47:36.270 00:47:38.770
כמובן. ו.
00:47:38.870 00:47:41.985
מה לקחתם איתכם?
00:47:41.985 00:47:45.435
מעט מאוד דברים. כל. אהה.
00:47:45.435 00:47:46.875
לא היו מזוודות כאלו.
00:47:46.875 00:47:49.605
מזוודה. כל אחד מזוודה קטנה.
00:47:49.605 00:47:53.175
מה שאימא שלי עשתה בשכל.
00:47:53.175 00:47:55.830
היה לנו בבית וילונות מ.
00:47:55.830 00:47:59.040
דקות כאלו. יפות. היא הורידה אותם.
00:47:59.040 00:48:03.630
היא כבר היה לה כנראה משהו בראש. חשבה על זה.
00:48:03.630 00:48:05.910
הורידה אותם ולקחה אותם.
00:48:05.910 00:48:09.750
אהה. אני זוכרת שהתפלאתי שהיא לקחה אותם.
00:48:09.750 00:48:12.810
אבל. אהה. זה הציל אותנו.
00:48:12.810 00:48:14.805
את ה. את הד. דבר הזה.
00:48:14.805 00:48:16.290
כן. את תספרי את זה.
00:48:16.290 00:48:16.815
כן. כן.
00:48:16.815 00:48:22.605
אז. אה. הגירוש. לדעתך. ההורים.
00:48:22.605 00:48:26.220
היהודים קיבלו את זה בהפתעה?
00:48:26.220 00:48:33.090
אה. לא כל כך כבר. כבר היה תסיסה כזאתי.
00:48:33.090 00:48:33.735
כן.
00:48:33.735 00:48:38.145
בזה שיד. ש. כששמענו גם מה שעושים ב.
00:48:38.145 00:48:41.475
באירופה. אז. אה. היהודים. אהה.
00:48:41.475 00:48:45.555
היו בטוחים שאוטוטו באים לקחת אותנו גם כן.
00:48:45.555 00:48:49.935
הרי יצא על ה. איך אומרים?
00:48:49.935 00:48:56.430
ה. מהתחלה. מהתחלה. אה. היה.
00:48:56.430 00:48:59.265
סוכם ש-20 אלף יהודים
00:48:59.265 00:49:04.440
ממקדוניה וקרואטיה מוציאים אותם למחנות.
00:49:04.440 00:49:08.625
למחנות. וידענו שהתור שלנו גם יגיע.
00:49:08.625 00:49:11.550
אלו היו ב. בדרום בולגריה.
00:49:11.550 00:49:12.105
כן.
00:49:12.105 00:49:14.100
כן. אז. אהה.
00:49:14.100 00:49:17.700
חיכינו. פחדנו. אהה. אני יודעת.
00:49:17.700 00:49:19.960
אה. בכל אופן. אהה.
00:49:19.960 00:49:21.965
כשקיבלנו את המכתב ידענו.
00:49:21.965 00:49:25.115
לא ידענו לאן. את האמת לא ידענו לאן.
00:49:25.115 00:49:27.225
חיכינו לתחנת רכבת.
00:49:27.225 00:49:28.425
ואחר כך. אהה.
00:49:28.425 00:49:29.715
הודיעו לנו ש.
00:49:29.715 00:49:31.950
גברת זיידה. א.
00:49:31.950 00:49:34.860
את זוכרת את הרגע.
00:49:34.860 00:49:40.290
רגעים האלו שסגרו את הבית.
00:49:40.290 00:49:41.700
את היית בת 9.
00:49:41.700 00:49:43.560
כן. סגרנו.
00:49:43.560 00:49:44.040
את זוכרת?
00:49:44.040 00:49:47.985
כן. סגרנו את הבית עם כל הדברים. זהו.
00:49:47.985 00:49:51.100
ואת. בתור ילדה.
00:49:51.530 00:49:55.440
ציפית שתחזרי מה. מה?
00:49:55.440 00:49:58.660
לא. לא חשבנו. לא חשבנו.
00:49:58.700 00:50:01.740
לא חשבנו. אהה.
00:50:01.740 00:50:06.510
זה התקבל אצלך כהליך של. הליך רגיל?
00:50:06.510 00:50:10.065
כן. ילדים תמיד שמחו שנסעו וזה ברכבת וזה.
00:50:10.065 00:50:14.350
אבל. ה. לא. אף אחד לא חשב.
00:50:14.350 00:50:16.600
ההורים ידעו שלוקחים אותנו.
00:50:16.600 00:50:18.980
ומי יודע אם נחזור.
00:50:20.160 00:50:22.870
ואני זוכרת שהיה.
00:50:22.870 00:50:24.780
אממ. מקום האיסוף היה בתחנת הרכבת?
00:50:24.780 00:50:27.120
כן. והיה גם. אהה.
00:50:27.120 00:50:32.400
במשפחה דיברו. אחותי הייתה. אהה.
00:50:32.400 00:50:35.670
צעירה מאוד ויש.
00:50:35.670 00:50:41.205
הייתה לי דודה שהייתה נשואה לגוי שאותה לא לקחו.
00:50:41.205 00:50:42.420
אותה לא לקחו?
00:50:42.420 00:50:47.390
לא. והוא היה דווקא מאוד מקורב לשלטון.
00:50:47.390 00:50:50.035
הוא היה עיתונאי מאוד גדול.
00:50:50.035 00:50:52.740
והם רצו לקחת את אחותי.
00:50:52.740 00:50:55.245
ואבא שלי אמר: "איפה שאנחנו גם היא".
00:50:55.245 00:50:59.850
בשום אופן הוא לא היה מוכן למסור אותה וזה.
00:50:59.850 00:51:00.677
כן.
00:51:00.677 00:51:03.810
אז. אהה. נסענו.
00:51:03.810 00:51:08.910
וכמו שאמרתי. מהתחלה לקחו אותנו לעיר היותר גדולה.
00:51:08.910 00:51:11.670
לקחתם איתכם גם. אהה.
00:51:11.670 00:51:16.500
בוודאי לאבא היו איזה חסכונות כספיים?
00:51:16.500 00:51:19.740
כן. מה שהיה זהב.
00:51:19.740 00:51:23.250
אני יודעת שתפרו פה בתוך המעילים.
00:51:23.250 00:51:26.340
אמרו לי. אמרו לי ש.
00:51:26.340 00:51:27.270
מסתירים את זה שם.
00:51:27.270 00:51:28.920
כן. שמסתירים.
00:51:28.920 00:51:31.935
וזה מה שהיה שתוך.
00:51:31.935 00:51:35.010
אהה. שנה וחצי.
00:51:35.010 00:51:38.085
שלא עבדנו ואחר כך לקח.
00:51:38.085 00:51:40.020
הוא גם היה במחנות.
00:51:40.020 00:51:42.015
אחרי שהגענו לעיר.
00:51:42.015 00:51:43.800
אז גם לקחו את הגברים.
00:51:43.800 00:51:44.850
זה. אנחנו עם.
00:51:44.850 00:51:48.120
כן. בואי. אז עליתם על ה. על הרכבת?
00:51:48.120 00:51:49.020
כן.
00:51:49.020 00:51:53.205
אהה. בטח היו. אה. קרנות.
00:51:53.205 00:51:55.620
איזה סוג של קרונות זה היה אצלכם?
00:51:55.620 00:51:59.820
לא. לא. דווקא היו קרונות רכבת בסדר. ש. ש.
00:51:59.820 00:52:00.398
ש. של. אהה.
00:52:00.398 00:52:03.630
כן. שישבנו. כן. הרגילות. קרונות רגילות.
00:52:03.630 00:52:04.560
הרגילות? לא של בהמות.
00:52:04.560 00:52:09.720
מה שאני זוכרת שהדוד שלי והדודה ליוו אותנו לרכבת.
00:52:09.720 00:52:15.525
אלו שהיו. שנשארו בסופיה. ליוו אותנו לרכבת.
00:52:15.525 00:52:18.660
הדודה היהודייה ובעלה?
00:52:18.660 00:52:19.950
כן. כן. כן. ליוו אותנו לרכבת.
00:52:19.950 00:52:22.305
הסבא שלי היה מאוד ליברלי.
00:52:22.305 00:52:24.990
היו כמה ילדים שלו.
00:52:24.990 00:52:27.219
2 ילדים שלו התחתנו עם גויות. זה לא.
00:52:27.219 00:52:28.320
כן.
00:52:28.320 00:52:30.885
הוא היה מאוד ליברלי. לא.
00:52:30.885 00:52:32.850
לא היה אכפת לו משהו.
00:52:32.850 00:52:34.740
הוא לא עשה משהו מיוחד.
00:52:34.740 00:52:35.820
כן.
00:52:35.820 00:52:36.465
ו.
00:52:36.465 00:52:38.670
וכעבור נסיעה?
00:52:38.670 00:52:40.335
כעבור נסיעה של.
00:52:40.335 00:52:43.695
אהה. יום שלם.
00:52:43.695 00:52:45.495
מה את אומרת? יום שלם?
00:52:45.495 00:52:48.870
כן. יום שלם. אז הרכבות לא היו מהירות כל כך.
00:52:48.870 00:52:50.280
לא יודעת. יום שלם.
00:52:50.280 00:52:51.870
לקחנו איזה צידה.
00:52:51.870 00:52:56.085
משהו לדרך. והגענו לעיירה הזאתי ו.
00:52:56.085 00:52:57.360
לעיירה?
00:52:57.360 00:52:58.335
קאזאנלק.
00:52:58.335 00:53:00.760
אה. לקאזאנלוק.
00:53:00.800 00:53:02.265
לק.
00:53:02.265 00:53:04.695
כן. כן. טורקית.
00:53:04.695 00:53:06.450
כן. נכון.
00:53:06.450 00:53:10.260
הרבה מילים טורקיות יש בשפה הבולגרית.
00:53:10.260 00:53:11.715
כן. אז. אהה.
00:53:11.715 00:53:12.420
ו.
00:53:12.420 00:53:14.745
הגעתם. אה. לקאזאנלוק.
00:53:14.745 00:53:15.795
כן.
00:53:15.795 00:53:17.040
לאן?
00:53:17.040 00:53:19.980
אז זהו זה. שהם. אה.
00:53:19.980 00:53:24.375
נתנו לגברים להסתובב לחפש חדרים אצל הגויים.
00:53:24.375 00:53:27.390
שמה ב. בעיירה.
00:53:27.390 00:53:28.500
ירדתם מה. מהרכבת.
00:53:28.500 00:53:32.070
כן. חיכינו שהוא ימצא משהו.
00:53:32.070 00:53:34.590
ברכבת הזו את חושבת.
00:53:34.590 00:53:36.450
הם לא יראו לנו איפה. הם פשוט.
00:53:36.450 00:53:39.255
היו בטח. בגירוש היו. אה.
00:53:39.255 00:53:42.120
זה לא היה הראשון.
00:53:42.120 00:53:44.430
אבל. היו גירושים [משובש]?
00:53:44.430 00:53:46.260
לא. אנחנו היינו בין הראשונים.
00:53:46.260 00:53:47.685
אנחנו. ה.
00:53:47.685 00:53:51.870
במאי היה ממש הגירוש הראשון. שהמ.
00:53:51.870 00:54:00.120
כן. להערכתך. הגיעו אז באותה רכבת מאות או יותר מכך?
00:54:00.120 00:54:01.620
אהה.
00:54:01.620 00:54:03.195
יותר מ-1000?
00:54:03.195 00:54:04.680
אין לי מושג.
00:54:04.680 00:54:05.490
אין לך מושג.
00:54:05.490 00:54:06.900
לא. לא ידוע לי.
00:54:06.900 00:54:11.460
ואז הגעתם. ירדתם מהרכבת בקאזאנלוק.
00:54:11.460 00:54:12.270
מהרכבת ו. כן.
00:54:12.270 00:54:13.365
כן?
00:54:13.365 00:54:14.640
ואבא שלי.
00:54:14.640 00:54:15.225
אבא הלך.
00:54:15.225 00:54:20.850
לחפש אצל האנשים שמה שישכירו לנו חדר.
00:54:20.850 00:54:22.470
שם היו ל. אהה.
00:54:22.470 00:54:24.060
גם יהודים באותה הע.
00:54:24.060 00:54:25.755
אהה. באותה עיר?
00:54:25.755 00:54:28.050
כן. היו יהודים. היו יהודים.
00:54:28.050 00:54:30.170
אבל אנחנו לא היינו אצל יהודים.
00:54:30.170 00:54:34.720
מצאנו מקום ודווקא היה המקום לא רע.
00:54:34.720 00:54:36.710
בית יפה דווקא.
00:54:36.710 00:54:38.760
כי היא הייתה עיר בכל זאת גדולה ו.
00:54:38.760 00:54:40.305
תמורת שכר דירה?
00:54:40.305 00:54:44.170
רק. ודאי. א. אף אחד לא ייתן.
00:54:44.170 00:54:46.660
הם ידעו שהיהודים יש להם כסף.
00:54:46.660 00:54:51.755
אז ישלמו. ולדאבוננו לא היינו אפילו שבוע.
00:54:51.755 00:54:58.165
פתאום קיבלנו הוראה שמוציאים אותנו משמה ומביאים אותנו.
00:54:58.165 00:55:04.485
אה. רק המשפחה שלך או כל אלה שהגיעו?
00:55:04.485 00:55:06.075
כל אלו שהגיעו.
00:55:06.075 00:55:07.305
כל אלו שהגיעו.
00:55:07.305 00:55:10.035
כולם. לא נשאר אף אחד שמה בעיר.
00:55:10.035 00:55:10.739
כן.
00:55:10.739 00:55:13.185
הם החליטו שזה יותר מדי עיר גדולה.
00:55:13.185 00:55:17.775
ה. ה. המטרה שלהם הייתה.
00:55:17.775 00:55:23.970
אם הם ייקחו אותנו למחנות השמדה שיהיו בערים הקטנות
00:55:23.970 00:55:28.960
ושלא יהיה רעש גדול שהוציאו אותנו.
Testimony of Sara (maiden name: Asa) Zeide, born in 1934 in Sofia, Bulgaria, regarding her family's deportation to Kazanlik and to Ferdinand
Childhood; attending a French school; no incidents of antisemitism before the war; imposition of decrees against the Jews after the rise of the fascist regime; property confiscations; restrictions on movement; the obligation to wear a yellow badge; recruitment of young Jews for forced labor in 1942; the deportation of the family to Kazanlik in 1943; the family's deportation to Ferdinand a few days later; forced labor in road construction and laying of railway track; liberation by the Red Army in September 1944; return to Sofia; joining the Zionist youth movement; aliya to Israel in 1949; absorption.
Details
Map
Hierarchical Tree
item Id
10623651
First Name
Sara
Last Name
Zeide
Maiden Name
Asa
Date of Birth
1934
Place of Birth
Sofia, Bulgaria
Type of material
Testimony
Language
Hebrew
Record Group
O.3 - Testimonies Department of the Yad Vashem Archives
Date of Creation - earliest
01/10/2013
Date of Creation - latest
01/10/2013
Name of Submitter
זיידה שרה לבית אסא
Original
YES
Interview Location
ISRAEL
Connected to Item
O.3 - Testimonies gathered by Yad Vashem
Form of Testimony
Video
Subjects
Dedication
Moshal Repository, Yad Vashem Archival Collection
The transcription of this testimony was made possible with the assistance of the Conference on Jewish Material Claims Against Germany, Supported by the Foundation Remembrance, Responsibility and Future (EVZ) and by the German Federal Ministry of Finance