# Follow us
Languages
English
עברית
ABOUT THE HOLOCAUST
RESEARCH & COLLECTIONS
COMMEMORATION
EDUCATION & E-LEARNING
MUSEUMS & EXHIBITIONS
RIGHTEOUS
Mazal Borokhov
Testimony
00:00:04.130 00:00:14.095
היום זה 6 לאוגוסט 2013. א' באלול תשע"ג.
00:00:14.095 00:00:18.590
מראיינים את מזל בורוכוב מנס ציונה.
00:00:18.590 00:00:23.095
מראיינת מרים אביעזר מטעם יד ושם.
00:00:23.095 00:00:29.145
מזל בורוכוב היא ילידת 1936.
00:00:29.145 00:00:33.600
ילידת בולגריה. מעיר ימבול.
00:00:33.600 00:00:39.550
ומאבא מרקו ואימא בינה בכר.
00:00:39.830 00:00:46.890
ואנחנו רוצים להחזיר אותך מזל. לימי ילדות
00:00:46.890 00:00:54.900
ולבקש שתתני לנו קודם קצת רקע על המשפחה. בבקשה.
00:00:54.900 00:01:00.120
אבא שלי צבעי ואימא שלי עקרת בית.
00:01:00.120 00:01:04.390
ובזמן המלחמה אני הייתי בת שנ. 3.
00:01:04.790 00:01:09.935
וכמה שידוע לי. היו שכנים מאוד טובים ש.
00:01:09.935 00:01:15.890
אה. דיטה וקוסטה וז'יארו קראו להם. ה. הייתה להם בת דיטה.
00:01:15.890 00:01:21.895
הייתה להם. היה להם בן טסקו. היה חבר טוב שלי.
00:01:21.895 00:01:26.340
והחליטו בגלל המלחמה לשים אותי במנזר יחד איתו.
00:01:26.340 00:01:27.765
רגע. אולי את.
00:01:27.765 00:01:33.285
אני אחזיר אותך כי היינו רוצים קצת לקבל. אה. תמונה.
00:01:33.285 00:01:33.870
של ההורים?
00:01:33.870 00:01:36.315
על ההורים. על הסבים.
00:01:36.315 00:01:38.160
על הבית אבא.
00:01:38.160 00:01:40.545
איפה שאת גדלת. ואז.
00:01:40.545 00:01:45.975
אנחנו גדלנו בשכונה שכל היהודים היו גרים שם.
00:01:45.975 00:01:49.395
והם היו גרים בבית.
00:01:49.395 00:01:51.390
כל החצר. כל ה.
00:01:51.390 00:01:53.790
אחות של אימא שלי. אה.
00:01:53.790 00:01:57.135
בני דודים. כולם ביחד גדלנו באותה חצר.
00:01:57.135 00:01:59.415
כל הבני דודים. כל המשפחה.
00:01:59.415 00:02:03.795
ולמעלה היה גר הדוד שלנו. וככה גדלנו.
00:02:03.795 00:02:04.485
כן.
00:02:04.485 00:02:05.715
כולם מלוכדים.
00:02:05.715 00:02:08.360
כן. גם הסבים גרו איתכם?
00:02:08.360 00:02:11.635
כן. אבל אני לא הכרתי את סבא. רק סבתא.
00:02:11.635 00:02:12.655
סבתא?
00:02:12.655 00:02:13.875
רק סבתא.
00:02:13.875 00:02:16.250
איך. איך דיברתם בבית?
00:02:16.250 00:02:19.925
בולגרית. כשרצו להגיד סוד. היו מדברים ספרדית.
00:02:19.925 00:02:20.780
לאדינו?
00:02:20.780 00:02:21.500
לאדינו.
00:02:21.500 00:02:22.175
כן.
00:02:22.175 00:02:22.625
כן.
00:02:22.625 00:02:24.395
אז סבתא דיברה לאדינו?
00:02:24.395 00:02:24.875
כן.
00:02:24.875 00:02:25.715
מ-המ.
00:02:25.715 00:02:27.805
הסבתא. האימא. הדודה.
00:02:27.805 00:02:30.285
בגלל זה למדנו קצת לאדינו.
00:02:30.285 00:02:32.940
אז ככה. אנחנו רוצים קצת ל.
00:02:32.940 00:02:35.430
לראות לפנינו את הבית שלך.
00:02:35.430 00:02:38.115
כלומר היה לכם גם חצר גדולה?
00:02:38.115 00:02:39.225
כן.
00:02:39.225 00:02:43.680
הייתם עושים אולי סוכה שם. בסוכות?
00:02:43.680 00:02:45.360
דבר אחד אני רוצה להגיד לך.
00:02:45.360 00:02:47.460
ששם היינו יותר יהודים מפה.
00:02:47.460 00:02:50.265
למה? ב. אה. פסח.
00:02:50.265 00:02:53.925
היינו עושים חבילה ומעבירים מיד ליד.
00:02:53.925 00:02:56.010
שנה הבאה בירושלים הבנויה.
00:02:56.010 00:02:56.790
כן?
00:02:56.790 00:02:57.165
כן.
00:02:57.165 00:03:00.210
ממש הייתם הולכים כמו עבדים היינו?
00:03:00.210 00:03:01.575
כן. כן. כן.
00:03:01.575 00:03:01.835
יפה.
00:03:01.835 00:03:05.175
ומשמה ידענו את כל אחד מי יודע. 2. הכול. הכול.
00:03:05.175 00:03:10.890
כן. ואיזה אוכל אכלתם לפסח. את זוכרת?
00:03:10.890 00:03:12.090
לא זוכרת הרבה.
00:03:12.090 00:03:13.125
בויוס?
00:03:13.125 00:03:16.125
אה. אני תמיד עושה בויוס פה.
00:03:16.125 00:03:19.875
אבל שמה אני לא זוכרת שעשינו את זה.
00:03:19.875 00:03:20.445
אה-הא.
00:03:20.445 00:03:21.825
לא זכור לי.
00:03:21.825 00:03:25.875
כן. בסוכות היה לכם סוכה בחצר?
00:03:25.875 00:03:28.395
הייתה סוכה? את לא זוכרת?
00:03:28.395 00:03:29.310
לא זכור לי.
00:03:29.310 00:03:31.500
כן. כן.
00:03:31.500 00:03:33.360
אבל היה. מה אני אגיד לך.
00:03:33.360 00:03:35.660
היינו קצת יותר יהודים מפה.
00:03:35.660 00:03:36.225
כן.
00:03:36.225 00:03:39.450
לא יודעת למה. בגלל שחשבנו שעכשיו הגענו לפה.
00:03:39.450 00:03:41.220
אז גמרנו. כבר יש לנו.
00:03:41.220 00:03:42.240
כבר הכול.
00:03:42.240 00:03:42.405
כן.
00:03:42.405 00:03:44.355
הכול יהודים. אבל.
00:03:44.355 00:03:46.395
אבא שלי היה מאוד ציוני.
00:03:46.395 00:03:47.175
כן?
00:03:47.175 00:03:49.605
כן. מאוד.
00:03:49.605 00:03:54.275
איך זה. היה אפשרות להיות קשור לאיזה תנועה?
00:03:54.275 00:03:57.875
הוא לא היה בשום תנועה אבל הוא אהב לעזור לחברים.
00:03:57.875 00:04:00.095
הוא תמיד אהב לעזור לחברים.
00:04:00.095 00:04:03.900
איך ששמענו שישראל היה.
00:04:03.900 00:04:05.730
זאת אומרת כבשו את ישראל.
00:04:05.730 00:04:08.505
הכול טוב ויפה. הוא אמר: "אני עולה לארץ".
00:04:08.505 00:04:10.635
אף אחד לא האמין ולא רצה.
00:04:10.635 00:04:13.455
הוא מכר הכול. עשה.
00:04:13.455 00:04:17.055
נתן לחברים. עשה קבוצה והביא אותם לארץ.
00:04:17.055 00:04:20.460
כן. טוב אבל זה היה כבר אחרי המלחמה?
00:04:20.460 00:04:20.835
בטח. כן. כן.
00:04:20.835 00:04:25.905
אני רוצה לשמוע עוד קצת מלפני המלחמה. אה. בבית. אה.
00:04:25.905 00:04:27.720
מלפני המלחמה בת שנ. 3.
00:04:27.720 00:04:30.030
איך אני. לפני המלחמה הייתי קטנה.
00:04:30.030 00:04:33.195
טוב. אולי סיפרו לך. סיפרו לך?
00:04:33.195 00:04:35.100
סיפרו לך אולי?
00:04:35.100 00:04:36.630
אני גמרתי את המלחמה.
00:04:36.630 00:04:40.155
הייתי בת 7. ככה שקודם הרבה הרבה לא זוכרת.
00:04:40.155 00:04:42.360
כל מה שאני זוכרת זה כבר אחר כך.
00:04:42.360 00:04:45.830
כן. אבל מותר לך לספר גם מה שידוע לך.
00:04:45.830 00:04:48.275
מה שאחרים סיפרו לך.
00:04:48.275 00:04:51.710
זה יתן לנו קצת יותר תמונה.
00:04:51.710 00:04:52.610
בקשר למה?
00:04:52.610 00:04:54.755
בקשר לחיים לפני המלחמה.
00:04:54.755 00:04:58.100
האם הייתם ביחסים טובים עם הגויים?
00:04:58.100 00:05:00.895
עם כולם. היינו ביחסים טובים מאוד.
00:05:00.895 00:05:01.395
כן?
00:05:01.395 00:05:04.050
לא ידענו בכלל מה זה. אה.
00:05:04.050 00:05:05.400
כמו שאומרים כל הזמן.
00:05:05.400 00:05:09.015
שאומרים שיהודים לא זה. היינו ביחסים טובים.
00:05:09.015 00:05:09.825
כן?
00:05:09.825 00:05:12.355
עם כולם. אבל בכל זאת [משובש].
00:05:12.355 00:05:14.370
והיו הולכים. אה.
00:05:14.370 00:05:16.800
המבוגרים היו הולכים לבית הכנסת?
00:05:16.800 00:05:18.840
כן. כן.
00:05:18.840 00:05:20.625
היה בית כנסת שם?
00:05:20.625 00:05:21.435
היה.
00:05:21.435 00:05:27.555
מ-המ. ושהיו חתונות או. או.
00:05:27.555 00:05:30.465
או איזה בר מצווה או.
00:05:30.465 00:05:35.535
הייתם כולם מתאספים. או שרק במשפחה?
00:05:35.535 00:05:39.300
לא. כולם ביחד.
00:05:39.300 00:05:43.440
כן?
00:05:43.440 00:05:45.210
הרבה. הרבה אני לא זוכרת מזה.
00:05:45.210 00:05:48.660
כן אני יודעת. היית ילדה קטנה. אבל. אה.
00:05:48.660 00:05:51.600
אפשר לספר גם מה שסיפרו לך.
00:05:51.600 00:05:55.170
שאת. אה. יודעת שזה קרה. כן.
00:05:55.170 00:05:58.578
אני יודעת שהיינו ביחסים מאוד טובים עם הגויים שם.
00:05:58.578 00:05:58.950
כן.
00:05:58.950 00:06:03.420
מאוד טובים. אני. אני לא יודעת על אחרים.
00:06:03.420 00:06:05.990
אבל אני. תמיד היו לוקחים אותי לכל מקום.
00:06:05.990 00:06:07.970
היה להם שדות. היה להם הכול.
00:06:07.970 00:06:10.410
תמיד לקחו אותי עם העגלה.
00:06:10.410 00:06:12.270
והיה להם רדיו והיה להם הכול.
00:06:12.270 00:06:15.015
היו כמו אחים שלנו.
00:06:15.015 00:06:18.795
כן. והם גרו בשכנות?
00:06:18.795 00:06:20.460
בשכ. ממו. ממולנו.
00:06:20.460 00:06:21.720
אלה. מה שאני אמרתי לך.
00:06:21.720 00:06:25.710
כן. ובמה עסק אבא? מה?
00:06:25.710 00:06:26.550
צבעי.
00:06:26.550 00:06:29.160
אה. נכון. צבעי אמרת. כן.
00:06:29.160 00:06:31.440
אימא. אה. לפני החתונה
00:06:31.440 00:06:34.470
עבדה בלמכור בדים וכל הדברים האלה.
00:06:34.470 00:06:38.850
במשפחה היה. אבל אחרי המלחמה כבר לא.
00:06:38.850 00:06:42.345
לא עבדה. לא היה. חתונה.
00:06:42.345 00:06:44.715
היו לך אחים?
00:06:44.715 00:06:50.670
אח ואחות. אבל אחות יותר גדולה ממני. ואח יותר קטן.
00:06:50.670 00:06:55.950
כן. היית אומרת שהיו.
00:06:55.950 00:06:58.035
היה לך ילדות יפה?
00:06:58.035 00:07:01.110
כן. כן.
00:07:01.110 00:07:06.180
חוץ מזה שהייתי בכמה שנים במנזר. זה כבר היה.
00:07:06.180 00:07:08.100
כן. למה בעצם?
00:07:08.100 00:07:10.515
בעצם היה. אה.
00:07:10.515 00:07:15.540
הסגר. אני יודעת שבחלונות שמו לנו בריסטולים שחורים.
00:07:15.540 00:07:17.100
אה. זה כבר בזמן המלחמה?
00:07:17.100 00:07:19.230
בזמן המלחמה. היה אסור לצאת החוצה.
00:07:19.230 00:07:23.160
רגע. בואי נתחיל מהתחלה. מהמלחמה.
00:07:23.160 00:07:28.890
איך. אה. איך התחיל הכול שם אצלכם בג'אמבול?
00:07:28.890 00:07:33.105
איך הרגשתם כשהתחילה המלחמה?
00:07:33.105 00:07:35.670
קודם כל אמרו לנו אסור לצאת החוצה.
00:07:35.670 00:07:39.450
צריך לשים בריסטולים בחלונות ולא לצאת החוצה.
00:07:39.450 00:07:41.745
והיה פטרולים מסתובבים.
00:07:41.745 00:07:44.330
גרמנים. מקצה לקצה.
00:07:44.330 00:07:47.825
אז זה לא חיים לילדה להיות כל הזמן סגורה בתוך הבית.
00:07:47.825 00:07:49.445
אז החליטו השכנים.
00:07:49.445 00:07:53.240
לוקחים אותך למנזר. שמה יש גן ילדים.
00:07:53.240 00:07:58.730
ושמה יש ילדים וחברים. לא בחברותה.
00:07:58.730 00:08:00.035
וההורים הסכימו?
00:08:00.035 00:08:01.410
כן.
00:08:01.450 00:08:03.560
רק את או גם אחות?
00:08:03.560 00:08:04.295
רק אני.
00:08:04.295 00:08:04.760
מ-המ.
00:08:04.760 00:08:07.010
רק אני. אחות שלי הייתה גדולה כבר.
00:08:07.010 00:08:09.330
זה היה צריך בית ספר.
00:08:10.270 00:08:13.320
אני הייתי 3. היא הייתה בת 6.
00:08:13.320 00:08:15.480
אז בת 6 כבר כנראה. לא יודעת.
00:08:15.480 00:08:19.115
רק אני הלכתי. אולי היא לא רצתה. אין לי מושג.
00:08:19.115 00:08:24.205
איך את זוכרת את התקופה הזו במנזר?
00:08:24.205 00:08:27.780
אני זוכרת רק ששרנו כל מיני שירים ו. ה.
00:08:27.780 00:08:32.025
אהה. איך קוראים לזה?
00:08:32.025 00:08:34.125
סור קראנו להם.
00:08:34.125 00:08:35.295
הנזירות?
00:08:35.295 00:08:36.675
לנזירות. סור.
00:08:36.675 00:08:37.290
כן. סור.
00:08:37.290 00:08:40.485
והיו שרים לנו. ובלילה היינו מתפללים.
00:08:40.485 00:08:44.350
אה. לאלוהים. כל לילה היינו מתפללים ככה.
00:08:44.350 00:08:47.195
אה. אחר כך היינו שרים: "רה. רה.
00:08:47.195 00:08:50.280
ג'אקוב. רה. רה". כל השירים האלה.
00:08:50.280 00:08:50.890
[משובש]?
00:08:50.890 00:08:51.605
כן.
00:08:51.605 00:08:53.900
אז זה היה מנזר צרפתי?
00:08:53.900 00:08:54.755
כנראה.
00:08:54.755 00:08:55.310
כנראה.
00:08:55.310 00:08:58.280
ברוסה. ברוסי. משהו כזה. ב.
00:08:58.280 00:09:02.910
מ-המ.
00:09:02.910 00:09:04.620
כן. [משובש]?
00:09:04.620 00:09:06.630
אני גן ילדים בכלל לא.
00:09:06.630 00:09:09.420
לא הכרתי. זה היה הגן ילדים שלי.
00:09:09.420 00:09:12.930
והיה כומר. עם ריח כזה מסתובב כל.
00:09:12.930 00:09:16.410
יום אחד הייתי בטבריה. ובאו קבוצה של שמה.
00:09:16.410 00:09:19.375
אני הייתי בשוק. חזרתי ל. ל. לילדות.
00:09:19.375 00:09:26.040
אה. כן. עם הריח הזה. כן. מ-המ.
00:09:26.040 00:09:29.815
אז. אה. היו לך שם חברות במנזר?
00:09:29.815 00:09:35.760
לא זוכרת. בטח שהיו. אני התחברתי עם כולם.
00:09:35.840 00:09:41.820
את זוכרת את המקום כמקום שהיה לך טוב שם?
00:09:41.820 00:09:46.780
לא ז. לא זכור לי כלום. הכל נמחק.
00:09:47.690 00:09:51.060
גם לא נזירות? גם.
00:09:51.060 00:09:54.780
הנזירות. כן. נזירות וגם הכומר והכול.
00:09:54.780 00:09:56.640
כל הדברים האלה כן.
00:09:56.640 00:10:00.870
אבל. אה. דמויות רק. לא ממשי.
00:10:00.870 00:10:03.060
כן. כן.
00:10:03.060 00:10:04.965
התגעגעת לאימא או?
00:10:04.965 00:10:06.660
אימא הייתה באה לראות אותך?
00:10:06.660 00:10:08.550
לא. לא. לא. אף אחד לא יכל לבוא.
00:10:08.550 00:10:09.165
לא?
00:10:09.165 00:10:13.300
לא. לא היו יכולים לצאת משם.
00:10:16.280 00:10:18.510
כן.
00:10:18.510 00:10:20.460
וכמה זמן היית שם?
00:10:20.460 00:10:22.530
אני חושבת כמה שנים.
00:10:22.530 00:10:26.440
אהה. אולי איזה 3 שנים.
00:10:27.260 00:10:31.740
כי אני בגיל 6 או 7 יצאתי משם.
00:10:31.740 00:10:33.630
אחר כך ישר לבית ספר.
00:10:33.630 00:10:37.365
מ-המ. אבל זה היה כבר.
00:10:37.365 00:10:40.110
מלחמה כבר נגמרה כשיצאת?
00:10:40.110 00:10:40.500
לא. לא.
00:10:40.500 00:10:41.085
אה. עוד לא?
00:10:41.085 00:10:46.290
אני. לא. נכנסתי לשמה. 39'. המלחמה נגמרה ב 45'.
00:10:46.290 00:10:49.630
44'. משהו כזה. 45'.
00:10:49.750 00:10:53.435
ב-39' נכנסת למנזר?
00:10:53.435 00:10:54.920
לא. 39' המת.
00:10:54.920 00:10:57.980
מלחמה התחילה. אז אני נכנסתי כנראה 40'.
00:10:57.980 00:10:59.420
איזה 4 שנים שם.
00:10:59.420 00:11:01.055
39'?
00:11:01.055 00:11:01.880
כן.
00:11:01.880 00:11:02.915
כן.
00:11:02.915 00:11:05.150
מלחמה התחילה 39'.
00:11:05.150 00:11:06.425
לא אצלכם?
00:11:06.425 00:11:09.860
כן. אולי אצלנו יותר מאוחר.
00:11:09.860 00:11:11.000
אז אני הייתי 3 שנים.
00:11:11.000 00:11:13.085
לא. המלחמה הייתה 4. 5 שנים.
00:11:13.085 00:11:15.100
כן. בסדר.
00:11:15.100 00:11:18.070
כי אצלכם זה התחיל ב-41'.
00:11:18.070 00:11:22.500
אז אני הייתי. אה. עד 45'. 3 שנים.
00:11:22.500 00:11:24.090
אוקיי. אוקיי.
00:11:24.090 00:11:27.570
אבל אני רוצה להגיד לך דבר אחד. למה לא.
00:11:27.570 00:11:30.915
לא באו ולקחו אותנו הגרמנים?
00:11:30.915 00:11:32.535
כי ה. אה.
00:11:32.535 00:11:35.205
מלך שלנו לא נתן אותנו.
00:11:35.205 00:11:38.445
בשום אופן לא רצה לחתום שייקחו אותנו ל.
00:11:38.445 00:11:39.570
ל. לשרפ. ל.
00:11:39.570 00:11:40.380
למשרפות?
00:11:40.380 00:11:43.800
לשרוף אותנו. אז. אה. הוא.
00:11:43.800 00:11:49.185
ב. הרגו אותו. ממש הרגו אותו. וכל המשפחה שלו. לקחו אותו ל.
00:11:49.185 00:11:53.190
את כל המשפחה הלכו לספרד אם אני לא טועה. שמה היו כל הזמן.
00:11:53.190 00:12:02.700
כן. אממ. כשהיית במנזר.
00:12:02.700 00:12:05.565
היה לך קשר עם ההורים?
00:12:05.565 00:12:06.945
לא זכור לי.
00:12:06.945 00:12:08.745
את זוכרת את אימא?
00:12:08.745 00:12:12.060
מ. מהתקופה ההיא?
00:12:12.060 00:12:13.305
בטח.
00:12:13.305 00:12:21.780
את זוכרת. כן.
00:12:21.780 00:12:24.400
ועם מי היית הכי קרובה?
00:12:25.520 00:12:27.240
מה זאת אומרת?
00:12:27.240 00:12:29.820
עם מי היית הכי קרובה?
00:12:29.820 00:12:32.265
את מי הכי אהבת. אה.
00:12:32.265 00:12:34.950
אימא. אבא. אחים. האחיות?
00:12:34.950 00:12:36.570
עם אימא הייתי הכי הרבה.
00:12:36.570 00:12:37.920
אבא היה. אבא.
00:12:37.920 00:12:42.685
לקחו את אבא לעבוד עבודת פרך בזמן המלחמה.
00:12:42.685 00:12:44.995
הוא חזר כעבור. אה.
00:12:44.995 00:12:48.325
גם כן איזה 4 שנים. בעבודת פרך שהיה.
00:12:48.325 00:12:50.710
הוא חזר כולו עם שערות ארוכות.
00:12:50.710 00:12:52.270
לא הכרנו אותו בכלל.
00:12:52.270 00:12:57.430
הוא בא הביתה. בא עם משקפיים בלי הזכוכיות.
00:12:57.430 00:13:00.190
הוא אומר: "אני לא רוצה להפחיד אתכם.
00:13:00.190 00:13:03.640
אני רוצה שתתנו לי רק סמרטוט לנקות את המשקפיים שלי".
00:13:03.640 00:13:05.480
אנחנו אמרנו: "זה משוגע. זה.
00:13:05.480 00:13:08.565
מה הוא רוצה לנקות את המשקפיים שאין לו בכלל. אה".
00:13:08.565 00:13:09.405
זכוכיות?
00:13:09.405 00:13:13.290
זכוכיות. הוא אמר: "אל תפחדו. אני אבא שלכם".
00:13:13.290 00:13:16.155
לא הכרנו אותו. היה כל כך רזה.
00:13:16.155 00:13:22.307
שהוא עבד עבודת פרך כל השנים האלה.
00:13:22.307 00:13:23.790
כן.
00:13:23.790 00:13:24.390
זה זכור לי.
00:13:24.390 00:13:33.060
ובמלחמה. אחר כך. בסוף המלחמה באו עם טנקים רוסים.
00:13:33.060 00:13:37.620
והאחות של אבא שלי הייתה בת 18 והייתה בחורה יפה.
00:13:37.620 00:13:40.230
אז התאהבה באיזה טנקיסט.
00:13:40.230 00:13:43.500
אז הוא החליט שהוא מתחתן איתה.
00:13:43.500 00:13:45.795
אז הוא התחתן איתה.
00:13:45.795 00:13:49.710
בהתחלה גרו בבולגריה איזה כמה שנים.
00:13:49.710 00:13:52.890
הביאה בן ובת. ואחר כך אנחנו באנו לארץ.
00:13:52.890 00:13:57.075
הם הלכו לרוסיה. ואין לי שום קשר איתה.
00:13:57.075 00:14:01.455
בשנות ה-60 שלחו לי את התמונה. מה שיש שמה.
00:14:01.455 00:14:07.410
והתמונה הזו. כתוב שהבת שלהם קטיה רוצה לבוא לארץ.
00:14:07.410 00:14:09.555
ו-ק.ג.ב תפס אותה.
00:14:09.555 00:14:12.900
ומאז אין לי שום קשר איתם.
00:14:12.900 00:14:15.420
טוב. אבל זה משפחה רחוקה שלך.
00:14:15.420 00:14:17.580
לא. אחות של אבא שלי. זה בני דודים שלי.
00:14:17.580 00:14:22.485
בסדר. אני רוצה לדבר עלייך ועל המשפחה הגרעינית שלך.
00:14:22.485 00:14:25.575
אימא. אבא. אח. אחות. ספרי לנו.
00:14:25.575 00:14:29.880
זהו. אבא שלי ואימא שלי שלי עשו הכול. הביאו קבוצה לארץ.
00:14:29.880 00:14:33.763
רגע. איתך. את היית במנזר. נכון?
00:14:33.763 00:14:34.260
כן.
00:14:34.260 00:14:36.330
בזמן שהיית במנזר.
00:14:36.330 00:14:39.345
בכל זאת היית שם יותר מ-3 שנים?
00:14:39.345 00:14:40.080
נכון.
00:14:40.080 00:14:42.510
היית באה לפעמים הביתה?
00:14:42.510 00:14:43.815
לא זכור לי.
00:14:43.815 00:14:46.680
אימא באה לבקר. גם לא זכור לך?
00:14:46.680 00:14:48.790
לא זכור לי כלום.
00:14:48.920 00:14:50.505
כן.
00:14:50.505 00:14:52.335
אני לא זכור לי כלום.
00:14:52.335 00:14:53.595
מ-המ.
00:14:53.595 00:14:56.040
אבל איך אני זוכרת דבר אחד.
00:14:56.040 00:14:59.835
שהפטרולים היו עושים בחוץ. כנראה שכן באתי.
00:14:59.835 00:15:03.880
אני זוכרת שהיה פטרולים בחוץ והיה אסור לצאת.
00:15:04.040 00:15:07.500
אה. אז כנראה שכן היית.
00:15:07.500 00:15:07.710
כנראה.
00:15:07.710 00:15:10.155
באה הביתה. כן.
00:15:10.155 00:15:13.620
ומה סיפרו לך אימא ואבא?
00:15:13.620 00:15:14.520
אני אומרת.
00:15:14.520 00:15:16.725
סיפרו שיש מלחמה ושאבא בא?
00:15:16.725 00:15:26.055
אני הבנתי. זה ידוע. לא. זה לא צריך לס. בטח. ידעתי הכול.
00:15:26.055 00:15:28.320
היינו משחקים עם שטויות.
00:15:28.320 00:15:32.950
היינו לוקחים מגבת ועושים כדור לשחק בבית.
00:15:36.710 00:15:41.310
כן. והיו לך חברות?
00:15:41.310 00:15:42.585
כל הזמן.
00:15:42.585 00:15:46.050
כן. יהודיות או לא חשוב?
00:15:46.050 00:15:48.780
לא חשוב לי. זה לא משנה.
00:15:48.780 00:15:50.074
מ-המ.
00:15:50.074 00:15:52.185
אני מתחברת עם כולם.
00:15:52.185 00:15:55.620
אז. אני מדברת על. על אז. את ו.
00:15:55.620 00:15:57.030
תמיד היה. כן.
00:15:57.030 00:15:59.580
את ילדה בת 6.7. כן?
00:15:59.580 00:16:03.795
כן. כן. אבל במנזר היו רק גויים.
00:16:03.795 00:16:05.040
בסדר.
00:16:05.040 00:16:06.150
זה מה שהיה.
00:16:06.150 00:16:08.955
רק בנות. רק ילדות. נכון?
00:16:08.955 00:16:12.550
כן. לא זוכרת אם היה בנים ובנות.
00:16:12.550 00:16:14.375
לא מאמינה.
00:16:14.375 00:16:15.750
אני חושבת רק בנות.
00:16:15.750 00:16:17.340
רק בנות. בטח.
00:16:17.340 00:16:18.435
לא זוכרת.
00:16:18.435 00:16:21.945
כן. את לא זוכרת את הנזירות?
00:16:21.945 00:16:25.440
את הנזירות כן. הנזירות ו.
00:16:25.440 00:16:27.853
את זוכרת שם של איזה נזירה אולי?
00:16:27.853 00:16:28.230
לא.
00:16:28.230 00:16:28.470
לא?
00:16:28.470 00:16:31.710
לא.
00:16:31.710 00:16:34.270
הייתם צריכים להצטלב?
00:16:35.090 00:16:38.145
לא. לא. אנחנו לא עשינו אף פעם צלב.
00:16:38.145 00:16:40.935
לא זכור לי שאני עשיתי. רק זוכרת שבלילה.
00:16:40.935 00:16:42.120
כשהייתי הולך לישון.
00:16:42.120 00:16:55.500
הייתי מתפללת [משובש] (שפה זרה). זאת אומרת.
00:16:55.500 00:16:56.100
כן. כן.
00:16:56.100 00:16:58.005
אה. אלוהים תעזור לי.
00:16:58.005 00:17:00.195
לעזור לאבא שלי ולאימא שלי.
00:17:00.195 00:17:02.940
אה. תפילה לפני לישון.
00:17:02.940 00:17:06.360
כן. התפילה הזו מדברת אלייך.
00:17:06.360 00:17:07.830
את הבנת את המילים?
00:17:07.830 00:17:08.640
בטח.
00:17:08.640 00:17:09.120
כן?
00:17:09.120 00:17:10.290
בטח.
00:17:10.290 00:17:15.130
זה לא עורר אצלך געגועים לאימא ואבא?
00:17:15.320 00:17:17.640
כנראה שבטח כן. אבל.
00:17:17.640 00:17:20.160
אה. אי אפשר לזכור את זה.
00:17:20.160 00:17:21.060
כן.
00:17:21.060 00:17:22.983
עוברים.
00:17:22.983 00:17:23.910
מ-המ.
00:17:23.910 00:17:24.360
שרדנו.
00:17:24.360 00:17:27.500
כן.
00:17:27.500 00:17:37.860
וטוב. אז. אה. אחרי המנזר חזרת הביתה. נכון?
00:17:37.860 00:17:41.890
כן. אחר כך התחלתי כיתה א'.
00:17:42.560 00:17:45.825
כן. בבית ספר רגיל?
00:17:45.825 00:17:46.860
לא בית ספר.
00:17:46.860 00:17:47.520
בית ספר יהודי.
00:17:47.520 00:17:48.315
יהודי?
00:17:48.315 00:17:48.870
בטח.
00:17:48.870 00:17:50.790
היה בג'אמבול בית ספר יהודי?
00:17:50.790 00:17:51.990
בטח. בטח.
00:17:51.990 00:17:52.815
יפה.
00:17:52.815 00:17:53.325
כן.
00:17:53.325 00:17:54.240
כן. היו כל כך.
00:17:54.240 00:17:55.455
הנה. יש לי אותו פה.
00:17:55.455 00:17:58.380
כן. אנחנו נראה אחר כך תמונות.
00:17:58.380 00:18:00.480
אז היו מספיק ילד.
00:18:00.480 00:18:04.350
ילדים בשביל לעשות בית ספר יהודי?
00:18:04.350 00:18:06.090
כן. כן.
00:18:06.090 00:18:09.480
כן. אז את זה את כבר יותר זוכרת. נכון?
00:18:09.480 00:18:09.990
כן.
00:18:09.990 00:18:11.850
אז ספרי לנו קצת.
00:18:11.850 00:18:16.485
זהו. בבית ספר למדתי עד כיתה ה' בבולגריה.
00:18:16.485 00:18:19.605
אה. הרבה אני רואה פה בישראל.
00:18:19.605 00:18:22.020
המורה של הבן שלי.
00:18:22.020 00:18:24.090
יום אחד אני הולכת לאסיפת הורים.
00:18:24.090 00:18:27.570
הוא אומר לי: "את היית בכיתה שלי". וזה המורה שלו.
00:18:27.570 00:18:31.180
לא ידעתי בכלל. לא הכרתי אותו בכלל.
00:18:31.700 00:18:34.950
הרבה מפה אני רואה לפעמים.
00:18:34.950 00:18:38.430
שהיינו ביחד באותה כיתה.
00:18:38.430 00:18:42.150
אז כלומר שהיו הרבה יהודים בג'אמבול?
00:18:42.150 00:18:42.675
כן.
00:18:42.675 00:18:43.485
ביימבול.
00:18:43.485 00:18:45.060
היה. כן.
00:18:45.060 00:18:49.740
ו. ספרי עוד קצת על בית ספר.
00:18:49.740 00:18:51.015
אולי את זוכרת אם.
00:18:51.015 00:18:54.255
שם של חברות. של מורה?
00:18:54.255 00:18:59.670
זהו. המורה הזה קראו לו קריספין. קריספין.
00:18:59.670 00:19:04.750
הוא היה מורה גם של הבן שלי. של דודי בורוכוב.
00:19:06.380 00:19:10.720
והשאר. אני לא. לא זכור לי כבר.
00:19:11.750 00:19:18.405
מה היה הבדל בין בית ספר יהודי ובית ספר רגיל?
00:19:18.405 00:19:19.910
אין לי מושג. אין לי מושג. בית ספר אחר.
00:19:19.910 00:19:21.120
כן. מה. מה.
00:19:21.120 00:19:22.785
למדתם קצת על יה.
00:19:22.785 00:19:24.330
על יהדות. על.
00:19:24.330 00:19:26.610
על חגים. על תנ"ך?
00:19:26.610 00:19:28.530
איך. איך ידענו בכלל מתי פסח.
00:19:28.530 00:19:30.150
מתי זה. למדנו.
00:19:30.150 00:19:32.340
למדנו קצת את ה-א'. ב'.
00:19:32.340 00:19:33.945
את כל הדברים האלה ידענו.
00:19:33.945 00:19:36.600
ואת החגים ואת הכול למדנו.
00:19:36.600 00:19:36.960
כן.
00:19:36.960 00:19:39.930
כן. לפני שבאתי לפה.
00:19:39.930 00:19:41.310
מ-המ.
00:19:41.310 00:19:41.730
אבל לא הרבה.
00:19:41.730 00:19:43.950
גם שירים. גם תפילות?
00:19:43.950 00:19:47.250
לא. לא תפילות ולא הדברים האלה.
00:19:47.250 00:19:50.470
אבל. פחות או יותר למדנו.
00:19:51.800 00:19:58.875
מ-המ. היה שם איזה ארגון. איזה תנועה ציונית?
00:19:58.875 00:20:01.005
היה פיונר. היה. לא היה.
00:20:01.005 00:20:03.540
כן. איך זה היה. כ. כללי לכולם?
00:20:03.540 00:20:07.350
כללי. כן. כן. היינו הולכים עם אדום כזה.
00:20:07.350 00:20:09.240
כן. עם מטפחת אדומה.
00:20:09.240 00:20:12.210
זה מה שהיה. כן. כן. זה מה שהיה.
00:20:12.210 00:20:14.340
אבל זה היה לכולם.
00:20:14.340 00:20:16.320
גם ליהודים וגם לגויים?
00:20:16.320 00:20:17.322
כן. כן.
00:20:17.322 00:20:17.690
כן?
00:20:17.690 00:20:18.190
כן.
00:20:18.190 00:20:18.680
מ-המ.
00:20:18.680 00:20:25.265
לא היה משהו של יהודים במיוחד שמה. זה מה שהיה.
00:20:25.265 00:20:27.860
אהבת ללכת לבית ספר?
00:20:27.860 00:20:33.140
כן. אבל בארץ עוד יותר. לא יודעת למה.
00:20:33.140 00:20:36.173
בארץ עניין אותי יותר.
00:20:36.173 00:20:37.505
מ-המ.
00:20:37.505 00:20:40.970
לא יודעת למה.
00:20:40.970 00:20:47.010
היו לך. אה. מה הייתה האווירה אחרי המלחמה? היה רגוע?
00:20:47.010 00:20:50.595
כן. היה כל הזמן רגוע שמה.
00:20:50.595 00:20:53.265
עצם זה שלא לקחו אותנו לזה.
00:20:53.265 00:20:55.470
אז נכון שהיה הסגר.
00:20:55.470 00:20:58.330
נכון שהיה הכול. אבל לא הרגו.
00:20:59.780 00:21:02.790
סבל היה. היה סבל.
00:21:02.790 00:21:04.560
לא לצאת. להיות בהסגר.
00:21:04.560 00:21:09.790
זה לא קל. ושרדנו.
00:21:11.480 00:21:15.555
איך את זוכרת את אימא בימים ההם?
00:21:15.555 00:21:17.685
לא אחר כך. בימים ההם.
00:21:17.685 00:21:18.990
איך את זוכרת אותה?
00:21:18.990 00:21:21.715
לא קל. לא קל. לא קל.
00:21:21.715 00:21:23.920
אה. תני לנו תיאור.
00:21:24.590 00:21:28.590
לא קל. להיות בתוך הסגר זה לא היה.
00:21:28.590 00:21:31.230
כן. אבל איך היא הייתה?
00:21:31.230 00:21:34.940
הבית שלכם היה ככה בית פתוח? היו באים אורחים?
00:21:34.940 00:21:35.970
כל הזמן פתוח. כל הזמן פתוח.
00:21:35.970 00:21:38.205
היו. הייתה מארחת?
00:21:38.205 00:21:38.970
כן. כן. כן.
00:21:38.970 00:21:39.405
כן?
00:21:39.405 00:21:42.255
כן. בית מאוד פתוח היה.
00:21:42.255 00:21:43.440
כי היו כולם גרים.
00:21:43.440 00:21:44.910
אחד. אה. על יד השני.
00:21:44.910 00:21:48.705
היו באים לאחד ובאים לשני. כבר כולם ביחד.
00:21:48.705 00:21:51.765
היינו כולם בחצר אחד.
00:21:51.765 00:21:55.270
כל הבני דודים. כיף.
00:21:56.780 00:22:00.060
אימא הייתה עקרת בית טובה?
00:22:00.060 00:22:02.235
הייתה עושה מאכלים?
00:22:02.235 00:22:04.455
מאכלים נהדרים.
00:22:04.455 00:22:07.830
כן. את זוכרת איזה משהו. איזה מאכל?
00:22:07.830 00:22:10.050
גיבץ'. הכול. הכול.
00:22:10.050 00:22:13.545
ממולאים. כמו כל ה.
00:22:13.545 00:22:14.430
בולגרים?
00:22:14.430 00:22:15.880
בולגרים.
00:22:17.750 00:22:21.960
את זוכרת מישהו שבא לדבר עליכ.
00:22:21.960 00:22:24.480
איתכם על ארץ ישראל?
00:22:24.480 00:22:26.670
כנראה שדיברו עם אבא.
00:22:26.670 00:22:28.665
שהוא רק שמע שפה.
00:22:28.665 00:22:30.555
אה. נפתח עלייה.
00:22:30.555 00:22:34.050
עם עלייה ראשונה באנו לארץ.
00:22:34.050 00:22:39.660
ב-49'. אה. עם אונייה מלאה. מלאה. מלאה.
00:22:39.660 00:22:40.740
הבאנו הרבה סחורה.
00:22:40.740 00:22:45.780
את הכול זרקו לנו כי האונייה כמעט הלכה לטבוע. הייתה מלאה.
00:22:45.780 00:22:47.550
רגע. על זה תספרי קצת יותר.
00:22:47.550 00:22:50.295
הרי פה היית קצת יותר גדולה כבר.
00:22:50.295 00:22:52.650
זה היה ב-49'. נכון?
00:22:52.650 00:22:53.955
כן. כן. בת 12.
00:22:53.955 00:22:55.780
היית בת 12.
00:22:55.780 00:22:58.205
אז מה את זוכרת כאן?
00:22:58.205 00:23:03.830
איך ההתארגנות הזו לעזוב את הכול ולעלות לישראל? מה אמר?
00:23:03.830 00:23:05.000
אנחנו שמחנו. שמחנו.
00:23:05.000 00:23:08.160
כן. אבל מה. כשאומרים ישראל.
00:23:08.160 00:23:11.700
איך תיארת לעצמך את ישראל?
00:23:11.700 00:23:13.005
תשמעי. אני הייתי ילדה.
00:23:13.005 00:23:15.970
ואומרים: "עולים לארץ". אז זה כיף.
00:23:16.310 00:23:21.785
כן. אבל איך דמיינת לעצמך שזה בארץ?
00:23:21.785 00:23:26.375
אני דמיינתי תפוזים. כל הדברים האלה שאין לנו שמה.
00:23:26.375 00:23:28.280
איך שאני באתי לארץ.
00:23:28.280 00:23:30.140
באתי לפרדס חנה.
00:23:30.140 00:23:32.285
וראיתי ת. תפוזים.
00:23:32.285 00:23:36.470
אמרתי לאחותי: "בואי נלך לקחת תפוז". זה היה חושחש.
00:23:36.470 00:23:42.350
כן. טוב. אז מכינים אתכם לעלייה.
00:23:42.350 00:23:46.350
אימא או אבא מספרים שעכשיו אתם עוזבים והולכים?
00:23:46.350 00:23:49.980
לא. הם מחליטים. הם מחליטים שאנחנו עולים.
00:23:49.980 00:23:52.020
אז זהו. הוא לקח קבוצה.
00:23:52.020 00:23:54.090
אנשים. אמר: "תראה. אני צבעי.
00:23:54.090 00:23:56.760
צבעי תמיד צריך שמה. בונים את הארץ.
00:23:56.760 00:24:01.090
אנחנו עולים לבנות את הארץ". וזה מה שהיה.
00:24:02.210 00:24:06.495
הוא החליט שלוקח קבוצה. עזר להם.
00:24:06.495 00:24:08.175
כי לא היה להם כסף.
00:24:08.175 00:24:11.055
עזר להם לבוא לארץ.
00:24:11.055 00:24:12.750
ובאמת הוא.
00:24:12.750 00:24:15.750
היה צריך לשלם בשביל לבוא ארצה?
00:24:15.750 00:24:17.215
לא. אני חושבת ש.
00:24:17.215 00:24:18.620
עד כמה שידוע לי.
00:24:18.620 00:24:21.920
אחר כך נודע לי שבן גוריון שילם עלינו ל.
00:24:21.920 00:24:24.425
להביא אותנו לארץ. ככה אני שמעתי אחר כך.
00:24:24.425 00:24:26.930
אני לא יודעת את האמת. אז זהו.
00:24:26.930 00:24:28.483
אנחנו לא שילמנו.
00:24:28.483 00:24:28.790
כן.
00:24:28.790 00:24:29.870
אבל הוא כנראה שילם.
00:24:29.870 00:24:36.000
אבא שלי שילם לחברים להביא אותם לפה. זה מה שידוע לי.
00:24:36.000 00:24:39.240
ואיך נסעתם מבולגריה?
00:24:39.240 00:24:41.310
לא. לא ישר מבולגריה?
00:24:41.310 00:24:45.660
ישר מב. ישר.
00:24:45.660 00:24:48.330
אני חושבת מבורגס ישר.
00:24:48.330 00:24:53.650
באנו עם מודיקה. אונייה מודיקה קראו לה.
00:24:54.530 00:24:57.600
ו-5 ימים במקום לקחת פחות.
00:24:57.600 00:25:00.850
כי היה ס. ממש סוער.
00:25:02.960 00:25:06.795
כן. והייתם הרבה אנשים?
00:25:06.795 00:25:08.250
היה מלא. מלא. מלא.
00:25:08.250 00:25:10.290
בסוף היה צריך לזרוק את כל ה.
00:25:10.290 00:25:15.730
אה. מטען בשביל להציל את האנשים.
00:25:16.250 00:25:19.005
וכשבאנו לפרדס חנה.
00:25:19.005 00:25:23.685
רגע. באונייה. ספרי קצת. אה. על האונייה על ה.
00:25:23.685 00:25:27.270
5 ימים היינו באונייה. היה. את יודעת מה זה.
00:25:27.270 00:25:31.290
למטה ולמעלה ו. וטילטולים ובזה. לא היה.
00:25:31.290 00:25:34.500
היה מאוד קשה מקיאים וזה.
00:25:34.500 00:25:37.450
והרבה אנשים והרבה דוחק ו.
00:25:38.600 00:25:42.555
ואת היית שמחה שאתם נוסעים?
00:25:42.555 00:25:46.920
לא זכור לי. לא זוכרת.
00:25:46.920 00:25:50.715
לעז. לעזוב את החברות ולבוא לישראל?
00:25:50.715 00:25:52.950
למה. לא אמרו לך?
00:25:52.950 00:25:57.910
מה. אה. לבנות את הארץ שלנו? זה הארץ שלנו.
00:25:58.550 00:26:01.485
וזה היה מתי? זה היה?
00:26:01.485 00:26:02.640
49'.
00:26:02.640 00:26:04.080
49' כבר.
00:26:04.080 00:26:04.200
כן.
00:26:04.200 00:26:07.020
כן. כבר הייתה מדינה.
00:26:07.020 00:26:10.035
רק. אה. נגמרה המלחמה ואנחנו באנו.
00:26:10.035 00:26:11.880
מלחמה פה. את מתכוונת?
00:26:11.880 00:26:16.350
כן. כן. כן.
00:26:17.270 00:26:21.735
כן. אז. טוב. אז כאן לאן הגעתם?
00:26:21.735 00:26:23.910
לפרדס חנה. הגענו קודם.
00:26:23.910 00:26:25.080
כל המשפחה באתם?
00:26:25.080 00:26:26.625
כל המשפחה באנו.
00:26:26.625 00:26:29.025
קודם כל. אהה.
00:26:29.025 00:26:30.615
איך קוראים לזה? בחיפה.
00:26:30.615 00:26:31.440
עתלית?
00:26:31.440 00:26:35.160
עתלית. שמו לנו D.D.T כמו שלכולם.
00:26:35.160 00:26:37.245
והעבירו אותנו לפרדס חנה.
00:26:37.245 00:26:39.930
היינו שנה באוהלים.
00:26:39.930 00:26:41.910
באוהלים שמה ב.
00:26:41.910 00:26:44.910
איפה [משובש]. באו 2 חיילים.
00:26:44.910 00:26:47.330
מי יודע אם היה חיילים או היה ערבים.
00:26:47.330 00:26:48.740
אני לא יודעת מה היו.
00:26:48.740 00:26:51.020
והם הביאו לנו מסטיקים.
00:26:51.020 00:26:53.570
אמרו שאנחנו הלכנו כמה קילומטרים.
00:26:53.570 00:26:55.430
באו לבקר אתכם. וזה וזה.
00:26:55.430 00:26:59.340
ואבא שלי קיבל אותם מאוד יפה עם הכול. מה שצריך.
00:26:59.340 00:27:03.450
ובסוף חתכו את האוהל וגנבו לנו את הכול.
00:27:03.450 00:27:05.980
השאירו אותנו בלי בגדים.
00:27:08.270 00:27:11.310
זה הייתה ההתחלה שלכם בארץ. כן?
00:27:11.310 00:27:12.570
כן.
00:27:12.570 00:27:14.925
התאכזבתם מאוד?
00:27:14.925 00:27:20.190
בטח. והיה לנו דוד שהוא היה כבר לפנינו פה בירושלים.
00:27:20.190 00:27:23.385
אמר: "תבואו. יש בתים פה בירושלים. תבוא".
00:27:23.385 00:27:25.305
אבא שלי אמר: "בירושלים. אה.
00:27:25.305 00:27:28.365
לא בונים. אני צריך קיבוצים בסביבה פה".
00:27:28.365 00:27:30.990
בגלל זה הוא בא לנס ציונה בשביל. אה.
00:27:30.990 00:27:32.595
פה בונים והוא צריך. אה.
00:27:32.595 00:27:35.620
צבעים וזה. באנו לכאן.
00:27:35.900 00:27:37.890
כבר אז?
00:27:37.890 00:27:40.350
כן. אז לקח את כל הקבוצה שלו.
00:27:40.350 00:27:44.580
שהוא הביא אותם. כולם היו איתו. לעבוד.
00:27:44.580 00:27:46.455
פה. בנס ציונה?
00:27:46.455 00:27:46.650
כן.
00:27:46.650 00:27:47.370
מ-המ.
00:27:47.370 00:27:50.520
כל הסביבה. את הקיבוצים הוא עבד פעם.
00:27:50.520 00:27:56.760
כן. ואת. את בת 12 ואת בישראל.
00:27:56.760 00:27:57.735
לב. לבית ספר.
00:27:57.735 00:27:59.150
הולכת לבית ספר?
00:27:59.150 00:27:59.340
כן.
00:27:59.340 00:28:01.560
את לא יודעת את השפה?
00:28:01.560 00:28:05.910
אה. לאט לאט. ולא לימדו אותנו ל. כמו היום.
00:28:05.910 00:28:07.890
מלמדים אותם באולפן.
00:28:07.890 00:28:11.110
פה שם. לא. ישר לבית ספר.
00:28:11.210 00:28:13.395
ואני מהגיל שאני.
00:28:13.395 00:28:14.895
איך שבאתי לארץ.
00:28:14.895 00:28:17.490
היה לי חתיכת אדמה. הייתי עודרת.
00:28:17.490 00:28:19.875
שותלת. להרוויח כסף.
00:28:19.875 00:28:24.900
הייתי. כל מה שהייתי מגדלת הייתי מוכרת. אחר כך כבר.
00:28:24.900 00:28:26.040
מה גידלת?
00:28:26.040 00:28:30.360
תות שדה ושעועית ירוקה ומלפפונים.
00:28:30.360 00:28:32.160
הכול. אפילו שלא הייתי רוצה.
00:28:32.160 00:28:33.510
היו באים לקנות ממני.
00:28:33.510 00:28:34.275
כן.
00:28:34.275 00:28:38.595
הייתי חוזרת מבית ספר.
00:28:38.595 00:28:40.290
עושה את השיעורים צ'יק צ'אק.
00:28:40.290 00:28:43.815
עודרת או. אני לא יכולה בלי ל.
00:28:43.815 00:28:46.965
לעבוד. בלי לעשות משהו. כל הזמן.
00:28:46.965 00:28:49.170
ומה עשתה אימא?
00:28:49.170 00:28:54.880
אימא גם כן הייתה. או משק בית או מה ש. להתקיים.
00:28:56.600 00:28:59.955
איך הייתה נס ציונה?
00:28:59.955 00:29:01.320
נס ציונה היה רק.
00:29:01.320 00:29:03.060
אז. אה. בשנת ארב. 50'?
00:29:03.060 00:29:05.820
הכול פרדסים. פה הכול היה פרדסים.
00:29:05.820 00:29:06.570
פרדסים?
00:29:06.570 00:29:08.925
כן. הכול היה פרדסים.
00:29:08.925 00:29:12.075
היה רק הרחוב הראשי. כמה בתים.
00:29:12.075 00:29:16.515
ורחוב הבנים. היה גם בתים בודדים.
00:29:16.515 00:29:19.500
אנחנו היינו גרים בבלוקונים.
00:29:19.500 00:29:22.590
אחרינו הכול היה פרדסים.
00:29:22.590 00:29:26.800
אחר כך התחיל כבר להתבנה הכול.
00:29:27.680 00:29:32.350
הכול עכשיו. אין. כמעט ואין פרדסים.
00:29:32.690 00:29:35.910
מ-המ. ואת הלכת לבית ספר.
00:29:35.910 00:29:39.105
היה לך טוב בבית ספר? אהבת את זה?
00:29:39.105 00:29:40.050
כן. כן.
00:29:40.050 00:29:43.290
כן? מלבד לימודים.
00:29:43.290 00:29:47.140
הייתה עוד איזה פעילות בבית ספר?
00:29:48.410 00:29:51.975
פה בארץ לא. כמעט ולא.
00:29:51.975 00:29:55.230
היה. הנוער עובד. הייתי בנוער עובד.
00:29:55.230 00:29:56.520
מ-המ.
00:29:56.520 00:30:00.180
ומנוער עובד שלחו אותי ל. לנח"ל. לצבא.
00:30:00.180 00:30:02.445
לא היו צופים באותה.
00:30:02.445 00:30:05.130
באותו זמן. צופים?
00:30:05.130 00:30:07.545
אני הייתי. אני אהבתי.
00:30:07.545 00:30:09.180
קודם. קודם כל הייתי פיונרית.
00:30:09.180 00:30:10.455
גם בארץ פה.
00:30:10.455 00:30:12.870
חשבתי שקומוניזם זה טוב. טוב.
00:30:12.870 00:30:16.725
עד שלמדתי ש. אז עזבתי.
00:30:16.725 00:30:20.625
בהתחלה הייתי קומוניסטית. איך שבאתי. אפילו בנצ.
00:30:20.625 00:30:22.620
נצרת ישנתי אצל ערבים.
00:30:22.620 00:30:24.710
באמת לא ראיתי רע מהם.
00:30:24.710 00:30:25.095
כן.
00:30:25.095 00:30:29.295
האמת. ישנתי איתם. ו. והלכתי אפילו.
00:30:29.295 00:30:32.955
היה כנס בהר צבא אדום.
00:30:32.955 00:30:36.870
אז בכנס. יום אחד. עם כל הקבוצה.
00:30:36.870 00:30:41.085
עם האוטובוס מפה שיצא. אותי שכחו.
00:30:41.085 00:30:44.910
יום שישי. אני לא אשכח את זה.
00:30:44.910 00:30:46.485
שאלתי אותם: "איפה האו.
00:30:46.485 00:30:48.510
אוטובוס?" "הם כבר נסעו".
00:30:48.510 00:30:51.405
לקחתי אוטובוס לתל אביב.
00:30:51.405 00:30:56.490
מתל אביב לקחתי מונית עד המשטרה בכניסה של ירושלים.
00:30:56.490 00:30:58.140
אמרתי: "אני רוצה להר צבא אדום".
00:30:58.140 00:31:01.620
אמרו לי. הייתי בת 17. אמרו לי: "את משוגעת.
00:31:01.620 00:31:05.535
את הר צבא אדום. בחורה לבד? מה זה הדבר הזה?"
00:31:05.535 00:31:09.345
אמרתי: "כל החבר'ה שלי שם". אז אני הולכת. ה.
00:31:09.345 00:31:11.430
המשטרה אמרו לי: "אנחנו לא באים איתך.
00:31:11.430 00:31:15.345
את הולכת מפה ישר ישר עד שתראי אורות. שמה זה".
00:31:15.345 00:31:17.070
הלכתי בלילה לבד.
00:31:17.070 00:31:19.350
הלכתי והלכתי והלכתי.
00:31:19.350 00:31:20.910
עד שראיתי באמת אורות.
00:31:20.910 00:31:23.400
ראיתי 2 בחורים ממלאים מים.
00:31:23.400 00:31:26.340
אמרתי: "איפה זה הקבוצה של נס ציונה?"
00:31:26.340 00:31:27.945
"תבואי איתנו. ניקח אותך".
00:31:27.945 00:31:30.690
הבן דוד שלי אומר לי: "תגידי לי. את משוגעת?"
00:31:30.690 00:31:33.720
אמר לי בבולגרית: " [משובש] (בולגרית)".
00:31:33.720 00:31:34.935
אמרתי: "מה קרה?"
00:31:34.935 00:31:38.700
"2 האלה ערבים". תאמיני לי. לא ראיתי רע מהם.
00:31:38.700 00:31:42.690
באמת. לא ראיתי שום רע.
00:31:42.690 00:31:45.165
הם לקחו אותך למקום הנכון?
00:31:45.165 00:31:45.615
[משובש] כן.
00:31:45.615 00:31:46.960
כן.
00:31:48.200 00:31:51.480
אני ג. בעלי. כשהתחתנתי.
00:31:51.480 00:31:53.295
הוא עבד בבילינסון.
00:31:53.295 00:31:57.765
אז הייתי גרה בבית של בילינסון בפתח תקווה.
00:31:57.765 00:32:00.450
ושם היו חדר אחד ערבי.
00:32:00.450 00:32:01.560
חדר אחד יהודי.
00:32:01.560 00:32:03.900
חדר אחד ערבי. חדר אחד יהודי.
00:32:03.900 00:32:07.095
תאמיני לי. לא ראיתי רע מהערבים.
00:32:07.095 00:32:10.215
הייתי ביחסים טובים עם כולם.
00:32:10.215 00:32:12.960
יום אחד הערבי לא הרגיש טוב.
00:32:12.960 00:32:17.160
הוא קיבל אסטמה. קאסם קוראים לו. יש לו דוד.
00:32:17.160 00:32:20.115
היה בזה. אז הוא אומר לי.
00:32:20.115 00:32:22.380
לקחתי אותו יד ביד.
00:32:22.380 00:32:26.010
לקחתי אותו ל. לבית חולים השרון. לא רחוק מאיתנו.
00:32:26.010 00:32:30.690
כן. אז. אה.
00:32:30.690 00:32:32.565
אני מתחברת עם כולם.
00:32:32.565 00:32:35.730
אבל פה זה מעניין מה שסיפרת.
00:32:35.730 00:32:38.565
על זה שהיית קומוניסטית בישראל.
00:32:38.565 00:32:40.560
הרי היו שם.
00:32:40.560 00:32:42.990
היו 2 מפלגות אז. נכון?
00:32:42.990 00:32:43.260
איפה?
00:32:43.260 00:32:46.365
היית חברה פה במפלגה של הקומוניסטים?
00:32:46.365 00:32:49.125
בהתחלה. כשבאתי לארץ לא ידעתי משהו אחר.
00:32:49.125 00:32:51.795
איך שבאנו מבולגריה. זה מה שידענו שהיה טוב.
00:32:51.795 00:32:54.130
אבל כשהבנתי ש.
00:32:55.100 00:32:59.880
מ-המ. כן.
00:32:59.880 00:33:03.015
וחברים שלך גם היו ככה? גם?
00:33:03.015 00:33:03.660
מה?
00:33:03.660 00:33:07.230
גם רצו להיות קומו. להמשיך להיות קומוניסטים?
00:33:07.230 00:33:08.640
לא. אף אחד לא כבר.
00:33:08.640 00:33:10.300
מ-המ.
00:33:11.900 00:33:15.240
והייתי מאוד רוצה לדעת איפה הבני דודים.
00:33:15.240 00:33:18.960
למה לא מתקשרים. אולי הם נגדנו. מי יודע?
00:33:18.960 00:33:21.510
טוב. זה כבר סיפור אחר.
00:33:21.510 00:33:23.205
אבל נעזוב את זה.
00:33:23.205 00:33:28.695
כי אני רוצה לשמוע עלייך יותר. כן.
00:33:28.695 00:33:38.760
אז. אה. אז פה את הלכת לבית ספר ואחר כך היית בתנועה ב.
00:33:38.760 00:33:40.185
הייתי בנוער עובד.
00:33:40.185 00:33:41.010
בנוער עובד.
00:33:41.010 00:33:42.660
ומהנוער עובד הייתי ב.
00:33:42.660 00:33:45.630
מה זה אומר להיות בתנועה נוער עובד.
00:33:45.630 00:33:47.415
מה. מה הייתה פעילות?
00:33:47.415 00:33:51.300
מה זאת אומרת? נוער עובד זה. [משובש]. אה.
00:33:51.300 00:33:54.210
מתאספים והכול מה שצריך.
00:33:54.210 00:33:56.040
בנוער עובד היה כיף.
00:33:56.040 00:33:59.310
כן?
00:33:59.310 00:34:01.155
הלכתם לטיולים. אה?
00:34:01.155 00:34:03.675
לטיולים ל. לגדנעות.
00:34:03.675 00:34:06.760
ל. לכל מה שנוער עובד היה עושה.
00:34:09.530 00:34:12.525
ואת היית תמיד פעילה. נכון?
00:34:12.525 00:34:12.840
כן.
00:34:12.840 00:34:16.140
כן.
00:34:16.140 00:34:17.475
פעילה במה?
00:34:17.475 00:34:19.695
[משובש] כל מיני פעילויות.
00:34:19.695 00:34:21.945
איפה ש. לנוער עובד?
00:34:21.945 00:34:26.655
בנוער עובד כשהייתי יותר צעירה. וזהו.
00:34:26.655 00:34:29.205
בקומוניסטים הייתי כשהייתי קטנה.
00:34:29.205 00:34:31.305
איך שבאנו לארץ.
00:34:31.305 00:34:33.525
אחר כך כבר הבנתי שזה לא ש.
00:34:33.525 00:34:35.220
שווה. הלכתי לנוער עובד.
00:34:35.220 00:34:41.955
מ-המ. כן. ו. מ. משמה יש לך חברים עד היום?
00:34:41.955 00:34:43.260
מנוער עובד?
00:34:43.260 00:34:44.085
כן.
00:34:44.085 00:34:47.280
מהבית ספר. כל הקבוצה. כל החבר'ה.
00:34:47.280 00:34:58.440
כן. טוב. ספרי קצת. אה. ככה חופשי על החיים שלך פה בארץ. אה.
00:34:58.440 00:35:00.840
פה בארץ. עד כמה שאני מכירה את עצמי.
00:35:00.840 00:35:03.450
מהבית ספר ישר לעבודה.
00:35:03.450 00:35:06.105
עבדתי בכותנה. ועבדתי ב.
00:35:06.105 00:35:08.865
בפרדס ועבדתי בכל עבודה
00:35:08.865 00:35:12.820
שיכולה להיות הייתי. לא יושבת בבית.
00:35:13.250 00:35:16.890
בשביל לעזור לפרנסה למשפחה?
00:35:16.890 00:35:20.230
לעזור להורים. כן. כן. כן.
00:35:21.350 00:35:26.550
ובכל זאת. אה. מה רצית להיות?
00:35:26.550 00:35:30.000
היה לך איזה חלום. איזה?
00:35:30.000 00:35:32.805
רציתי להיות אחות. אבל הוציאו לי את זה.
00:35:32.805 00:35:33.705
למה?
00:35:33.705 00:35:36.120
מה? כי הייתה לי בת דודה שאמרה לי.
00:35:36.120 00:35:37.580
היא אחות כבר שמה.
00:35:37.580 00:35:40.310
זה לא יום ולא לילה. זה קשה. לא כדאי לה.
00:35:40.310 00:35:45.900
אז. אחר כך כבר היה לי 5 ילדים. אז כבר.
00:35:45.900 00:35:48.360
רגע. מתי התחתנת? באיזה גיל?
00:35:48.360 00:35:50.580
ב. אחרי 22.
00:35:50.580 00:35:53.625
גמרתי את הצבא. הלכתי ללמוד תפירה.
00:35:53.625 00:36:00.280
אחרי שגמרתי את כל הלימודים והכול. התחתנתי.
00:36:00.280 00:36:04.275
איפה היית בצב. איפה היית בצבא?
00:36:04.275 00:36:09.315
בצבא הייתי בבני ברית. מולדת. בצפון.
00:36:09.315 00:36:12.150
על יד עין חרוד. תל יוסף. שם.
00:36:12.150 00:36:16.860
מ-המ. כן.
00:36:16.860 00:36:18.915
איזה תפקידים היו לך שם?
00:36:18.915 00:36:22.650
הייתי אחראית למטע. במטע.
00:36:22.650 00:36:23.790
מה זה?
00:36:23.790 00:36:24.720
ענבים.
00:36:24.720 00:36:25.245
אה.
00:36:25.245 00:36:26.835
כל הדברים האלה.
00:36:26.835 00:36:29.355
כן. זה את אהבת?
00:36:29.355 00:36:31.140
זה מה שאהבתי.
00:36:31.140 00:36:32.220
כן.
00:36:32.220 00:36:33.600
אהבתי אדמה.
00:36:33.600 00:36:39.925
מ-המ. כן.
00:36:39.925 00:36:41.925
ואיך הכרת את בעלך?
00:36:41.925 00:36:44.190
זהו. אה. מבילינסון.
00:36:44.190 00:36:48.060
הדודה שלי שכבה בבילינסון. והוא היה אח שמה.
00:36:48.060 00:36:51.495
אז. אה. הלכתי לבקר אותה.
00:36:51.495 00:36:54.195
אז הוא כבר ביקש ממנה.
00:36:54.195 00:36:57.820
"תכירי לי אותה". וככה היה.
00:36:59.240 00:37:03.630
מ-המ. ואז. אה. מהר התחתנתם?
00:37:03.630 00:37:08.475
הוא רצה מהר. אבל אני אמרתי: "אם אתה רוצה מהר. שלום".
00:37:08.475 00:37:13.270
אחרי חצי שנה בא עוד פעם: "עכשיו בסדר?" "בסדר".
00:37:14.270 00:37:18.675
כן. ואיפה התח. איפה גרתם?
00:37:18.675 00:37:22.440
ב. בפתח תקווה. בבית של בילינסון.
00:37:22.440 00:37:23.775
אה. עדיין שם?
00:37:23.775 00:37:26.405
שם היינו גר. גרנו 5 שנים.
00:37:26.405 00:37:29.050
אחר כך ההורים עזרו לנו לבוא לפה על ידם.
00:37:29.050 00:37:30.400
אה. בינתיים ההורים.
00:37:30.400 00:37:32.155
חזרנו לפה. אני גדלתי פה.
00:37:32.155 00:37:33.940
ההורים נשארו בנס ציונה. כן?
00:37:33.940 00:37:38.530
כן. כן. אז הם עזרו ש. שנבוא לפה.
00:37:38.930 00:37:42.000
כן. כמה ילדים היו לך?
00:37:42.000 00:37:44.010
חמיש. 5 ילדים.
00:37:44.010 00:37:46.620
הו. שיהיו בריאים. שתראי נחת.
00:37:46.620 00:37:55.275
כן. ו. כן. היה קשה?
00:37:55.275 00:38:01.420
אה. לא קל. אני. כשהבן היה בן 3.
00:38:01.750 00:38:04.490
והבית היה קטן קודם.
00:38:04.490 00:38:07.700
גם בנינו. אמרתי אני חייבת לצאת לעבוד.
00:38:07.700 00:38:14.610
אז יצאתי לעבודה. עבדתי במעון נעמת.
00:38:17.740 00:38:19.907
כמטפלת?
00:38:19.907 00:38:20.240
כן.
00:38:20.240 00:38:25.410
כן. איפה? בנעמת ב. בפתח תקווה?
00:38:25.410 00:38:27.900
לא. לא. לא. הרי באנו לנס ציונה.
00:38:27.900 00:38:29.025
אה. כבר הגעתם פה?
00:38:29.025 00:38:31.740
כן. כן. פה. ברחוב. אה. נורדאו.
00:38:31.740 00:38:32.755
מ-המ.
00:38:32.755 00:38:36.720
מעון. הייתי אחראית אחרי הצהריים.
00:38:38.590 00:38:41.300
וגידלת 5 ילדים.
00:38:41.300 00:38:41.945
כן.
00:38:41.945 00:38:44.340
מ-המ. כן.
00:38:44.340 00:38:46.785
ובעלך הצליח למצוא עבודות?
00:38:46.785 00:38:50.460
בעלי היה עצמאי כל הזמן. עבד בבית. היה עובד.
00:38:50.460 00:38:55.755
עבודות לוקח מ. ממכון ויצמן. וגם פרטי.
00:38:55.755 00:38:56.700
כן.
00:38:56.700 00:39:01.350
היה נגר עצמאי. הוא היה קודם.
00:39:01.350 00:39:03.225
הוא למד גם את זה וגם את זה.
00:39:03.225 00:39:05.745
בבולגריה למד גם נגרות.
00:39:05.745 00:39:07.725
אבל הוא לא ידע שפה. למ.
00:39:07.725 00:39:09.495
אז פה למד גם אח.
00:39:09.495 00:39:12.960
אז היה בבילינסון עובד.
00:39:12.960 00:39:14.160
וגם בצבא היה אח.
00:39:14.160 00:39:17.850
ממ. כן.
00:39:17.850 00:39:19.190
אז היה עובד פה רק נגרות.
00:39:19.190 00:39:21.240
אחר כך שבאנו לפה.
00:39:22.840 00:39:28.115
ו. טוב. אז. אה. 5 ילדים בטח.
00:39:28.115 00:39:30.335
גם הרבה נכדים. נכון?
00:39:30.335 00:39:31.520
הנה. כולם פה.
00:39:31.520 00:39:33.680
כן. נראה אותם אחר כך.
00:39:33.680 00:39:37.045
אבל ספרי על עצמך עוד קצת. אה.
00:39:37.045 00:39:42.270
את בטח היית פעילה פה ב. בנס ציונה?
00:39:42.270 00:39:44.160
אני משמר אזרחי הייתי.
00:39:44.160 00:39:47.625
17 שנה. במשמר האזרחי.
00:39:47.625 00:39:52.185
וחוץ מזה. אני הולכת עכשיו ש. אני בחופ. ב.
00:39:52.185 00:39:54.130
אה. יש לנו מועדון.
00:39:54.130 00:39:57.100
יונתן קוראים לו. אנחנו מתאמנים.
00:39:57.100 00:40:00.550
אנחנו עושים ציורים. עושים כל מיני עבודות.
00:40:00.550 00:40:03.845
אה. מה שאנחנו רוצים.
00:40:03.845 00:40:05.070
אם זה חרוזים.
00:40:05.070 00:40:08.055
אם זה צבע. כל אחד מה שבוחר.
00:40:08.055 00:40:11.415
ראיתי איזה תמונה שאת גם שחקנית?
00:40:11.415 00:40:16.080
כן. לפני שנה גם כן ה. היה לנו דרמה.
00:40:16.080 00:40:17.580
כן.
00:40:17.580 00:40:20.790
אני אוהבת בכל דבר להמשיך ללמוד.
00:40:20.790 00:40:25.540
לא לשבת ב. במקום אחד. כל הזמן לעשות.
00:40:26.150 00:40:29.730
אני חושבת כל הבולגרים ככה חרוצים.
00:40:29.730 00:40:30.480
כן.
00:40:30.480 00:40:31.320
נכון?
00:40:31.320 00:40:32.310
כן.
00:40:32.310 00:40:33.255
כנראה.
00:40:33.255 00:40:36.840
אני חושב. כן.
00:40:36.840 00:40:39.945
הולכים הלאה. שמחת חיים.
00:40:39.945 00:40:40.680
כן.
00:40:40.680 00:40:43.275
תמיד יש. אופטימיים. נכון?
00:40:43.275 00:40:43.815
נכון.
00:40:43.815 00:40:45.225
תמיד רואים טוב.
00:40:45.225 00:40:46.800
שיהיה טוב. נכון?
00:40:46.800 00:40:49.500
נכון. אופטימיים אנחנו כל הזמן.
00:40:49.500 00:40:52.065
אפילו שלא טוב. אנחנו אומרים: "הכול טוב".
00:40:52.065 00:40:53.700
למה. זה לא טוב ל.
00:40:53.700 00:40:55.335
להגיד: "לא טוב".
00:40:55.335 00:40:57.535
אומרים טוב. תמיד יהיה טוב.
00:40:57.535 00:40:58.175
כן.
00:40:58.175 00:41:01.860
קמים בבוקר. ברוך השם.
00:41:01.860 00:41:03.110
כן.
00:41:03.110 00:41:06.725
זה מה שטוב בחיים. לקחת את הכול טוב.
00:41:06.725 00:41:09.725
ברוח זו גם גידלת את הילדים?
00:41:09.725 00:41:13.230
כן. בנחת. בשקט.
00:41:21.520 00:41:25.130
כן. יש עוד משהו שאת רוצה לספר.
00:41:25.130 00:41:26.810
שאולי דילגנו על זה?
00:41:26.810 00:41:30.845
יכול להיות. כן. אני רוצה להגיד לך שהייתה לי אחות.
00:41:30.845 00:41:34.175
שאיך שהיא התחתנה. תכף. אה.
00:41:34.175 00:41:35.540
גילו לה בחודש השלישי.
00:41:35.540 00:41:38.945
שהיא הייתה בהריון. גילו שיש לה משהו בלב.
00:41:38.945 00:41:42.155
אז הרופא אמר: "חייבים לעשות לה נ. אה.
00:41:42.155 00:41:44.285
הפלה". כי היא הייתה בהריון.
00:41:44.285 00:41:46.325
ואחר כך לעשות לה ניתוח בלב.
00:41:46.325 00:41:47.930
אבא שלי אמר: "לא.
00:41:47.930 00:41:51.280
אתם רוצים לעשות לה ניתוח בלב. למה לעשות הפלה?
00:41:51.280 00:41:52.680
לעשות לה ניתוח בלב.
00:41:52.680 00:41:54.735
אם היא תצליח. היא תצליח עם הילד".
00:41:54.735 00:41:59.445
וזה מה שהיה. באמת עשו לה ניתוח בלב. הכול טוב ויפה.
00:41:59.445 00:42:02.085
אבל היה לה בעל שלא התחשב בה.
00:42:02.085 00:42:04.305
הרופא אמר לה: "אסור להביא ילדים".
00:42:04.305 00:42:06.810
כעבור שנה הביאו עוד ילד. אחר כך עוד ילד.
00:42:06.810 00:42:09.280
עד שבילד הרביעי כבר.
00:42:09.280 00:42:12.730
מתה בגיל 29.
00:42:12.730 00:42:14.715
וזה באמת מ. מכה.
00:42:14.715 00:42:17.375
ואותו יום. בדיוק כשאני באתי לנס ציונה.
00:42:17.375 00:42:19.145
הייתי גרה בפתח תקווה.
00:42:19.145 00:42:21.895
באותו יום שאני באתי לנס ציונה.
00:42:21.895 00:42:22.880
היא נפטרה?
00:42:22.880 00:42:26.295
מתה אחותי. וגם היא סבלה הרבה.
00:42:26.295 00:42:28.800
כשהיינו. כשהיינו בבית עולים.
00:42:28.800 00:42:31.545
היה מים עד המיטות.
00:42:31.545 00:42:34.620
אחר כך באנו ל. לבלוקונים. איפה שגרנו.
00:42:34.620 00:42:35.985
גם היה מתמלא מים.
00:42:35.985 00:42:37.710
הבית. הלכנו. אה.
00:42:37.710 00:42:40.680
לבית כנסת לגור.
00:42:40.680 00:42:44.640
שעד שהמים. יספגו את כל המים הזה.
00:42:44.640 00:42:46.470
וכל הדברים האלה עשו לה.
00:42:46.470 00:42:48.000
אה. דלקת פרקים.
00:42:48.000 00:42:50.460
הדלקת פרקים פוגעת בלב.
00:42:50.460 00:42:52.680
גם בה וגם אח שלי.
00:42:52.680 00:42:55.590
אח שלי עד היום עם דלקת פרקים.
00:42:55.590 00:42:58.635
אמנם הוא עבר ניתוחים והוא חי.
00:42:58.635 00:43:01.620
אבל. אה. דלקת פרקים יש לו.
00:43:01.620 00:43:06.020
זה הדברים שבאמת. היחידה ששרדתי מכל הדברים האלה.
00:43:06.020 00:43:09.060
אולי בגלל שהייתי פעילה יותר מהם.
00:43:09.970 00:43:13.270
זה הדברים שהייתי רוצה לספר.
00:43:13.270 00:43:18.120
וגם הזכרת את החברה ה. הבולגרית.
00:43:18.120 00:43:21.120
כן. כן. החברה הזו מבולגריה.
00:43:21.120 00:43:22.695
כל כך אהבו אותנו.
00:43:22.695 00:43:25.890
אני. פתאומי הלכתי אליה. דפקתי בדלת.
00:43:25.890 00:43:30.495
ואיזה חיבוקים ואיזה נשיקות היה. כאילו אני אחותה.
00:43:30.495 00:43:34.860
ומה היא עשתה בשבילכם בזמן המלחמה?
00:43:34.860 00:43:36.045
אה. בזמן המלחמה.
00:43:36.045 00:43:37.575
הם. מה שהצילו אותי.
00:43:37.575 00:43:40.050
אותי לא להיות בבית לבד.
00:43:40.050 00:43:41.550
ושמו אותי במנזר.
00:43:41.550 00:43:44.805
להיות עם חברה. עם זה. הם דאגו לי.
00:43:44.805 00:43:47.760
כל הזמן הם היו בשבילי הכול.
00:43:47.760 00:43:48.750
כן?
00:43:48.750 00:43:50.550
ממש אם אפשר באמת ל.
00:43:50.550 00:43:52.305
לעשות משהו בשבילהם.
00:43:52.305 00:43:53.760
להודות. היה טוב.
00:43:53.760 00:43:56.190
אני לא יודעת אם הם חיים. ההורים. אני לא יודעת.
00:43:56.190 00:43:58.035
כן. אבל מה בדיוק היא עשתה.
00:43:58.035 00:44:01.425
חוץ מזה שלקחה אותך ל. למנזר?
00:44:01.425 00:44:02.580
כל מה שהיה צריך.
00:44:02.580 00:44:04.500
נניח אוכל. הכול.
00:44:04.500 00:44:07.300
הכול. הייתה לוקחת אותנו אליה הביתה.
00:44:07.580 00:44:10.215
זה אני זוכרת שהייתי קטנה.
00:44:10.215 00:44:12.735
כל הזמן הייתי בבית שלה.
00:44:12.735 00:44:13.680
מ-המ.
00:44:13.680 00:44:17.970
והיה להם מקרר שלא היה לנו. היה להם רדיו שלא היה לנו.
00:44:17.970 00:44:23.100
כל. היה להם. שלא היה לנו. עזרו לנו הרבה.
00:44:23.100 00:44:27.510
מ-המ. כן.
00:44:27.510 00:44:31.740
ו. כן.
00:44:31.740 00:44:34.590
היא גרה. הייתה גרה לבד או עם ה?
00:44:34.590 00:44:37.140
לא. עם ההורים. עם המשפחה.
00:44:37.140 00:44:39.990
מ-המ. הם היו ממש שכנים שלכם?
00:44:39.990 00:44:42.885
כן. ההורים. קראו להם. אה.
00:44:42.885 00:44:45.570
דיטה וקוסטה וז'ארו.
00:44:45.570 00:44:48.459
ולה קראו. אה. דיטה.
00:44:48.459 00:44:49.050
כן.
00:44:49.050 00:44:49.977
לאימא קטיה.
00:44:49.977 00:44:50.775
מ-המ.
00:44:50.775 00:44:51.600
אם אני לא טועה.
00:44:51.600 00:44:53.490
כן.
00:44:53.490 00:44:57.045
היה להם אח שלא היה נפרד ממני.
00:44:57.045 00:44:58.455
כל הזמן היה אוכל איתי.
00:44:58.455 00:45:01.030
באנו לארץ. מת.
00:45:03.350 00:45:06.045
אה. אבל הם נשארו שם?
00:45:06.045 00:45:08.040
הם. הם בולגרים.
00:45:08.040 00:45:09.240
כן. בולגרים.
00:45:09.240 00:45:12.700
כן. אבל היינו בקשר טוב טוב עם כולם.
00:45:12.700 00:45:13.920
מ-המ.
00:45:13.920 00:45:16.030
איתם.
00:45:16.370 00:45:19.200
אוקיי. איך היום.
00:45:19.200 00:45:20.820
את סבתא. נכון?
00:45:20.820 00:45:21.465
מה?
00:45:21.465 00:45:23.235
היום את סבתא?
00:45:23.235 00:45:25.080
כן אני. סבתא רבא גם.
00:45:25.080 00:45:25.680
גם סבתא רבא?
00:45:25.680 00:45:26.985
יש לי גם 3 נכדים.
00:45:26.985 00:45:27.870
אה- הא. איזה יופי.
00:45:27.870 00:45:28.560
נינים.
00:45:28.560 00:45:32.865
מ-המ. טוב. מזל.
00:45:32.865 00:45:34.800
יש לך עוד משהו לספר?
00:45:34.800 00:45:36.660
עוד משהו להוסיף?
00:45:36.660 00:45:38.355
אני חושבת זהו.
00:45:38.355 00:45:42.300
זהו? טוב. אם זה זהו.
00:45:42.300 00:45:44.985
אז אנחנו רוצים להודות לך.
00:45:44.985 00:45:49.920
אבל אנחנו עוד לא סיימנו כי אנחנו נראה תמונות.
00:45:49.920 00:45:53.040
ותוך כדי תמונות. את. אה.
00:45:53.040 00:45:58.370
תוכלי להוסיף לנו עוד קצת פרטים על המשפחה.
00:45:58.370 00:46:04.080
על האנשים. על הילדים. נכדים. נינים.
00:46:04.080 00:46:10.740
בינתיים תודה רבה ושתראי הרבה הרבה נחת עם הילדים.
00:46:10.740 00:46:16.830
תודה רבה לכם. תודה רבה.
00:46:16.830 00:46:20.025
[כך במקור] זה המשפחה שלי כשבאנו לנס ציונה.
00:46:20.025 00:46:21.840
אבא שלי. אימא שלי.
00:46:21.840 00:46:23.550
אחות שלי ואח שלי.
00:46:23.550 00:46:27.000
איך שבאנו. אבא שלי קנה לי אופניים.
00:46:27.000 00:46:28.600
אני עם האופניים.
00:46:28.600 00:46:31.460
ואם אתם רואים שמה למטה גינה.
00:46:31.460 00:46:34.260
אהבתי מאוד לעבוד בגינה.
00:46:38.540 00:46:40.830
עד כמה שידוע לכם.
00:46:40.830 00:46:43.200
לאימא שלי קראו בינה.
00:46:43.200 00:46:46.875
לאבא שלי מרקו. אחותי ויקי.
00:46:46.875 00:46:49.950
אה. אח שלי בנימין ואני מזל.
00:46:49.950 00:46:55.920
[כך במקור] זה תמונה בבורגס.
00:46:55.920 00:46:59.010
אני והדודה שלי. אה. בוצ'ה.
00:46:59.010 00:47:00.510
ואימא שלי בינה.
00:47:00.510 00:47:08.280
ואחותי ויקי ואני מזל. שהייתי בגיל 3.
00:47:08.280 00:47:16.920
[כך במקור] פה אנחנו היינו בטיול שורשים בבולגריה. בימבול.
00:47:16.920 00:47:19.305
והלכנו לבקר חברה.
00:47:19.305 00:47:21.240
ובכלל הופתענו אותה.
00:47:21.240 00:47:24.720
הפתענו אותה. קוראים לה דיטה קוסטה וז'ארו
00:47:24.720 00:47:25.890
. אני מכירה אותה.
00:47:25.890 00:47:27.450
עכשיו שהתחתנה. כבר לא יודעת
00:47:27.450 00:47:29.535
איך קוראים לה. אה. המשפחה.
00:47:29.535 00:47:31.680
אבל זה הכרתי אותה אני.
00:47:31.680 00:47:35.400
דיטה קוסטה וז'ארו. ואני מזל.
00:47:35.400 00:47:37.770
הפתענו אותה. מאוד הייתה מופתעת.
00:47:37.770 00:47:39.330
אם אתם רואים את זה.
00:47:39.330 00:47:40.170
מה היא עשתה?
00:47:40.170 00:47:49.170
[כך במקור] זה איך שהגענו לארץ.
00:47:49.170 00:47:51.000
אז זה היה. אה.
00:47:51.000 00:47:55.350
חג השבועות. אז התלבשנו בבגדים האלה ורקדנו.
00:47:55.350 00:48:02.325
[כך במקור] פה זה כבר כשהלכתי לצבא.
00:48:02.325 00:48:11.970
זה בבני ברית. מולדת. אה. בצבא. ממ?
00:48:11.970 00:48:12.060
[משובש].
00:48:12.060 00:48:16.515
כן. [כך במקור] פה בחתונה של הבן שלי.
00:48:16.515 00:48:21.720
זה יצחק בורוכוב ו. ומזל בורוכוב. בחתונה של הבן.
00:48:21.720 00:48:30.810
[כך במקור] זה בבריתה של אחד ה. של הבן שלי.
00:48:30.810 00:48:34.620
ואני ובעלי. בורוכוב יצחק ומזל.
00:48:34.620 00:48:41.415
לאה ומשה אלטרס. ודודי ורונית בורוכוב.
00:48:41.415 00:48:45.975
וויקי ובעלה אלי בן אליהו.
00:48:45.975 00:48:52.515
ושרה ורמי כהן. ורונן ועינת בורוכוב.
00:48:52.515 00:48:58.680
זה אירוע של עינת. שילדה. זה כל המשפחה שלי.
00:48:58.680 00:49:06.315
[כך במקור] זה לגיל 70. הפתיעו אותי כל הנכדים.
00:49:06.315 00:49:11.595
צילמו את עצמם והביאו לי תמונה למזכרת. מכל הנכדים שלי.
00:49:11.595 00:49:12.540
כמה יש לך?
00:49:12.540 00:49:14.910
אבל יש לי 18 נכדים.
00:49:14.910 00:49:16.680
יש לי גם 3 ני. נינים.
00:49:16.680 00:49:21.150
[כך במקור] אלה 2 הנינים שלי.
00:49:21.150 00:49:22.290
יש לי גם נכדה.
00:49:22.290 00:49:28.200
גם נינה. אבל במקרה לא צילמו אותה ב. בהזדמנות. בפעם הבאה.
00:49:28.200 00:49:32.895
[כך במקור] עבדתי במעון נעמת.
00:49:32.895 00:49:34.800
וזה אחד התמונות שלי.
00:49:34.800 00:49:37.710
גם. אה. במקרה גם הנכד שלי מופיע פה.
00:49:37.710 00:49:44.790
[כך במקור] כמו שאתם רואים.
00:49:44.790 00:49:47.955
אני מאוד אוהבת ללכת לצייר במועדון.
00:49:47.955 00:49:50.940
ויש לנו כל מיני חוגים וכל מיני דברים.
00:49:50.940 00:49:53.595
אז אני החלטתי שאני רוצה לצייר השנה.
00:49:53.595 00:49:56.350
וזה אחד הציורים שלי.
Testimony of Mazal Borokhov née Bakhar, born in 1936 in Yambol, Bulgaria, about her experiences in Yambol
Childhood and family in Yambol; father: painter; community life; good relations with Bulgarian neighbors; German occupation ensues in 1940; curfew; German soldiers patrol in the streets; life in a convent up to age six; anti-Jewish legislation; attends an elementary school for Jewish pupils from 1942 on; unsuccessful attempt to escape to Turkey; father deported to forced labor; helping Jews from Skopje who had been deported to Yambol; fear of deportation to camps in Poland; life closed in at home; survival; liberation by Red Army forces in September 1944; Communist regime; attends elementary school, sails from Burgas and immigrates to Israel aboard the SS Modica in 1949.
Details
Map
Hierarchical Tree
item Id
10569174
First Name
Mazal
Last Name
Borokhov
Maiden Name
Bakhar
Date of Birth
18/03/1936
Place of Birth
Yambol, Bulgaria
Type of material
Testimony
Language
Hebrew
Record Group
O.3 - Testimonies Department of the Yad Vashem Archives
Date of Creation - earliest
06/08/2013
Date of Creation - latest
06/08/2013
Name of Submitter
בורוכוב מזל לבית בכר
Original
YES
Interview Location
ISRAEL
Connected to Item
O.3 - Testimonies gathered by Yad Vashem
Form of Testimony
Video
Subjects
Dedication
Moshal Repository, Yad Vashem Archival Collection
The transcription of this testimony was made possible with the assistance of the Conference on Jewish Material Claims Against Germany, Supported by the Foundation Remembrance, Responsibility and Future (EVZ) and by the German Federal Ministry of Finance